Мужчины предпочитают, чтобы жена не работала?

(Sister of Night @ 25.12.2011 - время: 18:07) (Nikion @ 25.12.2011 - время: 17:57) Мне кажется, что пенсию ей нужно платить в том случае, если муж на нее делал добровольные отчисления в пенсионный фонд.

А он на себя делал. Какая разница? Он зарабатывает за двоих, и платит в двойном размере, только за себя. Выходит, что и жена имеет право.
Я имела в виду на ее имя выплачивать.

(Sister of Night @ 25.12.2011 - время: 19:07)
А он на себя делал. Какая разница? Он зарабатывает за двоих, и платит в двойном размере, только за себя. Выходит, что и жена имеет право.
А почему тогда не платить двойную зарплату? :)

(Sister of Night @ 25.12.2011 - время: 19:07)
А он на себя делал. Какая разница? Он зарабатывает за двоих, и платит в двойном размере, только за себя.
когда это он платит в двойном размере?
т.е. он предположим не 13% налогов отчислял (условно) а 26%?

(Nikion @ 25.12.2011 - время: 18:25) (Sister of Night @ 25.12.2011 - время: 18:07) (Nikion @ 25.12.2011 - время: 17:57) Мне кажется, что пенсию ей нужно платить в том случае, если муж на нее делал добровольные отчисления в пенсионный фонд.

А он на себя делал. Какая разница? Он зарабатывает за двоих, и платит в двойном размере, только за себя. Выходит, что и жена имеет право.
Я имела в виду на ее имя выплачивать.
Это я поняла, но в таком случае они переплачивают лишние деньги. Сейчас они платят 9% от своего дохода, а так получится 18%, это неправильно.

(celene @ 25.12.2011 - время: 19:16)
на самом деле, я разные вещи имела в виду, я пишу что ПОЛНОЕ понимание(мое мнение опять же) возможно лишь тогда когда человек разделяет взгляды на что либо, либо пережил подобное.
А есть определенная категория, которую чтоб осознать надо пережить самому.
Можно понимать, не разделяя взглядов. Если они не принципиальны. А если принципиальны (скажем, принадлежность разным политическим партиям) - какое сожительство?...

Определенная категория, примеры которой вы привели, ясна всем, не толстокожим и не равнодушным людям.

(Sister of Night @ 25.12.2011 - время: 19:34)
Это я поняла, но в таком случае они переплачивают лишние деньги. Сейчас они платят 9% от своего дохода, а так получится 18%, это неправильно.
Почему "лишние"? Не знаю, как где, но тут можно выплачивать, не работая, на будущую пенсию. То и делает мужчина, который платит это на имя жены. Чтобы в старости у нее была и ее пенсия в случае его смерти, вдобавок к проценту его пенсии.

(Wiya @ 25.12.2011 - время: 18:32) (Sister of Night @ 25.12.2011 - время: 19:07)
А он на себя делал. Какая разница? Он зарабатывает за двоих, и платит в двойном размере, только за себя.
когда это он платит в двойном размере?
т.е. он предположим не 13% налогов отчислял (условно) а 26%?
Ну смотри. Предположим, муж и жена зарабатывают по 50 тысяч, итого 100 тысяч. В социалку отдаётся 9 тысяч.
В другой семье муж зарабатывает за себя и за жену: 100 тысяч. Жена не работает. В социалку отдаётся 9 тысяч (как и в первой семье). Если муж будет оплачивать ещё и за жену, то будет 18 тысяч.

(Sister of Night @ 25.12.2011 - время: 18:34) (Nikion @ 25.12.2011 - время: 18:25) Я имела в виду на ее имя выплачивать.
Это я поняла, но в таком случае они переплачивают лишние деньги. Сейчас они платят 9% от своего дохода, а так получится 18%, это неправильно.
Я думаю, что надо бы сделать возможным, чтобы мужчина, выплачивая отчисления, указывал, сколько на него самого и сколько на его жену записать.

(Vospi @ 25.12.2011 - время: 19:35) (celene @ 25.12.2011 - время: 19:16)
на самом деле, я разные вещи имела в виду, я пишу что ПОЛНОЕ понимание(мое мнение опять же) возможно лишь тогда когда человек разделяет взгляды на что либо, либо пережил подобное.
А есть определенная категория, которую чтоб осознать надо пережить самому.
Можно понимать, не разделяя взглядов. Если они не принципиальны. А если принципиальны (скажем, принадлежность разным политическим партиям) - какое сожительство?...

