Женатый любовник - порядочный человек?

На мой взгляд, если уверен, что действительно судьба подарила встречу с более подходящим человеком, то хватать этого человека и быть с ним.

Я бы согласился с Вами и с тем, что Вы после этой фразы расписали на 100%, только женщину-то мужчина схватить сможет, поверьте, я не исключаю, что сможет схватить потом и еще одну. А вот собственного ребенка - нет.

Для начала ответьте на вопрос: Что, по-Вашему, толкает мужчин на множественные сексуальные связи?
(Ведь есть же уже один партнёр для секса. Т.е. потребность собственно в сексе может быть удовлерворена.)

Я мужскую полигамность не отрицаю, равно как и махровый промискуитет отдельных особей. Но говорили-то мы с Вами о любви. Для Вас ведь тоже это отличное от секса понятие.

И как долго (хм, не обойтись без перехода на личный опыт) продолжалась такая любовь у Вас, или у Ваших хороших знакомых (ну, эт чтоб сведения подостоверней были.)?

Но только, если у Вас есть дети, и Вы таки хотите быть хорошим отцом, то как-то надо осмотрительней прыгать с парашютом и ездить на красный свет. Деткам же живой и здоровый папа нужен. Ну, и логично, чтоб жена уравновешивала ваши развлечения своими какими-то радостями, чтоб уж по-честному было. И по времени, и по мат.затратам. Вы - на парашют, жена - себе какую-нить радость.

Да, и всё-таки интересно, а ПОЧЕМУ Вам хочется мчаться, прыгать и т.д.? Ведь возникают же в голове какие-то мысли типа "Ах, как она мила, и она - со мной!". Что-то типа такого...? Поделитесь.

Скажем так, у моих хороших знакомых - 12 лет. Больше примеров нет, ибо общаюсь близко в основном со сверстниками. Про красный свет была метафора, конечно, правила все соблюдают. И почему Вы по стихи не спросили? Но если этого не будет, как показывает опыт иных моих хороших знакомых, обычно ситуация скатывается к дивану, телеку и пиву. Крайности, конечно, но по большому счету это так и случается.

А на парашютах/дайвингах и прочих радостях жены мужей сопровождают зачастую, прокатитесь на какую-нить дроп-зону, посмотрите, сколько там девушек прыгают вместе с мужьями. Уже почти год назад ездил крайний раз на тот же дайвинг - в группе на боте женщин было больше, чем мужчин (это к вопросу о телеке и пиве). Иногда возникает ощущение, что скорее тетки будут сигать с парашютом, а мужчины в это время будут искать какие-нибудь другие радости типа дегустации новых сортов.

А мчаться/прыгать хочется обычно людям от счастья, разве нет? Вы забыли моменты, когда сдавали экзамен на пятерку? Или, возможно, в состоянии полного счастья выходили замуж? Вспомните.

QUOTE=Тётя Ле.]ОК. Назовите это мещанством.
Действительно, безрезультатное траханье с любовником меня никогда не интересовало. Ну, привлекательный мужчина, ну и что? ЗАЧЕМ мне любовь с ним, когда есть более приоритетные жизненные задачи, связи и радости?

Хм...мне кажется, что каждый человек всё-таки хочет чего-то по жизни забабахать, т.е. не безрезультатно прожить жизнь....

Вы уж определитесь, траханье это или любовь все же. А теперь вы поделитесь, чего лично Вы, либо женщины в принципе хотят по жизни забабахать? И они это хотят за счет любовника/мужа или сами? При чем здесь любовь с мужчиной и Ваши приоритетные жизненные задачи и радости?

(Che Lentano @ 15.04.2010 - время: 11:29) (medusa)
про животных однолюбов в гугле поищи. не помню список. кстати даже есть виды рыб которые когда умирает партнер, дальше не живут.

