Это нормальный брак или надо разводиться?

(MintCap @ 28.05.2010 - время: 06:58) Kirsten, не ребёнок через 5 лет, а уйти через 5 лет. Т.е. через 5 лет ребёнок как раз будет таким, что развестись можно цивильно. Бросать жену с ребёнком до 3 лет - это... кхм... как-то не по мне.
фу, какая гадость... Вы спрашиваете как вы будете выглядеть если бросите жену сейчас? так лучше подумайте как вы будете выглядеть, если бросите жену с ребенком...

фу, какая гадость...  Вы спрашиваете как вы будете выглядеть если бросите жену сейчас? так лучше подумайте как вы будете выглядеть, если бросите жену с ребенком... 
PamellaSM согласитесь, человек еще задумывается, как он будет выглядеть, многие ведь бросают с детьми и незадумываются, так что еще не все потерянно

В общем проблема ясна. Жена не устраивает, но есть сомнения, что будет лучше.
Может все же попробовать завести любовницу, и посмотреть, будет ли эмоциональная отдача?
С ребенком не понятно. Какой смысл заводить перед разводом? И судя по всему, эмоциональную привязанность он не создаст.

(mpg-mph @ 28.05.2010 - время: 12:50) фу, какая гадость...  Вы спрашиваете как вы будете выглядеть если бросите жену сейчас? так лучше подумайте как вы будете выглядеть, если бросите жену с ребенком... 
PamellaSM согласитесь, человек еще задумывается, как он будет выглядеть, многие ведь бросают с детьми и незадумываются, так что еще не все потерянно
ну если у него цель выглядеть еще хуже?..

У меня сложилось впечатление, что автор интеллектуально на голову выше отписавшихся. Автор, зачем вы ищете ответы на порно форумах?

ну если у него цель выглядеть еще хуже?.. С чего вы взяли?

(NIK773 @ 28.05.2010 - время: 13:15) У меня сложилось впечатление, что автор интеллектуально на голову выше отписавшихся. Автор, зачем вы ищете ответы на порно форумах?
Перельман? Или Друзь? )))

(NIK773 @ 28.05.2010 - время: 13:07) В общем проблема ясна. Жена не устраивает, но есть сомнения, что будет лучше.
    Может все же попробовать завести любовницу, и посмотреть, будет ли эмоциональная отдача?
    С ребенком не понятно. Какой смысл заводить перед разводом? И судя по всему, эмоциональную привязанность он не создаст.
Может все же попробовать завести любовницу, и посмотреть, будет ли эмоциональная отдача?

С той любовницей, которая была, эмоциональная отдача от секса была сильная, но она была не очень интересна как человек. С некоторыми из девушек, встречавшихся за деньги (не салонных проституток, а просто девушек с мамбы, охочих до секса и совмещающих приятное с полезным) эмоциональная отдача была очень сильной, но формат отношений уже не тот, чтобы строить что-то серьёзное, да и им для этого нужен отнюдь не женатый мужчина.

С ребенком не понятно. Какой смысл заводить перед разводом?

Смысл заводить, чтобы был раньше. Не хочется становиться отцом в возрасте под 40.

Автор, да плюньте вы на мнение окружающих, ищите СВОЮ женщину.

Мимоза, сил и желания уже нет кого-то искать. Я хочу счастья ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС, а жизнь складывается так, что я зашёл в тупик, из которого выход только один - разрушить образующие его здания и строить всё заново. Я не смогу рушить, потом приходить в себя, потом строить заново, видя, что у других уже всё построено и что они УЖЕ счастливы, а драгоценное жизненное время уходит.

При этом, судя по комментам здесь (до этого я ещё 70 комментов в ЖЖ с аналогичной записью собрал) я, дескать, такой моральный урод, что на счастье мне и в будущем рассчитывать не приходится.

Я не смогу рушить, потом приходить в себя, потом строить заново, видя, что у других уже всё построено и что они УЖЕ счастливы, а драгоценное жизненное время уходит.
Из тупика один выход - назад до основной трассы и потом вперед... Или сидеть в тупике , буксуя у глухой стены. Можно правда там просто поселиться.
Я не могу понять, что Вас больше тревожит- зависть к другим или досада на жену, что оказалась не той? И в том и в другом случае - это Ваши чувства и ощущения жизни. Хотите полагать, что жизнь уходит - кто мешает? Хотите смотреть на друзей и завидовать, что у них все хорошо- пожалуйста, но знайте у многих из них разводы еще впереди ...
Хотите быть счастливым сейчас , сию минутц- плюньте на недостатки своей семейной жизни и наслаждайтесь ее радостями, только жену не мурыжьте...

