Государство обяжет алиментщиков..

- Да, это будет реальная помощь родителю, воспитывающему ребёнка.
13
- Нет, всё равно алиментщики найдут способ не платить.
16
- Это смешная сумма! Надо её увеличить!
17
- Я против этих поправок.
9
- Свой вариант (и сейчас я его прокомментирую!!!).
7
Всего голосов: 62
ya777
5/5/2009, 11:19:12 PM
(Ингрид @ 05.05.2009 - время: 18:29) безответных дочерей таджикских дворников, красивых восточных девушек Лейл.
некоторым до Лейлы, как до луны... biggrin.gif
Дык эт, я не про себя, ежели чего  Я так, размышляю о человечестве в целом 
Уважаемый, ты всё забываешь, что я не замужем 
так я и не про вас совсем...)) как такое можно было подумать?))
Я бы перефразировала: женщина находится в той стадии, когда каждый последующий заинтересовывает все меньше времени...
еще бы...)) потому что каждый последующий, уже хуже предыдущего...закон Форстерс biggrin.gif
Шахматный Король
5/5/2009, 11:21:23 PM
(Клавиатурная массажистка @ 05.05.2009 - время: 19:00) (ya777 @ 05.05.2009 - время: 17:56)
заинтересовать его...ну как раньше... biggrin.gif ведь раньше было без проблем, не так ли? )))

- В отношениях двоих участвуют всегда двое, поэтому очень странно читать подобное. Заинтересованность должна быть обоюдная. Или Вы считаете, что муж заинтересовывает жену уже одним тем, что домой приходит?

Правильно, Никому-Никому, заметила. Для женщины, по-Вашему, начилие мужа уже само по себе счастье неимоверное.
Ну и что? Ну, допустим, у человека такое мнение... чем оно вас задевает? Он считает наличие у женщины мужа счастьем, а вы - видимо, страшным несчастьем, что ж, все имеют право на свою точку зрения.
Клавиатурная массажистка
5/5/2009, 11:26:18 PM
(Шахматный Король @ 05.05.2009 - время: 19:21) Ну и что? Ну, допустим, у человека такое мнение... чем оно вас задевает? Он считает наличие у женщины мужа счастьем, а вы - видимо, страшным несчастьем, что ж, все имеют право на свою точку зрения.
Плохая у Вас "видимость". devil_2.gif

Флудить не буду, ибо по сабжу сказать особо нечего.

Алименты мой папа платил исправно. Не знаю, помогало ли это реально в финансовом плане мне или моей маме. Отца мне они не заменили и даже памяти о нем никакой не оставили. pardon.gif
Ингрид
5/5/2009, 11:43:46 PM
(Шахматный Король @ 05.05.2009 - время: 19:19) Почему же только остальные? blink.gif Все идут biggrin.gif И те, для кого отцовство "не пустой звук", и те, для кого он совершенно пустой - все шествуют абсолютно в один и тот же сад. Бо в нашей стране положение что порядочного мужчины, что непорядочного совершенно одинаково - никаких прав и одни обязанности... И каким бы ни был мужчина порядочным, все равно он будет отстранен от воспитания детей по первому желанию матери... И отстраняется от оного по желанию матери не реже, чем непорядочные - по собственному желанию...
ШК, вы у меня слезу вышибли прямо cray.gif Если бы я не жила в том же обществе, что и вы - ей богу, посочувствовала. Да только в реальности такого не бывает, это - фантастика. Если у мужчины есть желание заниматься ребенком - то никто его не отстранит. В этой теме отписался один мужчина, у которого ребенок остался после развода. Вы у него спросите, каким образом это получилось. В нашей стране реальность такова, что когда мужчина действительно заинтересован в том, что ребенок был с ним, то сделать это ему очень просто. Ибо пока женщина сидит с ребенком, мужчина зарабатывает, а деньги, как известно, решают все. Поэтому не надо этих страданий юного Вертера, фантастика это ненаучная.

