Это нормальный брак или надо разводиться?

(Sister of Night @ 29.05.2010 - время: 14:44) (MintCap @ 29.05.2010 - время: 14:28) её тело у меня особого возбуждения не вызывает. Мне уже давно не нравится на неё смотреть, не возбуждают прикосновения к ней и т.д. и т.п. А её прикосновения ко мне, как я уже писал, мне порой даже неприятны, ибо в голове сквозит мысль: всё это жалкий суррогат того, что могло бы быть.

Неужели с такими тараканами в голове регулярный секс может чему-то помочь?
А по-моему это тараканы у вас ..
Хороший любовник сделает так что женщина сама захочет.

У нас нет проблем с "захочет". Она хочет. И каждый раз после секса благодарит, что я невзирая на её изначальные "я щас не хочу" её взял.

Только толку? Если в попытке сделать известно что, мою голову мягко, но настойчиво убирают из известного места с тихим но жёстким "не надо. я не хочу". Почему "не хочу"? А не хочет и всё. "Я стесняюсь, меня это напрягает, не могу расслабиться". Мастурбировать в постели - ни в жисть. Минет - отказать. Про более смелые вещи и писать смысла не имеет.

Разве только порно поможет. Особенно с участием мужа - записать, может себя с кем-нибудь?=(((

(MintCap @ 29.05.2010 - время: 12:52) У нас нет проблем с "захочет". Она хочет. И каждый раз после секса благодарит, что я невзирая на её изначальные "я щас не хочу" её взял.

Только толку? Если в попытке сделать известно что, мою голову мягко, но настойчиво убирают из известного места с тихим но жёстким "не надо. я не хочу". Почему "не хочу"? А не хочет и всё. "Я стесняюсь, меня это напрягает, не могу расслабиться". Мастурбировать в постели - ни в жисть. Минет - отказать. Про более смелые вещи и писать смысла не имеет.
А что именно она не хочет? Ну тут сексуальный форум, чего уж стесняться.... Может быть народ подскажет что ...

То есть вообще с желанием проблем нет. С оргазмом проблем нет. Проблема с волосиками в области бикини и некими видами секса, которые ей не нравятся. (В остальных местах, как я выше прочитала - она эпиляцию делает, так что там проблемы нет.)

(MintCap @ 29.05.2010 - время: 14:52) Разве только порно поможет. Особенно с участием мужа - записать, может себя с кем-нибудь?=(((
Да, советую сняться с проституткой и записать себя, и показать ей.

То есть вообще с желанием проблем нет.
Проблем нет в том смысле, что секс я получить могу. Проблема присутствует в том, что:

1. Мне надоело каждый раз быть инициатором, пробивающим некоторое сопротивление. За три года ни разу она не была не то что полноценным инициатором, но ни разу даже не заводила меня намёком, не поддразнивала с тем, чтобы я её потащил в постель. Не умеет она этого и не понимает, что это надо уметь (да, я знаю, что "надо уметь" это грубая формулировка, но тут "надо" не в смысле эгоизма, а в смысле "надо" - ей же самой было лучше, если бы она это умела).

2. С желанием появились в силу всех этих проблем (низкое качество секса и, во вторую очередь, секс с любовницами) проблемы у меня. В топикстарте описано, что однажды это вообще дошло до проблем с эрекцией, слава Богу, преодолённых. Но все равно того драйва, того желания, которое есть с другими женщинами у меня нет. Даже если месяц не заниматься сексом ни с кем, я не буду хотеть жену так сильно, как я хочу любовниц.

С оргазмом проблем нет.

Опять же. Нет в том смысле, что она кончает редко (1 раз из 10 актов) и её это (на словах) устраивает. Но это не устраивает меня. Я-то знаю, блин, что это может быть куда чаще, как и благодаря другим видам секса, так и если упор с комплексов переключить на ощущения собственного тела.

Проблема с волосиками в области бикини и некими видами секса, которые ей не нравятся.

Волосы она сбрила уже как месяц как, уступила моего пилежу.

А о неких видах секса:
0. общее поведение в постели - неактивное. Та активность, которая есть, мною воспринимается как вымученная и мне неприятна. Не подмахивает практически, не любит и не умеет быть сверху, позы меняются только по моему настоянию (сама говорит, что ей приятно менять позы в процессе, но при этом не способна сама инициировать смену позы), никаких слов в постели, никаких поцелуев в процессе, закрытые глаза ... всё в совокупности просто раздражает.
1.куннилингус - категорически не хочет,
2. минет - категорически не хочет (был неприятный опыт в подростковом возрасте с полуудавшимся насилием над ней в этой области, якобы всё же преодолённый с психологом)
3. анальный секс (мне он особо не нужен, но я ей предлагал, думая, что может у неё такая структура предпочтений, что это её заведёт) - не понравилось и пробовать больше не хочет. Ну это не удивительно при общем низком уровне возбуждения в постели и тут меня ничего не удивляет.
4. ануслинг (я делаю ей) - "фи какая гадость". В обратную сторону даже не предлагал после этого.
5. палец в анусе во время минета - по причине отсутствия минета не рассматривается.

