Государство обяжет алиментщиков..

(PamellaSM @ 06.05.2009 - время: 00:20) Моих возможностей хватает для удовлетворения моих потребностей. Я пытаюсь выяснить, что же вы имели ввиду. А то может у меня чет не то с потребностями, а я не знаю.
а вы их сначала назовите...))) вот мы и посмотрим,что с ними не то...

(Sister of Night @ 06.05.2009 - время: 00:12) (Ингрид @ 05.05.2009 - время: 23:58) Это моя фраза.
Не твоя.
Моя. Ты, как обычно, ищешь гадости там, где их нет. И как всегда бездоказательно. А "переклинило" меня потому что во-первых, ты вообще не живёшь в Москве, чтобы рассуждать о дворниках-таджиках и их дочерях (ты их не знаешь!!!)А это уже не твое дело. Модератор сочтет, что я, не проживая в Москве, не могу упоминать московских дворников - тогда и не буду их упоминать. а во вторых когда-то ты сама рассказывала, как собственного мужа содержала (безработного) продолжительное время..   так у меня как-то не увязывается рассуждение о нехватке алиментов 25%, как ты говоришь, и то что ты сейчас по 10 раз повторяешь как ты типа брезгуешь социальными низами общества.
Тебе врать не надоело? Где я рассказывала, что содержала безработного мужа продолжительное время? Прекращай врать, солнышко. Я такого не писала. Я писала о том, что мужу не платили зарплату на работе, это было. Но безработным он никогда не был, не ври. И я содержала не его, а наша семья жила с того, что приносила я. Но тебе такое слово, как семья, не ведомо, правда? И что, после этого я не могу брезговать социальными низами? С какого перепуга? А как увязать это с нехваткой алиментов - а ты думалку напряги. И сама все поймешь. Хотя как обычно переврешь зы Я думаю, что девушка может быть вполне интеллигентного вида, не обязательно дворничихина дочь, и при этом быть не устроенной в личном плане и менять партнёров.. У нас много таких, в частности и в небезызвестном Клане Ведьм.  Да, таких много. Которые партнеров меняюти, но при этом думают, что у них муж есть, а на деле - фикция Да только о Клане опять соврала. У большинства - крепкие долгосрочные отношения с любимыми мужчинами. Не можешь ты без вранья, ну никак. почему?
А ты напиши ))Тебе интересно - ты и пиши.

В общем, объясни мне в двух словах: какие у тебя претензии? Тебя что-то задело? Ну так это твоя личная трагедия. А мне как-то что-то объяснять на трех листах завравшейся перецикленной женщине - не с руки, ты уж извини.

(Ингрид @ 06.05.2009 - время: 00:31) В общем, объясни мне в двух словах: какие у тебя претензии? Тебя что-то задело? Ну так это твоя личная трагедия. А мне как-то что-то объяснять на трех листах завравшейся перецикленной женщине - не с руки, ты уж извини.
Ну вот мы и успокоились..
а то таджики ей не угодили.. а сама вообще на Украине живёт.. муж залплату не получает. Вот так всегда получается - кто громче всех вопит....

зы прошу прощения.

(Sister of Night @ 06.05.2009 - время: 00:46) Ну вот мы и успокоились..
а то таджики ей не угодили.. а сама вообще на Украине живёт.. муж залплату не получает. Вот так всегда получается - кто громче всех вопит....

зы прошу прощения.
Я рада, что вы успокоились и обострение прошло. И рада, что не обманулась в своих предположениях - ты уже опять врешь, как обычно

ЗЫ Интересно, что там с теми, кто громче всех вопит? Это самокритичность наконец проснулась? И правда, ракричалась ты основательно, тебя не перекричать

(Uno Bono Rogazzo @ 06.05.2009 - время: 00:51) (Sister of Night @ 05.05.2009 - время: 23:19) (Ингрид @ 05.05.2009 - время: 23:13) Вот именно, что такая вот Лейла, которая таких вот товарищей через себя батальон пропустила

Слушай, ты уже в третий раз пишешь про восточных девушек нехорошие слова. Чё они тебе плохое сделали??? может они поприличней тебя будут.
Может, мужа увели? Отсюда зацикленность на них.
А вас так интересует моя семейная жизнь? Не циклитесь на ней, не надо. И по ходу вы уж определитесь, есть ли у меня муж. А то сами себе противоречите.