Да, кстати, ШК, вы мне ответьте на один вопрос. Мужчина способен контролировать свои позывы и не заниматься сексом с таджикскими дворничихами? Или мужчина никак не может совладать со своим желанием присунуть лишь бы куда, раз уж вдруг дают?
ya777
5/5/2009, 11:56:19 PM
Мужчина способен контролировать свои позывы и не заниматься сексом с таджикскими дворничихами? Или мужчина никак не может совладать со своим желанием присунуть лишь бы куда, раз уж вдруг дают?
а можно я отвечу за него?))) если девушка дивной красоты, то без разницы таджичка она или японка или турчанка или француженка...))) а вот если она образина, да еще и случайно жана, то такую хочется конечно подложить под другого,чтобы иметь возможность с разрешения этой жаны,чисто по патриархальному трахнуть другую... devil_2.gif
Шахматный Король
5/5/2009, 11:59:08 PM
(Ингрид @ 05.05.2009 - время: 19:43) (Шахматный Король @ 05.05.2009 - время: 19:19) Почему же только остальные?  blink.gif Все идут biggrin.gif И те, для кого отцовство "не пустой звук", и те, для кого он совершенно пустой - все шествуют абсолютно в один и тот же сад. Бо в нашей стране положение что порядочного мужчины, что непорядочного совершенно одинаково - никаких прав и одни обязанности... И каким бы ни был мужчина порядочным, все равно он будет отстранен от воспитания детей по первому желанию матери... И отстраняется от оного по желанию матери не реже, чем непорядочные - по собственному желанию...
ШК, вы у меня слезу вышибли прямо cray.gif Если бы я не жила в том же обществе, что и вы - ей богу, посочувствовала. Да только в реальности такого не бывает, это - фантастика. Если у мужчины есть желание заниматься ребенком - то никто его не отстранит. В этой теме отписался один мужчина, у которого ребенок остался после развода. Вы у него спросите, каким образом это получилось. В нашей стране реальность такова, что когда мужчина действительно заинтересован в том, что ребенок был с ним, то сделать это ему очень просто. Ибо пока женщина сидит с ребенком, мужчина зарабатывает, а деньги, как известно, решают все.
Да, вы правы, в нашей стране права отца могут соблюдаться только при условии, что ему приходится за это платить. Вы считаете эту ситуацию нормальной?

Кстати, вы в этой связи неправильно написали
Если у мужчины есть желание заниматься ребенком - то никто его не отстранит.
Правильней сказать:
Если у мужчины есть деньги - то никто его не отстранит.
А желает отец заниматься ребенком или нет - это продажным судам, приставам и органам опеки фиолетово.


Да, кстати, ШК, вы мне ответьте на один вопрос. Мужчина способен контролировать свои позывы и не заниматься сексом с таджикскими дворничихами? Или мужчина никак не может совладать со своим желанием присунуть лишь бы куда, раз уж вдруг дают?
Разумеется, не способен. Если бы мужчины были способны это делать - то человечество бы вымерло уже давно. А такую, например, штуку, как женский оргазм, до сих пор бы не изобрели bleh.gif
Ингрид
5/6/2009, 12:45:11 AM
(Шахматный Король @ 05.05.2009 - время: 19:59)
Да, вы правы, в нашей стране права отца могут соблюдаться только при условии, что ему приходится за это платить. Вы считаете эту ситуацию нормальной?

Кстати, вы в этой связи неправильно написали
Если у мужчины есть желание заниматься ребенком - то никто его не отстранит.
Правильней сказать:
Если у мужчины есть деньги - то никто его не отстранит.
А желает отец заниматься ребенком или нет - это продажным судам, приставам и органам опеки фиолетово.
ШК, речь шла о тех случаях, когда один родитель хочет устранить второго из жизни ребенка. И это действительно ненормально, когда отец устраняет мать только потому, что в то время, пока она занималась этим ребенком, он зашибал деньгу. Действительно, позор продажным судам! А в остальных случаях, если отец хочет поддерживать отношения с ребенком и принимать участие в его жизни - это очень просто, было бы желание отца. Разумеется, не способен. Если бы мужчины были способны это делать - то человечество бы вымерло уже давно. А такую, например, штуку, как женский оргазм, до сих пор бы не изобрели То есть, вы считаете, что дети рождаются только от шлюх? blink.gif От таджикских дворничих, отдавшихся за булку? wacko.gif Ню-ню...

Но вообще, вы поняли, что только что признали? Вы признали, что мужчина - это существо, неспособное к минимальнейшему контролю над примитивнейшими реакциями организма. Как можно доверить что-то сложнее веника и совка существу, которое не может нести ответственность за свое поведение? Которому показали письку, и он уже капает слюнями и бежит, как зомбик? По вашему выходит, что мужчина - недееспособен, поскольку не в состоянии контролировать свои действия и поведение. Смело, однако.
ПС А оргазм - это, знаете ли, такая штука, которая далеко не с каждым мужчиной бывает. Изобретать его не надо. До него надо женщину доводить - и будет вам счастье console.gif
ya777
5/6/2009, 12:57:26 AM
Но вообще, вы поняли, что только что признали? Вы признали, что мужчина - это существо, неспособное к минимальнейшему контролю над примитивнейшими реакциями организма. Как можно доверить что-то сложнее веника и совка существу, которое не может нести ответственность за свое поведение? Которому показали письку, и он уже капает слюнями и бежит, как зомбик? По вашему выходит, что мужчина - недееспособен, поскольку не в состоянии контролировать свои действия и поведение. Смело, однако.