Да, советую сняться с проституткой и записать себя, и показать ей.

Угу. Развод обеспечен. Девичья фамилия и так сохранена. =)))

(MintCap @ 29.05.2010 - время: 15:22) Да, советую сняться с проституткой и записать себя, и показать ей.

Угу. Развод обеспечен. Девичья фамилия и так сохранена. =)))
Умная женщина сразу разводиться не побежит, а сделает выводы.

(Sister of Night @ 29.05.2010 - время: 15:37) (MintCap @ 29.05.2010 - время: 15:22) Да, советую сняться с проституткой и записать себя, и показать ей.

Угу. Развод обеспечен. Девичья фамилия и так сохранена. =)))
Умная женщина сразу разводиться не побежит, а сделает выводы.
...да, что от таких экземпляров надо впредь подальше держаться...

(Tenko @ 29.05.2010 - время: 15:49) (Sister of Night @ 29.05.2010 - время: 15:37)
Умная женщина сразу разводиться не побежит, а сделает выводы.
...да, что от таких экземпляров надо впредь подальше держаться...
Но ведь есть же у него и положительные стороны.

Автор, а какие у вас положительные стороны, что бы могло удержать её рядом с вами при таком отношении?

(MintCap @ 29.05.2010 - время: 14:52)Только толку? Если в попытке сделать известно что, мою голову мягко, но настойчиво убирают из известного места с тихим но жёстким "не надо. я не хочу". Почему "не хочу"? А не хочет и всё. "Я стесняюсь, меня это напрягает, не могу расслабиться". Мастурбировать в постели - ни в жисть. Минет - отказать. Про более смелые вещи и писать смысла не имеет.Чего-то не верится, что бывают такие зажатые жёны ....Может, она хочет что-то для Вас сделать, но т.к. Вы не довольны качеством процедуры (например - ей минет приятен, но не глубокий, или без глотания спермы, а Вы хотите сразу всего, и она поэтому вообще не хочет в таком случае этим заниматься), и - зажата она поэтому?

(Sister of Night)
Автор, а какие у вас положительные стороны, что бы могло удержать её рядом с вами при таком отношении?

Наверное то, что из её просьб я выполняю 95%, потому как 95% этих просьб мне представляются разумными. Так вот нам повезло друг с другом. Это основное. А остальное... Ну, неинтересным собеседником и ревнивым мужем я бы себя не назвал. Т.е. когда мы вместе (я не про постель) нам всегда есть о чём поговорить и что обсудить (от сплетен местного масштаба до совместно посмотренного кина и проблем вселенского масштаба), но когда ей хочется провести время с подругами или - о ужас!=) - с другом мужского пола - я её не держу и не ограничиваю в этом. Она меня - тоже. Это наверное, и называется "привыкание" и безразличие друг к другу.

Но эти положительные стороны не сильно смягчат травму при предъявлении записи секса родного мужа с другой женщиной. Мне почему-то так кажется =((( Даже если не разведётся, то будет очень хреново. Потому что сейчас она вполне себе уверена, что я на сторону не хожу.

(MintCap @ 29.05.2010 - время: 15:22) Да, советую сняться с проституткой и записать себя, и показать ей.Угу. Развод обеспечен. Девичья фамилия и так сохранена. =)))Т.е. у Вас - не партнёрство...Вы как-то от неё зависите...И злит Вас ощущение её независимости, её недостаточной покорности...(Неужели так жалко затраченных мат.благ?)

Ну незнаю тогда, если с общением всё нормально, то может ей сменить имидж, сделать другую причёску, начать ходить на фитнес и т. п. ? Но то что она не делает минет, это в высшей степени непонятно. То что у неё была в молодости "психологическая травма" - это несерьёзно. Во всяком случае не нужно себя убеждать в том что она "бревно".. мне кажется что с человеком достаточно просто поговорить, и онасама всё поймёт, а почему у вас такое непонимание (при наличии понимания в других областях) - непонятно.. (сори за каламбур)

(MintCap @ 29.05.2010 - время: 16:12)Даже если не разведётся, то будет очень хреново. Потому что сейчас она вполне себе уверена, что я на сторону не хожу.Да, похоже, что есть у Вас какие-то слабые стороны, к которым жена относится снисходительно-свысока, понимая, что на её стороне есть какая-то сила...Т.е. - она - лидер в браке что ли? Похоже, что она в какой-то степени до Вас "снизошла", выйдя за Вас замуж....