(Uno Bono Rogazzo @ 06.05.2009 - время: 01:00) (Ингрид @ 06.05.2009 - время: 00:59) И по ходу вы уж определитесь, есть ли у меня муж.
Нет, лучше вы
Да я, вообще-то, не противоречу в своих постах, чего мне определяться, я 6 лет назад определилась. А вам моя личная жизнь покоя не дает, вы уже столько нафантазировали, что на целый дамский роман хватит. При этом путаясь и забываясь. Если честно, не могу понять вашего нездорового интереса. Мне ведь ваша личная жизнь почему-то ну ни капельки не интересна

(Uno Bono Rogazzo @ 06.05.2009 - время: 01:10) (Ингрид @ 06.05.2009 - время: 01:04) я 6 лет назад определилась.
Поздравляю. Размер алиментов устраивает? Не считаете, что стоило бы перейти на фиксированную сумму, как это описано в первом посте топа?
это у меня, типа, попытка вернуться к теме топика

Это у вас попытка в очередной раз перейти на личности и влезть в мою личную жизнь Впрочем., как обычно. Моя личность слишком для вас привлекательна, чтобы вы могли пройти мимо. Если честно, не могу понять вашего нездорового интереса.
Никакого нездорового... и тем более, интереса. Из чистой вежливости интересуюсь. Не хотите - не отвечайте.Неубедительно оправдываетесь. Мало жизни и искренности. Да вы не смущайтесь. Вас, таких вот "вежливых" - вагон и маленькая тележка. Я уже привыкла, что без меня никак не могут.

ЗЫ в догонку - я, надеюсь, вы не мастурбируете на мои ответы на ваши вопросы? Пожалуйста, не надо. Мне будет очень неприятно. А то вы так дотошно спрашиваете о том, что вам совсем неинтересно, что невольно закрадываются подозрения.

(Uno Bono Rogazzo @ 06.05.2009 - время: 01:26) В общем, понятно, что мы не дождемся тут от Ингрид мнения по сабжу. Всем спокойной ночи 
Моя личная жизнь не является сабжем

судя по всему, я верно угадала, какими манипуляциями вы занимаетесь перед монитором, не зря вам так резко спать захотелось
ЗЫ И вам счастливых сновидений.

Sister of night, Ингрид и Uno Bono Rogazzo , давайте общаться исключительно по теме.
Ругаться надо на Мясе.

Uno Bono Rogazzo получает предупреждение за флуд и переход на личности. Невзирая на мое предупреждение постом выше.

(Uno Bono Rogazzo @ 06.05.2009 - время: 08:21) Тем не менее, в личную жизнь других людей (а то, содержит ли мужчина своего ребенка или нет - факт его личной жизни) вы считаете себя вправе вмешиваться?
Так ребёнок же общий!!! И содержать обязаны его оба родителя. Как-то странно отнести его к "личной жизни" только одного мужчины. Такое впечатление, что матери (давайте рассматривать нормальных матерей!!!) ребёнка не содержат, не воспитывают, а сразу после развода убивают или сдают в детдом!

А раз так, то и решать, содержать его или нет, заботиться о нем или нет, как к нему вообще относиться - решать только отцу и никому больше.
Нормально! Ребёнок - общий. Зачинали - оба, рожали - оба. Мать - содержит со своей стороны. А отец.... ну как ему вздумается! Захочет - кинет на кусок хлеба, не захочет - не кинет. Зато грудь колесом и гордо говорит, что у него есть ребёнок, о котором он заботится изо всех сил!!!

Нормальные матери детей содержат. Но на то есть их собственное желание.
На то есть нормальный разум, что ребёнок тоже хочет кушать!

Или делают аборт. Или оставляют ребенка в роддоме. И все эти варианты - нормальны.
Мы о родившихся детях говорим. О детях, которых признали своими их отцы - в браке либо по установлению отцовства (добровольному или по решению суда). При чём здесь аборты??? На абортируемые эмбрионы алименты не платятся!

Куда тратить свои собственные деньги, оставшиеся после уплаты налогов - на ребенка от предыдущего брака, или на ребенка от действующего брака, или на подарки новой жене, или вообще на проституток и выпивку - это решать только самому мужчине.
А может действительно было бы правильным, чтобы после развода родителя, который не живёт с ребёнком, лишали родительских прав??? Нафиг такой папаша, который тратит деньги на проституток, а на собственного ребёнка - жаба душит?

А кушать чего? Заботу?