MintCap а ваша жена догадывается, что вас посещают мысли о разводе и как она сама оценивает ваш брак на ваш взгляд?

Я не могу понять, что Вас больше тревожит- зависть к другим или досада на жену, что оказалась не той?

А это очень переплетающиеся чувства. Только досада скорее на себя, что выбрал нету жену - она-то в чём виновата? У меня оценка адекватности и приемлемости собственной жизни базируется на том, что происходит вокруг. Если вокруг люди ругаются на жигули и общественный транспорт и выражают удовольствие от того, что пересели на иномарку (я специально примитивный пример выбрал), то человек, ездящий на жигулях, посмотрев как классно смотрится сосед за рулём новой иномарки, понимает, что ему плохо с жигулём, что он хочет, чтобы его жигуль был иномаркой.

И в том и в другом случае - это Ваши чувства и ощущения жизни. Хотите полагать, что жизнь уходит - кто мешает?

А Вы считаете, что она не уходит?

Хотите смотреть на друзей и завидовать, что у них все хорошо- пожалуйста, но знайте у многих из них разводы еще впереди ...

Ну вот если бы эти разводы уже произошли - если бы их иномарки поломались - тогда, наверное, я бы себя чувствовал несколько легче. И то не уверен. Потому что всё равно хочется быть лучше всех: у них поломались, а у меня нет.

Хотите быть счастливым сейчас , сию минутц- плюньте на недостатки своей семейной жизни и наслаждайтесь ее радостями

Я это и пытаюсь делать последние 2-3 года, но срываюсь иногда, как вот последней ночью. Был месяц, когда вообще налево не ходил. Скучно.

только жену не мурыжьте...
Это с какой стати? Т.е. оставить всё в status quo?? К чему это приведёт?

Женщина, которая не хочет -без секса привыкает и ей уже совсем не надо. Вот если бы ты трахал ее каждый день или три раза в день, то может быть она и привыкла бы....
Kirsten, это тоже пробовалось и не так давно (прервалось отъездом жены в командировку). Только каждый день она не хочет. Максимум через день. И что? А ничего. Ей хорошо, иногда кончает, она после секса (инициатор которого всегда я) благодарит, что я её растормошил. А мне не очень хорошо, потому что я знаю, что с другими женщинами бывает не на порядок, а на два порядка лучше. Что то, что у нас, это по моим меркам не секс, а так, совокупление. Что я её не хочу её тело, что я делаю усилие, чтобы абстрагировать от того, что она - это она - и только так возбуждаюсь. В то время как с другими женщинами я на взводе именно в момент осознания такого факта, какая потрясающая женщина рядом со мной и как всё феерично.

(medusa @ 28.05.2010 - время: 10:44) а что за тараканы у автора? видимо он опасается что если первая жена их терпит, то других отношений с другой женщиной по причине их наличия уже просто не будет...
А на фига было жениться?

А нафига сидеть холостым? Холостым, думаю, я бы чувствовал себя ещё менее удовлетворённым от жизнью. А вот так я по крайней мере могу считать, что выгляжу счастливым и благоустроенным в глазах внешних людей.

По крайней мере, женщина вполне могла бы встретить мужчину, который бы не трахал мозг из-за пары волосков над губой, которого бы устраивала ее "инфантильность" в постели и натуральная растительность.

Ну, тем не менее она выбрала меня - значит, какие-то достоинства у меня есть?

А в итоге она получила вечно недовольного субъекта, который еще и хочет ее из декрета побыстрее на работу выгнать, бо без ее денежек поясок затянуть придется.

Ну не "поясок затянуть", но знаете, как-то глупо сидеть с ребёнком, когда твоя зп в разы выше зарплата даже хорошей няни.

или причина в том, что она в Мск дольше в несколько раз прожила и "зацепилась" стабильней? Недвижимость у нас напополам, а все остальные зацепки примерно одинаковые.

