Это нормальный брак или надо разводиться?

Хочу получить совет и комментарий – прочтите и помогите, пожалуйста.

С женой уже несколько лет вместе, есть серьёзные проблемы:

1. ей не хочется никакого секса, кроме вагинального.
2. секс всегда только по моей инициативе.

Вместе с тем, всё остальное в браке меня полностью устраивает, я её люблю и разводиться абсолютно не желаю.

Ну имхо такое - любви у вас к ней нет. И уже не будет. Даже какая-то брезгливость чувствуется в ваших словах о жене. А стало быть этот минус перевешивает все остальные минусы и плюсы вместе взятые. Поэтому не ясно, что останавливает в решении о разводе. Квартиру делить, новую женщину искать? Это все проходит очень быстро и решается. И точно не сложнее и не тяжелее мысли о прожитой зря жизни, с нелюбимым человеком, на старости лет... Имхо

Tenko

Спасибо за ответ.

++ Поэтому не ясно, что останавливает в решении о разводе. Квартиру делить, новую женщину искать? Это все проходит очень быстро и решается.

Это шрам на всю жизнь. Может, я её и не люблю, но разрушить сложившийся образ жизни, быт, красивую картинку о семейной жизни, лелеемую в собственном воображении и в воображени других. Может, я её и не люблю, но привязанность есть, и несколько лет комфортной жизни просто так не выкинешь.

Вы себе представляете, каким идиотом будет выглядеть человек, который разводится при внешне абсолютно благополучной семье, про которую все знают, что всё в порядке, материальных проблем нет, и муж и жена - умницы и красав(и)цы, все ждут детей с года на год. И тут - развод! Что людям говорить? Как им в глаза смотреть, поясняя "мы расстались"?

Хирургический подход ясен. А терапевтический?

Потом, кто сказал, что с новой женщиной будет лучше? У этой плохо с сексом, а следующая, скажем, будет скучна и неинтересна вне постели. Или ненадёжна как хозяйка (неисполнительна, забывчива, несамостоятельна, инфантильна и т.п.). Менять хрен на редьку в возрасте уже отнюдь не студенческом. Хочется детей и стабильности.

(MintCap @ 28.05.2010 - время: 05:07) Вы себе представляете, каким идиотом будет выглядеть человек, который разводится при внешне абсолютно благополучной семье, про которую все знают, что всё в порядке, материальных проблем нет, и муж и жена - умницы и красав(и)цы, все ждут детей с года на год. И тут - развод! Что людям говорить? Как им в глаза смотреть, поясняя "мы расстались"?

Понимаю прекрасно. И тем не менее мое мнение таково, что жизнь с такими эмоциями не стоит этой красивой внешней картинки. Жить вам, а не окружающим. Им даже все равно, смотрите вы им в глаза или нет. А вы ради них собираетесь всю жизнь с нелюбимым человеком провести...

Хирургический подход ясен. А терапевтический?

Потом, кто сказал, что с новой женщиной будет лучше? У этой плохо с сексом, а следующая, скажем, будет скучна и неинтересна вне постели. Или ненадёжна как хозяйка (неисполнительна, забывчива, несамостоятельна, инфантильна и т.п.). Менять хрен на редьку в возрасте уже отнюдь не студенческом. Хочется детей и стабильности.
А теперь вы уже знаете, на что обратить внимание. И выбирать будете исходя из сложившихся предпочтений. Это возможно все, было бы желание. Конечно можно и не найти стабильности... Но и картинка ваша может рухнуть не сейчас, так через год, через пять, через десять - будет легче?

1. Жить мне, но среди окружающих. Вот Вы бы смогли жить среди тех окружающих, при ком Вы до этого ... я не знаю... публичо совершили бы невольную дефекацию?

2. Через 5 лет уж точно будет ребёнок - т.е. брак по крайней мере не закончится ничем.

3. Огромное количество пар живут без особой страсти. Почему Вы исключаете возможность "подкрутить" что-то, но не рушить?

(MintCap @ 28.05.2010 - время: 05:47) 1. Жить мне, но среди окружающих. Вот Вы бы смогли жить среди тех окружающих, при ком Вы до этого ... я не знаю... публичо совершили бы невольную дефекацию?

Смогла бы. Мало ли что в жизни случается, особенно непроизвольно.

2. Через 5 лет уж точно будет ребёнок - т.е. брак по крайней мере не закончится ничем.
Ну с этим делом всегда успеете... Это у женщин биологические часы.


