Это нормальный брак или надо разводиться?

MintCap
5/29/2010, 3:57:46 PM
У вас нет любви к жене.

Мимоза, это смотря что любовью считать. Если ей со мной хорошо и комфортно, если мы живём практически не ссорясь три года и во всём, кроме постели и её отношения к собственному телу, имеем согласие и идём совместно к одним и тем же целям, если мы не надоели друг другу как люди и собеседники - неужто Вы считаете, можно так смело ставить крест лишь потому, что раздражают некоторые вещи?

И ещё - я у любой интересной для меня женщины присматриваюсь к мелочам в её внешности и, если ложусь с ней в постель, естественно, отмечаю, насколько мы друг друга (в частности, она - меня) устраивает в постели. Из этого что, следует вывод, что я вообще на любовь не способен? Бред.
NIK773
5/29/2010, 3:58:39 PM
(Kirsten @ 29.05.2010 - время: 08:39)
Да москвички на почтах не работают... там в подавляющем большинстве работают как раз те, кому закрепиться надо в Москве....
В среднем приезжие значительно умнее и способнее москвичей. Я думаю никто не будет с этим спорить. Ведь из провинции едут самые активные и амбициозные. Москвичи же в массе своей черезвычайно ленивы.
Поэтому говорить о том, что бы закрепиться в москве, через работу на почте - глупо. В Москву никто не едет ради Москвы, едут ради денег.
Конечно есть таджики и прочие, но у них тоже нет никаких планов закрепиться, да и не о них речь.
DELETED
5/29/2010, 4:09:41 PM
(MintCap @ 29.05.2010 - время: 11:57) У вас нет любви к жене.

Мимоза, это смотря что любовью считать. Если ей со мной хорошо и комфортно, если мы живём практически не ссорясь три года и во всём, кроме постели и её отношения к собственному телу, имеем согласие и идём совместно к одним и тем же целям, если мы не надоели друг другу как люди и собеседники - неужто Вы считаете, можно так смело ставить крест лишь потому, что раздражают некоторые вещи?

И ещё - я у любой интересной для меня женщины присматриваюсь к мелочам в её внешности и, если ложусь с ней в постель, естественно, отмечаю, насколько мы друг друга (в частности, она - меня) устраивает в постели. Из этого что, следует вывод, что я вообще на любовь не способен? Бред.
Это вы такой вывод сделали, а не я. Я говорю только о том, что вы жену свою не любите, поэтому вас так все сильно и раздражает в ней. Но, видимо, вас гложет и мысль о том, способны ли вы любить вообще. Не знаю. Но снобизм и отношение к другим как к быдлу редко соседствует со способностью любить.

А когда вы ложитесь в постель с интересными женщинами, то это же не означает, что вы их любите.
Kirsten
5/29/2010, 4:15:32 PM
(MintCap @ 29.05.2010 - время: 09:12) Ты бросишь эту жену. Найдешь новую - ухоженную, красивую, сексуальную....и самое главное - с выбритой зоной бикини.... и будет эта жена стервозной, и ты уже не поплачешься ей в жилетку, и будет УЖЕ ОНА требовать от тебя СТОЛЬКО всего, что мало не покажется тебе.... и вспомнишь эту, бывшую... и пожалеешь, что сделал не обдуманный шаг.. а старого уже не вернешь - твоя жена уже выйдет замуж к этому времени... и ты ей уже не нужен будешь... ... Так не бывает - или одно, или другое. .... 

Kirsten, можете объяснить свою логику? Вы даёте совет развестись, но тут же предупреждаете, что конечные последствия развода будут отрицательные. Возникают вопросы: 1) так нафига мне разводиться?

Нормальная логика. Я не говорю, что с новой женой у тебя лучше будет. И только. А с этой женой нужно разводиться. Причем, ей, а не тебе... Она найдет себе мужа, которому будут нравиться волосики в зоне бикини... и которому будет нравиться запах ее тела.... 2) Вам же ниже ответили, что одно и то же в одном флаконе у любящих людей БЫВАЕТ, так почему Вы изначально исключаете для меня вариант, что второй брак мужчины может быть счастливым и любовь там будет присутствовать?
Ну может быть найдешь ту, которую любить будешь... может быть.... Не факт, что долго....

А счастье - у любящих. Я вот писала, что знаю пару, где жена и умница, и красавица, и сексуальная, и добрая... Но муж держит ее только дома... И не разрешает работать... Двое детей у них.
Kirsten
5/29/2010, 4:21:00 PM
(MintCap @ 29.05.2010 - время: 09:12) Разводиться (особенно с учётом обрисованных перспектив) не хочется, слишком травмирующая процедура, слишком разрушительный эффект на всю жизнь и никаких гарантий успеха. Жену не переделаешь.
Когнитивный диссонанс.....
MintCap
5/29/2010, 4:26:28 PM
Когнитивный диссонанс.....

И что?

Ну может быть найдешь ту, которую любить будешь... может быть.... Не факт, что долго....