То, что у рыб есть конкретный механизм размножения, не означает того, что они любят и/или мыслят
это не механизм размножения. физически они могут спариваться с другими, а вот всё равно пара формируется однажды и навсегда. опровергни привязанность их друг к другу.

Вы многое знаете о сексуальной привлекательности и генетической совместимости. То-то в мужских журналах фотографии сплошь фертильных генетически здоровых широкобедрых грудастых доярок, а не женщин инфантильного типа.
я ж говорю опрос создай про привлекательность женщины с гинекологическими проблемами, заранее знаю что никому такой факт возбуждающим не покажется. про доярок не поняла..по твоему профессия доярки говорит о более высокой способности к зачатию и вынашиванию?

Вы-то сами как считаете, в реальной жизни среднестатистический мужчина предпочтет модельную девочку с плохо работающими яичниками и эрозией шейки матки или абсолютно здоровую дурнушку?
предпочтет абсолютно здоровую, молодую, модельной внешности. согласен?

(Тётя Ле. @ 15.04.2010 - время: 15:18) (Белая @ 15.04.2010 - время: 14:35)А любовь-то тут при чем?А что "любовь" для Вас?
Ничего, если я не прямыми определениями и даже не своими словами?
"Нам часто говорят, что по прошествии времени страсть превращается в «нечто иное», более прочное и прекрасное. Что это «иное» и есть Любовь с большой буквы, чувство, конечно, не такое трепетное, зато и менее незрелое. Буду называть вещи своими именами: я это «иное» в гробу видал, если это Любовь, извините-подвиньтесь, я такую Любовь оставляю людям ленивым и малодушным, «зрелым», так сказать, которым комфортно в чувствах комнатной температуры. Моя любовь - с маленькой буквы, зато она большая; век у нее недолгий, но уж когда она есть, ее всеми печенками чувствуешь. Их «иное» - туфта для тех, кто довольствуется малым и успокаивает себя: мол, все равно ничего лучше не бывает. Они напоминают мне завистников, которые царапают дверцы роскошных машин, потому что самим такие не по карману."
Да-да, у любви век недолог, как это ни печально. Только не надо меня подозревать в желании менять партнёров как колготки.))) Понятно, что для создания семьи и рождения детей приходится в определенный момент наступать на горло этой песне... вот только я против того, чтобы называть вещи не своими именами. Мы любим в соей жизни многих людей... детей, родителей, сестёр, братьев, близких друзей, а так же жён и мужей. (Последних, кстати, зачастую меньше других). Кто-то может обходиться такой любовью, этих мы назовём порядочными. Кто-то не может (или не хочет), эти конечно же НЕпорядочные. Но в основе этих различий, боюсь, лежат вовсе не моральные аспекты...

(Che Lentano @ 15.04.2010 - время: 11:29) грудастых доярок,
Че-та я не понял, кто кого доит ......?

(Che Lentano @ 15.04.2010 - время: 16:42) А теперь вы поделитесь, чего лично Вы, либо женщины в принципе хотят по жизни забабахать? И они это хотят за счет любовника/мужа или сами? Я всегда хотела забабахать семью с 3-мя детьми, с добрыми искренними отношениями, с преемственностью поколений. С детьми - получилось, с мужем - не очень.

Ощущение счастья - знаю. Но это скорее - созерцательность в состоянии полнейшей неги.
И скорее - движение порождает ощущение счастья, а не наоборот.
Надежда - только на себя. Если кто-то поможет, - радость, но расчёт - только на свои силы. Ну, а чего не шмогла - ну, не шмогла, чего ж поделаешь.

А любовь...именно офигительное счастье от наличия мужчины ? Ну, как-то всё это не ярко выраженное (если не говорить о сексе, т.к. там эндорфины - они и есть эндорфины, чего с них взять-то).......



(Che Lentano @ 15.04.2010 - время: 16:42)При чем здесь любовь с мужчиной и Ваши приоритетные жизненные задачи и радости?При том, что когда я ощутила (через несколько лет брака), что мои главные приоритеты не совпадают с приоритетами мужа (т.е. несовпадение радостей), в душе поселился холодок, который и притушил-ополовинил любовь. Т.е. душа потеряла способность безмятежно радоваться.