3. Огромное количество пар живут без особой страсти. Почему Вы исключаете возможность "подкрутить" что-то, но не рушить?
Потому что вы высказываетесь о своей жизни и жене уже в таком духе, что сомнительно даже какое-то отношение с симпатией, какая уж там страсть... А ведь немалое количество пар живут и со страстью, и с любовью.

Вообще-то вам даже меньше тридцати... Не понимаю опасений за стабильность и "пора бы". Пора бы, но еще совсем не поздно.
Кстати интересно мнение самой жены. Она согласна с вами в ваших выкладках? Так же не особо довольна совместной жизнью, были разговоры на эту тему? Или ее все полностью устраивает.

Потому что вы высказываетесь о своей жизни и жене уже в таком духе, что сомнительно даже какое-то отношение с симпатией, какая уж там страсть...

Симпатия есть, я же написал в теме: отношение скорее как к милой родственнице. Она очень умный, добрый и потому комфортный для совместного проживания человек... Но, её отсутствие меня ни сколь не огорчает. Страшно говорить такое, но, думаю, умри она сейчас, это не выбило бы меня из колеи - заплакал, но не более того.

Вообще-то вам даже меньше тридцати... Не понимаю опасений за стабильность и "пора бы". Пора бы, но еще совсем не поздно.

Когда вокруг большая часть друзей и приятелей твоего возраста уже окольцованы, причём более счастливы в браке, чем ты, судя по косвенным признакам, то это как-то нервирует, знаете ли. Особенно людей типа меня, у которых самоудовлетворение в большой степени завязано на то, чтобы "не отставать".

Кстати интересно мнение самой жены. Она согласна с вами в ваших выкладках? Так же не особо довольна совместной жизнью, были разговоры на эту тему? Или ее все полностью устраивает.

Про походы налево ничего не знает. Говорит что любит, всегда до телячьего нежна (тут я не о постели). Про постель: говорит, что ей хорошо и на любые попытки разнообразить процесс отвечает отказом. Кончает редко, но ей и этого редко достаточно, если уж мы об этом говорим.

Однако секс ей особого удовольствия не приносит, раз она смогла без него обходиться месяцами и ни разу за все 3 года не выступила его инициатором даже намёком (впрочем, особо и не протестовала, чтобы он имел место).

В любом случае, её неудовлетворённость если и есть, то она неосознаная, т.к. она ничего не делает, чтобы с ней справиться. Если бы осознавала - то сама бы чего-то делала в постели и инициировала какие-то изменения. Или, если сочла бы, что дело в мужчине - искала бы любовника.

(MintCap @ 28.05.2010 - время: 03:07) Вы себе представляете, каким идиотом будет выглядеть человек, который разводится при внешне абсолютно благополучной семье, про которую все знают, что всё в порядке, материальных проблем нет, и муж и жена - умницы и красав(и)цы, все ждут детей с года на год.
Ну выглядеть такой человек, конечно, полным идиотом будет... Но ей с вами разводиться надо непременно.... Потому что дальше хуже будет. Особенно, если родится ребенок.

А кстати, почему до сих пор нет ребенка?

А кстати, почему до сих пор нет ребенка?

В первый год сразу не хотели, второй год практически не было секса, третий год - пытались, но ничего не получалось по разным устраняемым причинам.

Но ей с вами разводиться надо непременно.... Потому что дальше хуже будет. Особенно, если родится ребенок.

1. А она не будет при этом выглядеть идиоткой? Почему именно ей, а не мне надо?

2. Почему Вы считаете, что процесс не имеет шансов на улучшение?

3. Почему если родится ребёнок, то хуже? Многие пары признают, что при рождении ребёнка они проходят через да, некоторого рода кризис, но тот их сплачивает.

(MintCap @ 28.05.2010 - время: 04:44) А кстати, почему до сих пор нет ребенка?

В первый год сразу не хотели, второй год практически не было секса, третий год - пытались, но ничего не получалось по разным устраняемым причинам.
А почему не устранили?

Еще меня потряс срок - ребенок еще через пять лет... А вы уже женаты 3 года. Вот и причина вашей нелюбви...

Вы говорите о неудовлетворенности в браке и попытках изменить поведение жены. А почему жены, почему не себя?

Почему Вы решили, что волосы на лобке или над верхней губой - это неприлично и они должны быть удалены? Потому, что все так делают или потому, что по телевизору рассказали? Возможно это Вам не нравится или раздражает в чем-то. Так это же Вас, а не ее. а ее раздражает, когда чешется и колется. Также как и секс - ее отсутствие секса не парит, зато напрягают и сильно, вплоть до отторжения и замыкания разговоры о сексе и о том, что ДОЛЖНА делать или не делать в постели женщина.