...(Неужели так жалко затраченных мат.благ?)

Жалко в первую очередь трёх лет жизни - пусть и не самых счастливых, как я теперь понимаю, с т.з. супружества, но совсем не хочется их отправлять коту под хвост. Да, материальных благ жалко. Не только самих денег, но и созданного комфорта. Создавать всё заново и при этом чтобы в глазах у каждого, с кем мало-мальски тесно общаешься, видеть немой вопрос "ну и какого хрена ты развёлся" - ОЧЕНЬ не хочетcя. Хочется реанимировать (точнее - без "ре") этот брак, но судя по всему, это очень мало вероятно, наиболее вероятно, то что Kostya предложил - трахать жену, чтобы не забыла, как это делается, жить с ней без всяких страстей, а за страстью и сексом, о котором последующим днём вспоминаешь зажмурившись от удовольствия и с блаженной улыбкой на лице, ходить на сторону. Мерзость, конечно.

И злит Вас ощущение её независимости, её недостаточной покорности...(
Не думаю. Например, там выше была фраза про то, что я не хочу, чтобы она долго сидела с нашим будущим ребёнком - хочу, чтоб быстрей выходила работать. Я её замотивировал начать учить ещё один иностранный язык. Это как раз увеличит её независимость, на мой взгляд.

Чего-то не верится, что бывают такие зажатые жёны
Ну, поверьте, ЗДЕСЬ я врать не стану. Обратите внимание на то, почему она не любит минет. Я думаю, что частично весь этот список - это как раз последствия того инцидента... хотя кто знает.

Про проглот и глубокий минет - Вы в точку попали, но как раз в том смысле, что: да, я это люблю (мало кто не любит), но с ней об этом и не заикался, понимая, что бесполезно объяснять преимущества этого, когда женщине просто чистый МПХ любимого мужчины в рот взять противно.

Во всяком случае не нужно себя убеждать в том что она "бревно".. мне кажется что с человеком достаточно просто поговорить, и онасама всё поймёт

Да, говорили, кажется, больше раз, чем сексом занимались =)))) я её затрахал уже этими разговорами, вероятно.

то может ей сменить имидж, сделать другую причёску, начать ходить на фитнес

Кхм... а на что это повлияет? На её отношение к себе? На моё отношение к ей? Я, кстати, рассказывал ей пару раз свои идеи о том, как я бы хотел, чтобы она выглядела (ну, в какой цвет она могла бы перекрасить волосы, купить немного другую одежду, сходить в солярий, может - вставить цветные линзы для гармонизации облика). У неё мои идеи вызвали смех и я был мягко послан: дескать, дорогой, я и сама знаю, в чем и как я лучше выгляжу, солярий для моей кожи бесполезен, я очень медленно загораю и т.д. и т.п.

Да, похоже, что есть у Вас какие-то слабые стороны, к которым жена относится снисходительно-свысока, понимая, что на её стороне есть какая-то сила...Т.е. - она - лидер в браке что ли?

Простите, почему на это похоже? Не, она однозначно не лидер . Я тоже не могу сказать, что я жёсткий лидер, но это в силу того, что она по складу ума и принятия решений достаточно адекватный человек, и ей поводырь в виде мужа в большинстве ситуаций не требуется.

Вам ее тело неприятно.
Желание она не вызывает.
У вас уже начались проблемы с потенцией перед сексом с ней.
Ваши секс. потребности в браке не удовлетворяются.
Вы ее не любите.

И сколько вы готовы еще мучиться, чтобы быть успешным в глазах окружающих?
До появления ребенка? О да.. Это тоже - символ успешности. Три года вам жалко выкидывать коту под хвост.. А всю оставшуюся жизнь? Чтобы кому-то что-то доказать?

А дальше будет еще хуже, если вы за три года ничего не смогли изменить.