Начну с ответа на вопрос топика, так как именно внешнее мнение очевидно первостпенно для автора во многих отраслях жизни. Да, это нормальный брак, но надо ли разводиться, решать только автору даже не смотря на созданное тут впечатление, что это решение могу принять за него я со стороны ;) Думаю именно в отношении этого ему самому надо бы обратиться к спецам за помощью.

А вот мой взгляд со стороны ;) Хоть и на описание недостатков брака было потрачено в разы больше слов, чем на описание плюсов, недостаток тут всего лишь один - полное несовпадение сексуальной конституции, замеченое в первую же ночь. А все те множество слов вытекают друг из друга. Незаводит автора в постели нудным ему образом её холодность, пассивность, безинициативность, вот он и автоматом пытается это уравновесить совершенствованием её внешнего облика (волосками в разных местах итп) в наоежде, что это исправит ситуацию и будет приносить ему болшее сексуальное удовлетворение с женой.

Реальных же плюсов только написано было больше (в реале наверное ещё больше) и самое ценное из них то, что жена автора любит (телячьи нежности, глаженые рубашки, отсутсвие претензий к мужу (названные просто смешны)). Это стоит многого и на этом можно строить. Она не мешает автору жить и поэтому ему кажется, что исчезни она навсегда, он этого почти не заметит. Уверен, что чуство это обманчиво и происходит из легкости в быту, которая наверняка в большей степени заслуга именно жены.

Что делать в такой ситуации? Исходя из личного опыта, начитавшись книжек и форумов типа этого, я давно пришел к выводу, что попытки поменять сексуальную конституцию партнера в долгосрочной перспективе зарание обречены на провал. Каждодневные танцы с бубном вокруг ужина при свечах, которые тут всегда советовали и будут продолжать советовать, могут приводит только к разовым или краткосрочным эфектам. Остается только признать, что несовпадение есть и никуда не денется, что получить три в одном флаконе неудалось. Поверить в то, что удается это только в кино часто и навсегда, а в реале редко и на вполне ограниченное время, что внешне счастливый образ твоего окружения часто также обманчив как и "внешне красивая картинка" твоей семейной жизни. После этого сесть спокойно самим с собой и обдумать, насколько тяжел этот в принципе единственный недостаток жены в сравнении в плюсами. Для себя принять решение о том, что хочется больше мне любимому: найти оправдание для себя и внешнего мира для разрыва отношений или всё же быть вместе и вынести проблему за скобки. Потомучто спрашивать у людей как идти, не зная куда ты идешь, не выведет на нужную дорогу.

Если преобладает первый вариент, то не надо усложнять себе и другим жизнь планированием детей, их выращиванием до 3-5 лет с последующим разводом, чтобы не делить нагруженое долгами имущество сейчас. Лучьше сейчас и с меньшей кровью. Тем более ни возраст автора, ни продолжительсность брака уж никак ни аргументы для затягивания с разрывом.

Ну а если преобладает всё же второе и есть ощущение, что найти такую "комфортную для жизни" может быть и не так просто (было ли желание жить вместе с любовницами?), то надо принять жену именно такой, какая она есть и перестать её постоянно ломать и клевать тем, что не нравится. При следующем желании в очередной раз высказать в принципе всё теже притензии свести свою реторику от например "мне не нравится твоя волосатая промежность" до "твоя апрятно подстриженая киска нравится мне намного больше". И после этого прекратить это пиление - совсем. Не надо переживать, что она забудет о том, что не нравится тебе. Этого она после трех лет в браке уже никогда не забудет. Но есть шанс, что у неё также закрепится в голове не то, что в ней не нравится, а то, что нравится и может нравится ещё большею. За то что, её перестанут клевать она будет благодарноа и сама будет делать это, чтобы нравится мужу. Может это будет редко, а может и станет правилом, но надеятся на второе лучше не стоит, а быть приятно удивленным если это произойдет. Также как невозможно поменять темперамент жены, также и муж не может поменять свой. Поэтому то, чего дома не хватает, надо и дальше добирать на стороне, но не ставить это больше в упрек жене, самому стараться не засветиться, а где-то и жена прикроет на что-то глаза (она же тоже прекрасно знает о несовпадении в сексе). С женой заниматься сексом обязательно регулярно в для нее приемлемом и комфортном ритме, иначе у неё может эта фунция в голове совсем отключится. Исходить надо из того, что у неё нет проблем с сексом - они у мужа. Но у неё изза проблемы мужа с сексом неизбежны проблемы в других жизненных областях.