ИМХО жена не откровенна с Вами или ее коробит что-то в Вашем сексуальном поведении, в Ваших словах и она замыкается, отодвигается от Вас. При этом у нее совсем иные предстваления о материнстве и ребенке. Вы ж сами говорите - она думает о длительном отпуске, Вы полагаете, что надо няню и вперед в коллкетив, дабы не обабилась.

ИМХО жена Вас устраивает, как устраивает беспроблемный коллега или сосед по купе в поезде. Никаких чувств Вы к ней не испытываете, она к Вам возможно тоже. Есть привычка. В принципе можно жить и так и ребенка заводить. Но есть одно но. Если не искать, то и не найдете женщину по себе и для себя. Однако стоит учесть, что и следующая будет живым человеком со своими достоинствами и недостатками.

Квартира, разъезд, раздел - это технические и решаемые вопросы, с потерями, конечно. Но мне как-то кажется, что жену Вы уже начинаете немного ненавидеть за то, что она оказалось не той, какой Вы бы хотели ее видеть. Как будто не Вы обманулись в своих ожиданиях, а она Вас обманула.

Вопрос - зачем женились, если с постелью все было ясно и с темперампентом тоже, да и с внешностью.

Что касаемо друзей и родственников - у них своя жизнь и Ваша их занимает на очень небольшое время. Ваша семья и проживание с этой или с другой женщиной интересует их постольку- поскольку и реально волнует только Ваших родителей. Остальные точно так же примут и другую женщину, как Вашу жену. Им практически все равно, главное, чтобы Вы были довольны.

Вы переоцениваете значимость собственной персоны в глазах друзей и родных. Я уверена, что далеко не все могут назвать имя Вашей жены.

Почему если родится ребёнок, то хуже? Многие пары признают, что при рождении ребёнка они проходят через да, некоторого рода кризис, но тот их сплачивает.
Сплачивает те пары у которых есть душевная общность, чувство, зщабота, понимание друг друга. У Вас есть схожие интересы, примерно равный уровень и т.п. Любые конфликты скорее всего выявят диаметрально противоположные интересы. Собственно Вы уже сами кое-что сказали.
У жены цель ребенок- она ради этого готова на секс с Вами ( который ей не нужен или неприятен), а Вам нужна жена с активной социальной жизнью и чтобы друзья какого замечания не сделали, что внешность не така или еще что.

(MintCap @ 28.05.2010 - время: 04:44) Но ей с вами разводиться надо непременно.... Потому что дальше хуже будет. Особенно, если родится ребенок.

1. А она не будет при этом выглядеть идиоткой? Почему именно ей, а не мне надо?

2. Почему Вы считаете, что процесс не имеет шансов на улучшение?

3. Почему если родится ребёнок, то хуже? Многие пары признают, что при рождении ребёнка они проходят через да, некоторого рода кризис, но тот их сплачивает.
1. Ну это вы к ней плохо относитесь, а не она к вам.... (скажем, при чем тут растительность на ней и ее работа в данной компании? Если бы для них это важно было - сказали бы... Так что это ваша прихоть - ее растительность...)

2. Потому что по тексту не видно, чтобы процесс шел в сторону улучшения вашего отношения к ней.

3. Вы женаты три года. Думаете, что может быть родится ребенок еще через пять лет... Через пять лет, при нынешних тенденциях, ваше раздражение ею достигнет предела (если доживете с ней, конечно, до этих лет) и ребенок может стать катализатором развода.

Ребенок сплачивает при условии, если он вовремя родился и при условии любви мужа к жене.

(чипа @ 28.05.2010 - время: 04:48) Однако стоит учесть, что и следующая будет живым человеком со своими достоинствами и недостатками.
Вторая жена будет хуже. А о той, первой он будет жалеть и она уже будет казаться не такой плохой...

(Kirsten @ 28.05.2010 - время: 06:48) (MintCap @ 28.05.2010 - время: 04:44) А кстати, почему до сих пор нет ребенка?

В первый год сразу не хотели, второй год практически не было секса, третий год - пытались, но ничего не получалось по разным устраняемым причинам.
А почему не устранили?

Еще меня потряс срок - ребенок еще через пять лет... А вы уже женаты 3 года. Вот и причина вашей нелюбви...
Kirsten, не ребёнок через 5 лет, а уйти через 5 лет. Т.е. через 5 лет ребёнок как раз будет таким, что развестись можно цивильно. Бросать жену с ребёнком до 3 лет - это... кхм... как-то не по мне.