Не факт что быстро найду, Вы хотите сказать? Или не факт, что буду долго любить долго?
NIK773
5/29/2010, 4:40:38 PM
Вы думаете женщины вам отвечают, советуют?
Да они пишут чисто от скуки, и что бы потешить свои собственные косплексы и тараканы.
Надо же, каков кАзел оказался. Жена его сексуально не привлекает, и работать над собой не хочет. Да ты на себя посмотри! Небось на ее шее выехал, неблагодарный. Да ты должен все ее усики и бородавочки целовать! Каждый волосок на манде целовать! Видетели... Не нравиться ему. Да если бы у меня такой был, я бы его в три шеи и на улице оставила. Вообще, что о себе удумал. Женщина - объект обожания и поклонения, нас надо любить такие, какие мы есть, а не перебирать что-то там. Каждая прекрасна, хотя я красивее всех!
Поменяй прежде всего себя, думай как жену удовлетворить, а не что-то там.

Хотя 100% если бы какая-то написала, что мужик не удовлетворяет в постеле, тут бы почитали ровно наоборот. И заведи любовника, и какой у казел и немужчина, и то что надо любить себя и в качественном сексе не отказывать и пр.
Kirsten
5/29/2010, 4:54:28 PM
(MintCap @ 29.05.2010 - время: 10:26) Ну может быть найдешь ту, которую любить будешь... может быть.... Не факт, что долго....

Не факт что быстро найду, Вы хотите сказать? Или не факт, что буду долго любить долго?
Найти можешь быстро. Любить долго не будешь...

Любить долго ты будешь долго женщину, которая будет тебя постоянно в напряжении держать. И которая вообще не будет стараться угождать тебе. Тогда ты будешь постоянно в сомнении ее любви к тебе и будешь постоянно сам уже доказывать женщине, что ты любишь ее... и такая любовь может у тебя продлиться долго...
MintCap
5/29/2010, 4:59:20 PM
Любить долго ты будешь долго женщину, которая будет тебя постоянно в напряжении держать. И которая вообще не будет стараться угождать тебе. Тогда ты будешь постоянно в сомнении ее любви к тебе и будешь постоянно сам уже доказывать женщине, что ты любишь ее... и такая любовь может у тебя продлиться долго... ....

Ох... А вы правы. Я думал над этим в своё время. Только не мог так ёмко сформулировать.

Но увы, семью с такими не построишь. Ибо для того, чтобы держать в напряжении, надо вообще не зависеть от мужчины. А... совместить полную независимость о мужчины с рождением детей и многими другими вещами, как-то сложно. Всё же любой женщине хочется, выходя замуж, быть за_мужем, а не постоянно держать его в напряжении.

Да и потом, была у меня такая женщина. Это изматывает, выжимает как лемон, ты не можешь работать (хотя вспоминать об этом периоде жизни - до сих пор приятно). Так можно прожить несколько месяцев. Но не годами.
Kostya
5/29/2010, 5:47:49 PM
(MintCap @ 29.05.2010 - время: 10:59)Да и потом, была у меня такая женщина. Это изматывает, выжимает как лемон, ты не можешь работать (хотя вспоминать об этом периоде жизни - до сих пор приятно). Так можно прожить несколько месяцев. Но не годами.
Именно об этом я и говорил в моём предыдущем посте. Что надо подумать, что для тебя самого важнее именно в долгосрочной перспективе. Так как прожить годами проще именно с той, которая любит тебя и не усложняет тебе жизнь своим присутсвием. А это вроде бы в твоем случае имеется. Ну а проблему эту, повторюсь в принципе единственную, но в пределах дома нерешаемую, вынести как сор из избы. И есть у меня ощущение, что именно к этому ты и придешь. Иначе бы давно развелся и не выслушивал тут наши колкости...
Kirsten
5/29/2010, 5:55:00 PM
(MintCap @ 29.05.2010 - время: 10:59) Любить долго ты будешь долго женщину, которая будет тебя постоянно в напряжении держать. И которая вообще не будет стараться угождать тебе. Тогда ты будешь постоянно в сомнении ее любви к тебе и будешь постоянно сам уже доказывать женщине, что ты любишь ее... и такая любовь может у тебя продлиться долго... ....

Ох... А вы правы. Я думал над этим в своё время. Только не мог так ёмко сформулировать.

Но увы, семью с такими не построишь. Ибо для того, чтобы держать в напряжении, надо вообще не зависеть от мужчины. А... совместить полную независимость о мужчины с рождением детей и многими другими вещами, как-то сложно. Всё же любой женщине хочется, выходя замуж, быть за_мужем, а не постоянно держать его в напряжении.

Да и потом, была у меня такая женщина. Это изматывает, выжимает как лемон, ты не можешь работать (хотя вспоминать об этом периоде жизни - до сих пор приятно). Так можно прожить несколько месяцев. Но не годами.
Но любишь ты ее до сих пор.... ведь так?
Sister of Night
5/29/2010, 6:14:15 PM
Боже.. вот так почитаешь что порой мужья пишут о своих жёнах, так страшно становится. Мне кажется, достаточо "поработать с женой", например, принести на компьютер порно. Только действительно хорошее порно.
MintCap
5/29/2010, 6:14:46 PM
Но любишь ты ее до сих пор.... ведь так?