(MintCap @ 29.05.2010 - время: 16:27)Жалко в первую очередь трёх лет жизни - пусть и не самых счастливых, как я теперь понимаю, с т.з. супружества, но совсем не хочется их отправлять коту под хвост. Да, материальных благ жалко. Не только самих денег, но и созданного комфорта. Создавать всё заново и при этом чтобы в глазах у каждого, с кем мало-мальски тесно общаешься, видеть немой вопрос "ну и какого хрена ты развёлся" - ОЧЕНЬ не хочетcя.Да...довольно грустно всё...очень уж Вы несвободны...от "мнения света", от комфорта, от своих желаний, непонятно, откуда взявшихся....почему жена обязательно должна инициировать секс? А если муж устал, и у него просто "не встанет"? Логично же поэтому ждать мужниной инициативы... Потом вообще: может, у жены интенсивная жизнь, много событий, много удовлетворения от других сфер жизни - т.е. центр удовольствия насыщен, и секс - отнюдь не на первом-втором-третьем месте для неё по важности (а если ещё и учесть прошлые события, то подсознание, возможно, задвигает эту часть жизни в тень - "с глаз долой - из сердца вон")....

(MintCap @ 29.05.2010 - время: 16:27)Я, кстати, рассказывал ей пару раз свои идеи о том, как я бы хотел, чтобы она выглядела (ну, в какой цвет она могла бы перекрасить волосы, купить немного другую одежду, сходить в солярий, может - вставить цветные линзы для гармонизации облика). У неё мои идеи вызвали смех и я был мягко послан: дескать, дорогой, я и сама знаю, в чем и как я лучше выгляжу, солярий для моей кожи бесполезен, я очень медленно загораю и т.д. и т.п.Вы можете признать, что вкусы у вас с женой разные? Что ей - приятней быть в том облике, какой она себе выбирает, а не в том, что нравится Вам?
Вообще, Вы можете понять и принять, что не бывает единственных "плохо" и "хорошо"? Все - разные....И похоже, что с женой вы тоже очень разные...

Я с Мимозой согласна: в будущем - только усиливающийся дискомфорт....

может, у жены интенсивная жизнь, много событий, много удовлетворения от других сфер жизни - т.е. центр удовольствия насыщен, и секс - отнюдь не на первом-втором-третьем месте для неё по важности

Да, у неё интенсивная жизнь: интересная и небесперспективная работа, увлечения (3-4 года была йога, сейчас пошла теннисом заниматься), достаточно много читает. Ну и что? Женщин её возраста с её уровнем профессионального и интеллектуального развития не так уж и мало, но я не думаю, что у них у всех такие проблемы в постели.

Вы можете признать, что вкусы у вас с женой разные? Что ей - приятней быть в том облике, какой она себе выбирает, а не в том, что нравится Вам?

Большинство женщин выбирают для себя тот облик, в котором они привлекательны для мужчин. Женщина, у которой есть любимый мужчина - такой облик, в котором она нравится это любимому мужчине. Другие женщины у своих мужей спрашивает : "а тебе я с какой стрижкой больше нравлюсь? а эта юбка лучше той?" и т.д. и т.п.

Вообще, Вы можете понять и принять, что не бывает единственных "плохо" и "хорошо"? Все - разные....И похоже, что с женой вы тоже очень разные...

Разные - это не повод для развода. А вот хреновый секс, тяга налево, постоянное сравнивание своей жены с другими женщинами - это уже проблема, с которой я сюда и пришёл.

(MintCap @ 29.05.2010 - время: 17:04) Большинство женщин выбирают для себя тот облик, в котором они привлекательны для мужчин. Женщина, у которой есть любимый мужчина - такой облик, в котором она нравится это любимому мужчине. Другие женщины у своих мужей спрашивает : "а тебе я с какой стрижкой больше нравлюсь? а эта юбка лучше той?" и т.д. и т.п.


Разные - это не повод для развода. А вот хреновый секс, тяга налево, постоянное сравнивание своей жены с другими женщинами - это уже проблема, с которой я сюда и пришёл.
1. Вы не поверите, но мне не приходилось выбирать облик, который нравится любимому мужчине. Выбирали меня, такой, какая я есть, любили такой, какая есть.
Вы выбираете женщину с целью ее изменить, воспитать под себя?

2. Не каждую проблему можно решить так, как хочется. К сожалению, так в жизни случается.

(MintCap @ 29.05.2010 - время: 15:04) Другие женщины у своих мужей спрашивает : "а тебе я с какой стрижкой больше нравлюсь? а эта юбка лучше той?" и т.д. и т.п.
А мужья на эти вопросы отвечают - Ты во всем прекрасна, дорогая!!! Мож и врут.... но отвечают....

Но по большому секрету тебе скажу, что большинство мужиков, вообще только через пару недель заметят, что жена подстриглась... а на новую юбку обратят внимания только после того, как жена с обидой скажет - ну что ж ты не оценишь мою обновку!! Так что ты не типичный муж...