(Uno Bono Rogazzo @ 07.05.2009 - время: 14:42) И правильнее, мне кажется, государству сосредоточиться на том, чтобы стимулировать (именно стимулировать, т.к. обязывать в этих вопросах ни в коем случае нельзя) личное участие родителей в воспитании детей, меньше уделяя внимания выбиванию из них денег.
Хм, а как оно (государство) может стимулировать то, что не может контролировать?
Парой постов выше вы же говорили что это "личное дело" и гос-ву нефих вмешиваться...

Angelofdown А кушать чего? Заботу?
Мне вот тоже интересно.. Что за забота такая, которая не включает хотяб как часть материальные траты... Пришел такой папашка, пожалел ребетенка что у него сандали рваные, но денег на новые не дал. Так чтоль?

Никому-Никому, хорошо ещё, если хоть пришёл и пожалел!
Но жизнь показывает, что не пришёл, не пожалел, денег не дал, всё спустил на баб и бухло!!! А всем вокруг рассказывает, какой у него замечательный ребёнок и как он о нём заботится!

(Uno Bono Rogazzo @ 07.05.2009 - время: 21:58) Ну, проект закона об обязательном минимуме алиментов кто-то же придумал (см. первый пост топика).
Тоже ведь получается, что придумывается что-то новое по контролю государства, в той сфере, где оно в принципе ничего не контролирует.
Прежде чем говрить про 2личное дело каждого" нужно чтоб у каждого хотяб минимум совести был. А раз этого минимума нет-тогда государство само проконролирует сколько с нерадивых граждан брать на содержание детей. Потому как государство заинтерсовано в том чтоб новые граждане появлялись и вырастали, а не в том чтоб безответсвенные мамаши/папаши трахались направо-налево не считая себя при этот ответвенными за последстия своих гульбищ.
А вот тутв ы не парвы. Алименты то взыскиваются не с первого попавшегося мужика на улице, чтоб эти алименты получить устанавливаю факт отцовства или усыновления или то что в браке состояли.
Если факт отцовства не установлен-какие еще алименты?! Т.е. государство этот минимум не со всех подряд может взыскивать, а только с тех у кого доказано наличие отцовства.
Мать тоже может ничего не делать, если у ребенка сандалии рваные - это ее право. Это ее ребенок - и ей решать, в чем ему ходить.
Если мать ничего не делает или ребенок содержится в ненадлежащих условиях то органы опеки могут ее лишить материнских прав и отправить ребенка в дет. дом. Так что не надо тут про "личное дело каждого".

Uno Bono Rogazzo, а не стыдно потом будет смотреть в глаза своему ребёнку, когда он скажет "Где ты был, когда я есть хотел и носил драные сандалии???"?

(Angelofdown @ 08.05.2009 - время: 12:35) Uno Bono Rogazzo, а не стыдно потом будет смотреть в глаза своему ребёнку, когда он скажет "Где ты был, когда я есть хотел и носил драные сандалии???"?
Для того чтоб было стыдно должна быть совесть... Если есть совесть то ребенок в драных сандалиях не ходил бы. А так.. пофигу чего там потом ребетенок скажет, лишь бы копеечку не потратить

(Sister of Night @ 05.05.2009 - время: 23:50) Ещё тебе понравилось обращение "Солнышко"
..да нормальное обращение..ты её в ответ также ласково называй Чёрнодырушко))
или квазимо..тьфу...Квазарушко)..
_______
а по теме не понял...во что должны обязывать алиментщиков..в пуховые платки??

(лефт @ 08.05.2009 - время: 14:19) а по теме не понял...во что должны обязывать алиментщиков..в пуховые платки??
Да, в кандалы лучше

Uno Bono Rogazzo
Если бы оно было в этом действительно заинтересовано, оно бы к введению алиментов еще бы запретило аборты и запретило (или как минимум, сильно ограничило) разводы.
Ты пробовал когда-нибудь сделать аборт? Я тебе скажу по секрету, насколько это сложно! Я имею в виду легально, в поликлинике. Во-первых, потаскают по всем анализам, да ещё и не по одному разу (постоянно будут плохими!), а потом врачи ещё будут проводить душещипательные беседы. И не всегда только одна женщина хочет сделать аборт. Очень часто мужчина настаивает на этом, даже будучи в браке.
А развестись что, легко? Ладно, если детей нет: пришли, накатали вдвоём в ЗАГСе заявление, через месяц пришли за свидетельством о разводе. А если есть дети, будут мурыжить несколько месяцев!
Аборты и разводы - это меньшее зло, по сравнению с нежеланными детьми и жизнью с нелюбимым человеком. Надеюсь, тут ты со мной согласишься.