(А поскольку любому любовнику моя семья-дети-интересы-увлечения до лампочки, то зачем он мне нужен? Подкреплять себя дозой сексэндорфинов? - Как-то других радостей для выживания хватило).


(Che Lentano @ 15.04.2010 - время: 16:42)И почему Вы по стихи не спросили? Потому что они безопасны (пока их жена не обнаружит) и не нанесут вреда детям

это не механизм размножения. физически они могут спариваться с другими, а вот всё равно пара формируется однажды и навсегда. опровергни привязанность их друг к другу.

Привязанность я не опровергаю - опровергаю способность рыб любить и мыслить.


я ж говорю опрос создай про привлекательность женщины с гинекологическими проблемами, заранее знаю что никому такой факт возбуждающим не покажется. про доярок не поняла..по твоему профессия доярки говорит о более высокой способности к зачатию и вынашиванию?

Я имел в виду, что Вы как-то путаете медицину и сексуальную привлекательность. Давайте создадим еще опрос - сильно ли снижает либидо мужчины факт наличия у женщины язвы кишечника или межпозвоночной грыжи. Про доярок писал, имея в виду образ - деревенская женщина в теле а-ля Рубенсовская, с широкими бедрами, большими молочными железами и здоровой гинекологией. Все-таки городские женщины с некоторыми признаками дистрофии, например (это если мы о модельной внешности), чаще подвержены как гинекологическим заболеваниям, так и проблемам при вынашиваемости и родовом процессе. Они сложнее беременеют и чаще кесарятся. Однако в понимании большого количества мужчин модельки крайне привлекательны. А так - лучше, чтобы все были здоровы, я согласен.

(Белая @ 15.04.2010 - время: 14:35)"Заинтересованность друг в друге" ни разу не стимулирует любовь. А что стимулирует любовь (её-любовь - винительный пажеж )?
(Про то, что рождает любовь (опять - винительный падеж) - я и спрашивать боюсь.)

(Белая @ 15.04.2010 - время: 17:24) Мы любим в соей жизни многих людей... детей, родителей, сестёр, братьев, близких друзей, а так же жён и мужей. (Последних, кстати, зачастую меньше других). Кто-то может обходиться такой любовью, этих мы назовём порядочными. Кто-то не может (или не хочет), эти конечно же НЕпорядочные. Но в основе этих различий, боюсь, лежат вовсе не моральные аспекты...
Знаешь... Мне кажется, люди за любовь очень часто принимают что-то другое. И в части вот этих маленьких кратковременных любвей - тоже. Это только мое мнение.
В части порядочности женатого любовника - я писала уже. Дав обещание и не сдержав его, ты выбываешь из категории порядочных. И в этом нет большого ахтунга, на мою ИМХУ... Если не прикрывать лицемерно собственную слабость (непродуманность ли в части обещаний, бессилие ли данное обещание сдержать) высокими чуйствами. Вот это мерзотно до ужаса.

(Белая @ 15.04.2010 - время: 17:24)вот только я против того, чтобы называть вещи не своими именами. А у имени "любовь" нету самой вещи. Слишком недерминированное понятие.

(Sarita @ 15.04.2010 - время: 17:50) (Белая @ 15.04.2010 - время: 17:24) Мы любим в соей жизни многих людей... детей, родителей, сестёр, братьев, близких друзей, а так же жён и мужей. (Последних, кстати, зачастую меньше других). Кто-то может обходиться такой любовью, этих мы назовём порядочными. Кто-то не может (или не хочет), эти конечно же НЕпорядочные. Но в основе этих различий, боюсь, лежат вовсе не моральные аспекты...
Знаешь... Мне кажется, люди за любовь очень часто принимают что-то другое. И в части вот этих маленьких кратковременных любвей - тоже. Это только мое мнение.