Определенная категория, примеры которой вы привели, ясна всем, не толстокожим и не равнодушным людям.
давайте еще раз: полное понимание на мои взгляд возможно при наличии 2 факторов: либо когда человек пережил подобное либо когда разделяет эти взгляды, воззрения и так далее.

то что вам кажется что вы понимаете, не говорит о том, что так оно и есть.
можно быть очень чувствительным человеком и не равнодушным к чужому горю, но пока не испытаешь на собственной шкуре так и не поймешь.
когда у нас во дворе машиной сбило девочку я сочувствовала матери, но осознать какое чудовищное горе она пережила, смогла только пережив такую же утрату, вот я вам за что.

(Sister of Night @ 25.12.2011 - время: 19:42)
Ну смотри. Предположим, муж и жена зарабатывают по 50 тысяч, итого 100 тысяч. В социалку отдаётся 9 тысяч.
В другой семье муж зарабатывает за себя и за жену: 100 тысяч. Жена не работает. В социалку отдаётся 9 тысяч (как и в первой семье). Если муж будет оплачивать ещё и за жену, то будет 18 тысяч.
дык ни кто же не оплачивает, и добровольно этих денег не выбить, придумают кучу отмазов, почему жена не работает, справок наберут, детей понарожают до кучи, лишь бы не платить налоги

(celene @ 25.12.2011 - время: 19:43)
давайте еще раз: полное понимание на мои взгляд возможно при наличии 2 факторов: либо когда человек пережил подобное либо когда разделяет эти взгляды, воззрения и так далее.

то что вам кажется что вы понимаете, не говорит о том, что так оно и есть.
можно быть очень чувствительным человеком и не равнодушным к чужому горю, но пока не испытаешь на собственной шкуре так и не поймешь.
когда у нас во дворе машиной сбило девочку я сочувствовала матери, но осознать какое чудовищное горе она пережила, смогла только пережив такую же утрату, вот я вам за что.
А по-моему, нет. Есть такая способность - встать на место другого. И если человек не толстокож, он понимает. Не нужно потерять ребенка, чтобы понять, что это ужас ужасный, после которого жизнь теряет смысл. Это не смогут понять разве что убежденные чайлдфри, для которых дети - это лишняя головная боль.

(Vospi @ 25.12.2011 - время: 18:51) Не нужно потерять ребенка, чтобы понять, что это ужас ужасный, после которого жизнь теряет смысл.
Почему сразу теряет: ведь ребенок мог быть не один у матери, может быть что и внуки уже есть.

А то, что это страшное горе, так это без сомнения...

(Nikion @ 25.12.2011 - время: 19:53)
Почему сразу теряет: ведь ребенок мог быть не один у матери, может быть что и внуки уже есть.

А то, что это страшное горе, так это без сомнения...
Второй-третий-четвертый ребенок от этого не спасает. И внуки тем более не спасают. Они уже наполовину "не твои".

(Sister of Night @ 25.12.2011 - время: 19:42) Ну смотри. Предположим, муж и жена зарабатывают по 50 тысяч, итого 100 тысяч. В социалку отдаётся 9 тысяч.
В другой семье муж зарабатывает за себя и за жену: 100 тысяч. Жена не работает. В социалку отдаётся 9 тысяч (как и в первой семье). Если муж будет оплачивать ещё и за жену, то будет 18 тысяч.
Он будет платить больше, потому что зарабатывает больше. Вот и всё.

(Vospi @ 25.12.2011 - время: 19:00) (Nikion @ 25.12.2011 - время: 19:53)
Почему сразу теряет: ведь ребенок мог быть не один у матери, может быть что и внуки уже есть.

А то, что это страшное горе, так это без сомнения...
Второй-третий-четвертый ребенок от этого не спасает. И внуки тем более не спасают. Они уже наполовину "не твои".
У меня прабабка потеряла младшего сына (он был уже взрослым), и, конечно, эта была травма на всю оставшуюся жизнь, но она же все равно продолжала любить старшего сына, плюс занялась его внуками, отдала им много сил, в том числе и душевных.