Знаешь, нет. Это как дурман было, и уже давно прошло. Даже сексуального влечения к ней нет. Причём убил его следующим образом - нашёл девушку, внешне похожую на ту особу, и несколько раз переспал.

Остались воспоминания и лёгкое любопытство к тому, как складывается жизнь той особы. Не более того.
Sister of Night
5/29/2010, 6:21:42 PM
Я конечно извиняюсь за переход на личности, но по-моему дело боле всего в эгоизме автора.
MintCap
5/29/2010, 6:28:36 PM
Kostya, спасибо Вам огромное за Ваши оба ответа, мне они близки, но есть ряд серьёзных вопросов:

Ну а проблему эту, повторюсь в принципе единственную, но в пределах дома нерешаемую, вынести как сор из избы.

Я выношу уже два с половиной года. Это привело к осложениям: эпизодическим (в среднем раз в месяц) приступам психоза на этой почве: осознание того, что живёшь неправильно, что брак несчастливый, что желаемое и действительное в резком разрыве, что "вынос сора из избы" стоит денег (которые можно было бы потратить на дом и на жену) и т.д. и т.п. Хочется убить себя об стену, что называется.

С женой заниматься сексом обязательно регулярно в для нее приемлемом и комфортном ритме, иначе у неё может эта фунция в голове совсем отключится.

Если она сама никогда не просит о сексе, то приемлемый для неё ритм = 0. Следовательно, приемлемый ритм - это так часто как возможно (через день или каждый день), если только у неё нет реальной усталости или месячных. Практикуется. Только такой секс надоедает, знаете ли, если иметь параллельно ещё и секс с любовницей. Потому что разница в уровне секса очевидна.

Я уж не говорю про то, что её тело у меня особого возбуждения не вызывает. Мне уже давно не нравится на неё смотреть, не возбуждают прикосновения к ней и т.д. и т.п. А её прикосновения ко мне, как я уже писал, мне порой даже неприятны, ибо в голове сквозит мысль: всё это жалкий суррогат того, что могло бы быть.

Неужели с такими тараканами в голове регулярный секс может чему-то помочь?

Исходить надо из того, что у неё нет проблем с сексом - они у мужа.

Исходить при осуществлении чего? Т.е. мало того, что это неправда, так я ещё и не понимаю, как эту мысль применить.

Sitster of Night: но по-моему дело боле всего в эгоизме автора.
Так всё-таки проблема решается хорошим порно? Или дело в эгоизме? Порно можно накачать за десять минут, а вот с эгоизмом как-то прожил без малого три десятка лет... Убрать его будет сложно.
ниkтo
5/29/2010, 6:37:24 PM
(MintCap @ 29.05.2010 - время: 12:59) ... была у меня такая женщина. Это изматывает, выжимает как лемон, ты не можешь работать (хотя вспоминать об этом периоде жизни - до сих пор приятно)..
кароч ясна всё..
типа, лучше буду давиться, плеваться, но жить с "безопасной"..(опять же "людям" кажецца, что всё красива..)
чем в нормальной любви на эмоциях, иба не понимаю как ей рулить..(да нидайбох "люди" как ни так пасмотрят)
Sister of Night
5/29/2010, 6:41:53 PM
(MintCap @ 29.05.2010 - время: 14:28) Так всё-таки проблема решается хорошим порно?
Хорошим порно, и хорошим сексом, который делаете ВЫ, а не ждёте, когда жена всё будет делать. Хороший любовник сделает так что женщина сама захочет.

Порно можно накачать за десять минут
ну не за 10 минут, но можно )) только хорошее, а не ерунду какую-нибудь. Здесь на форуме можно поискать.
Sister of Night
5/29/2010, 6:44:40 PM
(MintCap @ 29.05.2010 - время: 14:28) её тело у меня особого возбуждения не вызывает. Мне уже давно не нравится на неё смотреть, не возбуждают прикосновения к ней и т.д. и т.п. А её прикосновения ко мне, как я уже писал, мне порой даже неприятны, ибо в голове сквозит мысль: всё это жалкий суррогат того, что могло бы быть.

Неужели с такими тараканами в голове регулярный секс может чему-то помочь?
А по-моему это тараканы у вас .. 00055.gif
MintCap
5/29/2010, 6:48:10 PM
А по-моему это тараканы у вас ..

Sister of Night, так я и имею в виду свои тараканы. Вот и спрашиваю: как Kostya мыслит себе логику работы своего рецепта.
Kirsten
5/29/2010, 6:50:20 PM
(MintCap @ 29.05.2010 - время: 12:14) Но любишь ты ее до сих пор.... ведь так?

Знаешь, нет. Это как дурман было, и уже давно прошло. Даже сексуального влечения к ней нет. Причём убил его следующим образом - нашёл девушку, внешне похожую на ту особу, и несколько раз переспал.
А зачем убивал? Я серьезно.