Про то, что вы спросили - хм... ну несколько месяцев пытались, потом пошли к врачам, нашли проблемы у обоих, не серьёзные, но разнообразные. Одну из них (негинекологическую) надо лечить длительным курсом сильных антибиотиков, после чего желательно перед зачатием подождать ещё пару месяцев. Ну вот так как-то год и проходит.

Ребёнка мы очень сильно хотим оба, невзирая на проблемы в сексе. Если Вы серьёзно считаете, что проблемы с зачатием являются источником нелюбви, тогда появление ребёнка должно, наоборот, помочь нашему браку.

(MintCap @ 28.05.2010 - время: 04:58) (Kirsten @ 28.05.2010 - время: 06:48)
Еще меня потряс срок - ребенок еще через пять лет... 
Kirsten, не ребёнок через 5 лет, а уйти через 5 лет. Т.е. через 5 лет ребёнок как раз будет таким, что развестись можно цивильно. Бросать жену с ребёнком до 3 лет - это... кхм... как-то не по мне.
Ой.. мама родная. ... ребенка еще и зачатии нет, а тут уже мысли, что когда ему исполнится 5 лет, то муж уйдет от жены... Без комментариев, как грится....

Вторая жена будет хуже. А о той, первой он будет жалеть и она уже будет казаться не такой плохой...

Kirsten, так зачем Вы советуете разводиться, если считаете, что всё будет только хуже???

Однако стоит учесть, что и следующая будет живым человеком со своими достоинствами и недостатками.

Это понятно. Но вокруг меня огромное количество мужиков моего возраста, моего уровня внешней привлекательности и т.д. и т.п. заключают браки и ИСКРЕННЕ СЧАСТЛИВЫ в них. Я это вижу по глазам. Они живут и не парятся относительно подобных проблем. Думаю, не парятся потому, что их жёны устранили все могущие раздражать их недостатки (ибо не бывает так, что сильного и успешного мужчину, который каждый день видит самых разных ухоженных женщин, не раздражают недостатки во внешности своей жены). Я хочу также! Я не понимаю, чем я отличаюсь от них, почему у них первый брак успешный, а у меня всё под откос летит - и я это чувствую, что летит под откос, что я не получаю от брака той эмоциональной отдачи, которая должна быть, что я как будто живу в коммуналке с интеллигентной молодой соседкой. Я имею право на счастье!!!

А Вы с женой на темы будущего Вашей семьи говорили. Как она это все видит и что ее беспокоит, что Вы себе предстваляете и что тревожит Вас. В чем Вы сомневаетесь, чего хотите, чего опасаетесь.
У меня такое ощущение, что Вы ее воспитываете периодически, а она не понимая источника недовольства пугается и замыкается в себе. Я это вижу по глазам. Они живут и не парятся относительно подобных проблем. Думаю, не парятся потому, что их жёны устранили все могущие раздражать их недостатки (ибо не бывает так, что сильного и успешного мужчину, который каждый день видит самых разных ухоженных женщин, не раздражают недостатки во внешности своей жены)
Да нифига их жены не устранили, вернее устранили, но что-то самое важное. Просто мужики действительно их любят и плевать хотели на волосы там или еще на что, да и на то, что Вы подумаете по поводу их жен им тоже чихать. Они сами живут с ними, а Вы правильно сказали - с соседкой по койке проживаете. они любят своих жен, а Вы свою нет.

Kirsten,

Срок "5 лет" не в моей голове возник:

Но и картинка ваша может рухнуть не сейчас, так через год, через пять, через десять - будет легче?

Через 5 лет уж точно будет ребёнок - т.е. брак по крайней мере не закончится ничем.

Вопрос с пятилетним ребёнком прошу закрыть ))))

(чипа @ 28.05.2010 - время: 07:10) А Вы с женой на темы будущего Вашей семьи говорили. Как она это все видит и что ее беспокоит, что Вы себе предстваляете и что тревожит Вас. В чем Вы сомневаетесь, чего хотите, чего опасаетесь.
У меня такое ощущение, что Вы ее воспитываете периодически, а она не понимая источника недовольства пугается и замыкается в себе.
А Вы с женой на темы будущего Вашей семьи говорили.

Говорил. По вопроса секса она каждый раз обещает работать над собой, но говорит "я буду это делать сама", и отказывается идти к серьёзным специалистам (психологам, сексопатологам), которые будут ломать её установки.

По поводу тела - ворчит, но соглашается, признаёт мою правоту. Хотя у меня противное ощущение, что это всё делается из-под палки, а значит, не сильно качественно.