имхо

А нафига сидеть холостым? Холостым, думаю, я бы чувствовал себя ещё менее удовлетворённым от жизнью. А вот так я по крайней мере могу считать, что выгляжу счастливым и благоустроенным в глазах внешних людей.Получается вы женились для статуса, для вас важно мнение окружающих людей? Хотя сами вы к браку не готовы.
Ну, тем не менее она выбрала меня - значит, какие-то достоинства у меня есть?А может никто больше и не предлогал?

А нафига сидеть холостым? Холостым, думаю, я бы чувствовал себя ещё менее удовлетворённым от жизнью. А вот так я по крайней мере могу считать, что выгляжу счастливым и благоустроенным в глазах внешних людей.
тебя не сделает счастливым мнение окружающих что ты счастлив

Ей хорошо, иногда кончает, она после секса (инициатор которого всегда я) благодарит, что я её растормошил. А мне не очень хорошо, потому что я знаю, что с другими женщинами бывает не на порядок, а на два порядка лучше. А вы не задумывались, что может потому что "иногда кончает" ей и не интересен секс, попробуйте поговорить о том что ей нравится конкретно, не будте эгоистом.

вы женились для статуса, для вас важно мнение окружающих людей? Хотя сами вы к браку не готовы.

Если не готов был тогда и не готов сейчас, то значит уже никогда не буду готов. Мне что, застрелиться? И как Вы вообще определяете готовность к браку.

А может никто больше и не предлогал?

Ну... могу ссылку на фото жены в личку кинуть. Не суперкрасотка, конечно, но вопрос о "не предлагал" в привычном понимании отпадёт, думаю. Другое дело, что она колючая, к ней и рады были бы подойти другие, а не подходили, наверное.

Имхо, без любви и симпатии жить нельзя, это лицемерие, в первую очередь, перед собой...не надо себя насиловать и смирятся непонятно во имя чьего-то мнения.
А в этой истории любви изначально не было. Был комфорт и бла-бла-бла...
У вас, видимо, у самого пуританское воспитание

(MintCap @ 28.05.2010 - время: 13:49) Мимоза, сил и желания уже нет кого-то искать. Я хочу счастья ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС, а жизнь складывается так, что я зашёл в тупик, из которого выход только один - разрушить образующие его здания и строить всё заново. Я не смогу рушить, потом приходить в себя, потом строить заново, видя, что у других уже всё построено и что они УЖЕ счастливы, а драгоценное жизненное время уходит.

При этом, судя по комментам здесь (до этого я ещё 70 комментов в ЖЖ с аналогичной записью собрал) я, дескать, такой моральный урод, что на счастье мне и в будущем рассчитывать не приходится.
Сил нет искать, потому, что неудовлетворяющая вас ситуация тоже вас выматывает, усиливает негатив и ослабляет веру в свои способности, возможности. Бывает ситуации, когда достижение поставленной задачи невозможно по причине отсутствия необходимых условий, материалов, средств. Можно создать подобие задуманного, заранее зная изьяны конструкции. А можно пойти и поискать то, что поможет создать именно ту модель, которая вам была задумана. Причем на основе уже сделанных выводов, на основе коррекции.

Ничего не поздно. Вы молодой уже. Вы просто не хотите признать якобы свое поражение и ошибку при выборе.

Но жизнь то у вас одна. На мнение окружающих плюньте. И я вас уверяю, что нередко за фасадами внешне счастливых браков могут быть нехилые проблемы. О них просто мало кто расскажет. Это если вас данное обстоятельство успокоит.

"иногда кончает" ей и не интересен секс, попробуйте поговорить о том что ей нравится конкретно, не будте эгоистом.

Говорил. Рецепт примитивен - просто долго долбить. Более точно она сказать не может, поскольку к 30 годам не научилась знаеть своего тела (и это меня бесит). Причём в течение этого "долга" она практически не двигается, не трогает себя, не трогает меня (а то, как трогает - мне обычно неприятно).

Куник не принимается, ласки руками - с большим напрягом (не говоря уже о том, что и мне они не особо приятны, особенно когда там не выбрито).