так обычно думают образины...))) что им письку свою нужно показать, ибо другое уж точно никому не понадобится... biggrin.gif и ведь находятся лохи, которые на эту письку клюют...естественно, по прошествии времени, эта писька надоедает и им подавай другую...но лох тем и отличается от мужчины, что сам найти не в состоянии...поэтому и тащит свою образину в обмен... biggrin.gif
Шахматный Король
5/6/2009, 1:27:22 AM
(Ингрид @ 05.05.2009 - время: 20:45) (Шахматный Король @ 05.05.2009 - время: 19:59)
Да, вы правы, в нашей стране права отца могут соблюдаться только при условии, что ему приходится за это платить. Вы считаете эту ситуацию нормальной?

Кстати, вы в этой связи неправильно написали
Если у мужчины есть желание заниматься ребенком - то никто его не отстранит.
Правильней сказать:
Если у мужчины есть деньги - то никто его не отстранит.
А желает отец заниматься ребенком или нет - это продажным судам, приставам и органам опеки фиолетово.
ШК, речь шла о тех случаях, когда один родитель хочет устранить второго из жизни ребенка. И это действительно ненормально, когда отец устраняет мать только потому, что в то время, пока она занималась этим ребенком, он зашибал деньгу. Действительно, позор продажным судам! А в остальных случаях, если отец хочет поддерживать отношения с ребенком и принимать участие в его жизни - это очень просто, было бы желание отца.
В общем как обычно, каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны. Вы не являетесь, по всей видимости (тут, правда, у некоторых претензии к качеству моей "видимости"), мужчиной, который хочет участвовать в жизни своего ребенка - а его не пускают... Более того - вы на его месте не окажетесь никогда в принципе.
Поэтому вам легко сказать, что добиться этого - очень просто. Это ведь на самом деле очень просто - это говорить wink.gif

. Разумеется, не способен. Если бы мужчины были способны это делать - то человечество бы вымерло уже давно. А такую, например, штуку, как женский оргазм, до сих пор бы не изобрели То есть, вы считаете, что дети рождаются только от шлюх? blink.gif От таджикских дворничих, отдавшихся за булку? wacko.gif Ню-ню...
Да нет, вы что, детей находят в капусте, это ж всем известно jester.gif

Но вообще, вы поняли, что только что признали? Вы признали, что мужчина - это существо, неспособное к минимальнейшему контролю над примитивнейшими реакциями организма. Как можно доверить что-то сложнее веника и совка существу, которое не может нести ответственность за свое поведение? Которому показали письку, и он уже капает слюнями и бежит, как зомбик? По вашему выходит, что мужчина - недееспособен, поскольку не в состоянии контролировать свои действия и поведение.
Да-да! Именно так. И не смейте завидовать... biggrin.gif
Ингрид
5/6/2009, 1:46:12 AM
(Шахматный Король @ 05.05.2009 - время: 21:27) В общем как обычно, каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны. Вы не являетесь, по всей видимости (тут, правда, у некоторых претензии к качеству моей "видимости"), мужчиной, который хочет участвовать в жизни своего ребенка - а его не пускают... Более того - вы на его месте не окажетесь никогда в принципе.
Поэтому вам легко сказать, что добиться этого - очень просто. Это ведь на самом деле очень просто - это говорить wink.gif
Естественно, я не окажусь на месте подобного мужчины. Ведь я никогда не захочу вычеркнуть своего ребенка из своей жизни.