(Nikion @ 25.12.2011 - время: 20:18)
У меня прабабка потеряла младшего сына (он был уже взрослым), и, конечно, эта была травма на всю оставшуюся жизнь, но она же все равно продолжала любить старшего сына, плюс занялась его внуками, отдала им много сил, в том числе и душевных.
У меня из кучи детей осталась с двумя младшими. До своей смерти рыдала, вспоминая ушедших детей, говоря, что лучше б ей не жить столько. Хотя оставшихся любила.

ээээ...давайте о смерти детей лучше не будем, это на самом деле тяжелая тема

(Vospi @ 25.12.2011 - время: 19:51) (celene @ 25.12.2011 - время: 19:43)
давайте еще раз: полное понимание на мои взгляд возможно при наличии 2 факторов: либо когда человек пережил подобное либо когда разделяет эти взгляды, воззрения и так далее.

то что вам кажется что вы понимаете, не говорит о том, что так оно и есть.
можно быть очень чувствительным человеком и не равнодушным к чужому горю, но пока не испытаешь на собственной шкуре так и не поймешь.
когда у нас во дворе машиной сбило девочку я сочувствовала матери, но осознать какое чудовищное горе она пережила, смогла только пережив такую же утрату, вот я вам за что.
А по-моему, нет. Есть такая способность - встать на место другого. И если человек не толстокож, он понимает. Не нужно потерять ребенка, чтобы понять, что это ужас ужасный, после которого жизнь теряет смысл. Это не смогут понять разве что убежденные чайлдфри, для которых дети - это лишняя головная боль.
даже встав на другое место никогда не прочувствуешь сполна не пережив это сам, я тоже примерно так же рассуждала как вы, пока на собственной шкуре не испытала.

кстати, встать на место другого человека могут тоже далеко не многие(респект вам если вы на это способны), судят в основном по себе.
вот небольшой пример: есть такая доска измены, при ней находится гильдия верных, коей главой я и являюсь, чего только не наслушались, мы и страшные и либидо у нас низкое или его нет вообще и ленивые и так далее, потому что люди не могут понять(судя по себе) как можно будучи не старыми, красивыми, с нормальным либидо находясь более или менее длительно в браке и не изменять...не тут что то не так явно, а что это такая твоя жизненная позиция, которую ты не можешь преступить оставаясь собой - не понимают.

(celene @ 25.12.2011 - время: 21:46)

кстати, встать на место другого человека могут тоже далеко не многие(респект вам если вы на это способны), судят в основном по себе.
вот небольшой пример: есть такая доска измены, при ней находится гильдия верных, коей главой я и являюсь, чего только не наслушались, мы и страшные и либидо у нас низкое или его нет вообще и ленивые и так далее, потому что люди не могут понять(судя по себе) как можно будучи не старыми, красивыми, с нормальным либидо находясь более или менее длительно в браке и не изменять...не тут что то не так явно, а что это такая твоя жизненная позиция, которую ты не можешь преступить оставаясь собой - не понимают.
Wiya права, я на эту тему даже говорить не хочу. Тяжелее не знаю, что может быть.

Давайте уж об изменах. Ну, я не изменяю. Понять, что с высоким либидо потянет на измены - понимаю. И мне честное слово побарабанно, что кто об этом думает, в смысле о том, что я не изменяю. А они попытаются понять? ИМХО - ни разу. Потому что если бы сели и попытались - поняли б. Не бином, чай, Ньютона?

(Vospi @ 25.12.2011 - время: 21:50)

Давайте уж об изменах.  Ну, я не изменяю.  Понять, что с высоким либидо потянет на измены - понимаю.  И мне честное слово побарабанно, что кто об этом думает, в смысле о том, что я не изменяю.  А они попытаются понять?  ИМХО - ни разу.
они судят по себе, не могут понять, что есть люди, которые при всех критериях вышеперечисленных в том числе с нормальным или высоким либидо, при даже длительном отсутствии мужа/жены не поидут на измены и вовсе не потому что они старые. страшные, никому не нужны, а потому что это противоречит их принципам.
Потому что если бы сели и попытались - поняли б.  Не бином, чай, Ньютона?
кабы было все так легко, я вот за то и говорю, что умение взглянуть на ситуацию глазами другого -это редкость и ни каждому это дано.