ШК, еще раз повторяю: у женщины нет никаких действиенных рычагов по вычеркиванию отца из жизни ребенка. В отличие от мужчины, при его желании вычеркнуть мать. Все. Точка. По роду работы мне приходится иметь дело со службами, которые занимаются контролем над неблагополучными семьями. И я вижу, КАК отцы горят желанием заботиться о своих детях, даже тогда, когда у них есть возможность это делать, а ребенку просто опасно жить с матерью. Поэтому я, как раз, вижу бой не со стороны, а сама там участвую периодически. А вот вы - теоретик. Да нет, вы что, детей находят в капусте, это ж всем известно Так вы определитесь - дети появляются благодаря таджикским шлюхам или из капусты. Да-да! Именно так. И не смейте завидовать... Угу, обзавидовалась вся... Кстати, вас там образиной назвали happy.gif так обычно думают образины...)))Поздравляю, ШК! Как вы думаете, мне призвать модераторов, чтобы они вынесли предупреждение пользователю, который посмел обозвать такого всемиуважаемого посетителя, как вы?
Мириэль
5/6/2009, 2:12:04 AM
Вообще насчет таджикских девочек и т.п. ...при наличии дома жены...
ШК как - то отписывался, что в измене мужа считает виноватой жену, НО в измене жены виноватым - мужа. И хотя я не совсем согласна с этим (все таки по жизни знаю, что бывают и мужчины, и женщины которым просто все равно с кем и где, даже если дома все хорошо), все же это пожалуй справедливо.

А вот у Самолета совершенно забавное мнение))) У него, насколько я поняла, во всем всегда и при любых обстоятельствах виновата только женщина)))) Причем полным-полно женщин, которые эту философию примут за истину в последней инстанции. Просто потому, что хорошие, добрые они, эти женщины...))) Добрым людям всегда "везет"
Ингрид
5/6/2009, 2:36:02 AM
(Мириэль @ 05.05.2009 - время: 22:12) Вообще насчет таджикских девочек и т.п. ...при наличии дома жены...
ШК как - то отписывался, что в измене мужа считает виноватой жену, НО в измене жены виноватым - мужа. И хотя я не совсем согласна с этим (все таки по жизни знаю, что бывают и мужчины, и женщины которым просто все равно с кем и где, даже если дома все хорошо), все же это пожалуй справедливо.

А вот у Самолета совершенно забавное мнение))) У него, насколько я поняла, во всем всегда и при любых обстоятельствах виновата только женщина)))) Причем полным-полно женщин, которые эту философию примут за истину в последней инстанции. Просто потому, что хорошие, добрые они, эти женщины...))) Добрым людям всегда "везет"
Мири, тут речь даже в другом. Вот представь - есть красивая восточная девушка Лейла, дочь таджикского дворника, особа откровенно грязная и, по мнению некоторых пользователей, конченая шлюха, ибо давно не девственница и готова принимать условия игры под названием "Секс без обязательств в обмен на булку". Причем, если булка будет с повидлом, она сделает кувырок от радости. Мужчина, зная, что это особа непорядочная, грязная и гулящая, все равно с ней сексится, при этом брезгуя иметь с ней серьезные отношения. Так скажи мне, где мозги у этого мужчины? почему он потом начинает ныть, что его обижает эта потаскушка, если изначально понятно, что она НЕ МОЖЕТ быть порядочной, исходя из мнения таких мужчин о таких девицах.
PamellaSM
5/6/2009, 2:44:54 AM
(oleg77 @ 05.05.2009 - время: 06:37) Прошу пардону, я думал это тема про тех кто детей бросает и алименты не платит.


Тут все так думали, поначалу. Только вот прет некоторых "знатоков" совсем не в ту степь.

Ну покажите мне хоть одного донора спермы, платящего алименты cry_1.gif cry_1.gif cry_1.gif

Он считает наличие у женщины мужа счастьем, а вы - видимо, страшным несчастьем, что ж, все имеют право на свою точку зрения.
Такого, какой приведен в качестве примера, щастем считать? O tempora! O mores! (с) wacko.gif
Мириэль
5/6/2009, 2:46:44 AM
Ингрид, а за что таджикских девочек обижаешь?))) Сорри, в глаза бросается. Среди русских шлюх не меньше. Еще и алкоголизмом отягощенных. Ладно, это лирическое отступление.

Ну, как я поняла, позиция наших мужчин такова, что жена постоянно должна трудиться над тем, чтоб муж не трахнул другую))) Но если ШК все таки (поправь меня, ШК, если я заблуждаюсь) думает, что и муж, что б жена не изменила, тоже должен прилагать усилия (тоже. ак и жена, работать над отношениями в семье), то по-Самолету , муж вообще никак не должен стараться сохранить хорошие отношения в семье. А жена должна быть довольна, что он хоть домой приходит - мужчина в доме, так сказать))))
Ингрид
5/6/2009, 2:53:04 AM
(Мириэль @ 05.05.2009 - время: 22:46) Ингрид, а за что таджикских девочек обижаешь?))) Сорри, в глаза бросается. Среди русских шлюх не меньше. Еще и алкоголизмом отягощенных. Ладно, это лирическое отступление.
Мири, чесслово, не обижаю. И против таджичек ничего не имею. Просто сочетание "дворник-таджик" уже навязло на зубах. Отсюда и таджичка. Как определение социального и культурного уровня, а не национальность. Но раз это так в глаза бросается, то как человек, чуждый всякому национализму, оставлю просто красивую восточную девушку, дворничиху Лейлу (без таджички). Ну, как я поняла, позиция наших мужчин такова, что жена постоянно должна трудиться над тем, чтоб муж не трахнул другую))) Но если ШК все таки (поправь меня, ШК, если я заблуждаюсь) думает, что и муж, что б жена не изменила, тоже должен прилагать усилия (тоже. ак и жена, работать над отношениями в семье), то по-Самолету , муж вообще никак не должен стараться сохранить хорошие отношения в семье. А жена должна быть довольна, что он хоть домой приходит - мужчина в доме, так сказать))))Мири, так объясни мне, убогой - а нафига такой муж? Ну правда, нафиг он нужен? Нормальных мужчин вокруг больше, чем достаточно. Кто на них будет свое время, кроме дворничихи Лейлы тратить?
Мириэль
5/6/2009, 3:02:35 AM
(Ингрид @ 05.05.2009 - время: 22:53) Мири, так объясни мне, убогой - а нафига такой муж? Ну правда, нафиг он нужен? Нормальных мужчин вокруг больше, чем достаточно. Кто на них будет свое время, кроме дворничихи Лейлы тратить?
не нужен, но хорошие, добрые девушки на таких ведуться, принимают их жизненную позицию за истину в последней инстанции. На деле это паразитизм чистой воды. Просто трутень, питающийся эмоциями жертвы. Любой собственный косяк им не признается, а вешается на жену... виновата во всем жена, а муж непогрешим. Аминь.

А расчетливые дамы за таких не идут. Они живут с мужчинами, с которыми им удобно...
PamellaSM
5/6/2009, 3:08:33 AM
(Мириэль @ 05.05.2009 - время: 23:02) А расчетливые дамы за таких не идут. Они живут с мужчинами, с которыми им удобно...
Ты шо! Сейчас Самолет за эту фразу уцепиться и нафлудит еще страниц 10 на тему женской меркантильности.
Ингрид
5/6/2009, 3:13:10 AM
(Мириэль @ 05.05.2009 - время: 23:02) не нужен, но хорошие, добрые девушки на таких ведуться, принимают их жизненную позицию за истину в последней инстанции. На деле это паразитизм чистой воды. Просто трутень, питающийся эмоциями жертвы. Любой собственный косяк им не признается, а вешается на жену... виновата во всем жена, а муж непогрешим. Аминь.

А расчетливые дамы за таких не идут. Они живут с мужчинами, с которыми им удобно...
Вот именно, что такая вот Лейла, которая таких вот товарищей через себя батальон пропустила и знает их, как облупленных, не купится на их соловьиный щебет. Ей булку купили - она и рада. В случае беременности ей и в голову не придет кого-то разыскивать, она проще аборт сделает, благо, не в первый раз.

А вот действительно порядочные девочки - они просто не подготовлены к такому вранью, поскольку сами честны в отношениях. И детей такие девочки как правило рожают, аборты не делают. Вот и получается, что страдают как раз те, кто наиболее порядочен. и самое противное в ситуации, что самая непорядочная сторона как раз самую порядочную и старается дерьмом обляпать. Чтобы самим чище выглядеть. Бо чувствуют, что говнисто они смотрятся в этой ситуации.
Мириэль
5/6/2009, 3:15:47 AM
(PamellaSM @ 05.05.2009 - время: 23:08) (Мириэль @ 05.05.2009 - время: 23:02) А расчетливые дамы за таких не идут. Они живут с мужчинами, с которыми им удобно...
Ты шо! Сейчас Самолет за эту фразу уцепиться и нафлудит еще страниц 10 на тему женской меркантильности.
но это ж правда! :))
В паре частенько кто-то один паразитирует на другом. Редко удается сохранить баланс. И то, в основно только лишь благодаря наличию у боле сильной стороны МОЗГА!!)) Чтоб было щастье, тот в паре, кто сильнее (а это бывает и женщина, и мужчина), должен осознавать свою силу в полной мере, осознавать свою ответственность, что отношения все таки больше от него зависят - и быть великодушным и мудрым.
Angelofdown
5/6/2009, 3:16:32 AM
Ингрид, ну это ж всегда так: все в говне, зато я на коне!
Лишь бы всех женщин назвать шелухой, а самому рассуждать о прелестях патриархата...