Ну кратковременных это не два месяца... кратковременных это лет пять-шесть при умелом пользовании А то, что часто люди за любовь принимают что-то совершенно иное, совершенно согласна. Любовь это вообще редкость. Многие не дождавшись любви, спешат создать ячейку общества на "совпадении интересов и жизненных целей" (ну как им представляется вначале) Отличная база, просто отличная! До тех пор, пока в жизнь одного из супругов не врывается любовь. Вот тут и думай что важнее... держать обещания, жить рядом с детьми... или таки...
Если не прикрывать лицемерно собственную слабость (непродуманность ли в части обещаний, бессилие ли данное обещание сдержать) высокими чуйствами. Вот это мерзотно до ужаса.
Ну да, собственное бессилие лучше прикрывать половой распущенностью... как-то более гармонично выходит. А то какие же могут быть высокие чувства у непорядочного)))

(Che Lentano @ 15.04.2010 - время: 17:46) опровергаю способность рыб любить и мыслить.

докажи способность человека любить. только не фразами это есть потому что просто есть, а доказательствами.

Давайте создадим еще опрос - сильно ли снижает либидо мужчины факт наличия у женщины язвы кишечника или межпозвоночной грыжи.
снижать можно то что изначально возросло. опрос надо создавать про вероятность возникновение желания при условии наличия информации о гинекологических проблемах.

Про доярок писал, имея в виду образ - деревенская женщина в теле а-ля Рубенсовская, с широкими бедрами, большими молочными железами и здоровой гинекологией.
а как из широких бедер следует что женщина в теле? бедра это кости)))
может быть тощая с широкими бедрами, может быть ожиревшая но с узким тазом. напутал всего подряд. лишний вес у женщин вызыват проблемы с гормональным балансом, а такие рпоблемы влекут за собой нездороье. так что во всем важна мера, и что занадто - то нездраво

Я имел в виду, что Вы как-то путаете медицину и сексуальную привлекательность.
для нормальных мужчин сексуально привлекательны здоровые женщины репродуктивного возраста. где противоречия?

Все-таки городские женщины с некоторыми признаками дистрофии, например (это если мы о модельной внешности), чаще подвержены как гинекологическим заболеваниям, так и проблемам при вынашиваемости и родовом процессе. Они сложнее беременеют и чаще кесарятся. Однако в понимании большого количества мужчин модельки крайне привлекательны.
ой, а можно статистику? то ли ссылкой, то ли тут выложить. вы ж не сами это придумали, а инфа из достоверных источников?

(Белая @ 15.04.2010 - время: 18:05)До тех пор, пока в жизнь одного из супругов не врывается любовь. Правильно. Всё меняется. Испытал новые эмоции - жизнь изменилась, мир изменился, ценности изменились. Ну, так умней, мужай, строй свою жизнь в соответствии с твоим новым умом. И МОЖНО остаться хорошим отцом, не предавая ни свою любовь, ни старую семью.


(Che Lentano @ 15.04.2010 - время: 16:42)Скажем так, у моих хороших знакомых - 12 лет. Как-то очень слабо верится в 12 лет пикового романтизма .....
А как же их вторые половины? Никто не чувствует, что на сторону уходит то (романтизм, например), что и в своём хозяйстве б сгодилось?

(Тётя Ле.) Я всегда хотела забабахать семью с 3-мя детьми, с добрыми искренними отношениями, с преемственностью поколений. С детьми - получилось, с мужем - не очень.

Печально. Простите за жесткость, но мне кажется, что когда женщина по крайней мере в современном мегаполисе делает приоритетным деторождение - у мужчины всегда найдется ряд других сооблазнов - причем не обязательно это будут другие женщины, а все, что угодно - бутылка, машина и т.п. Ну, это помимо диванно-пивного варианта.

(Тётя Ле.) А любовь...именно офигительное счастье от наличия мужчины  ? Ну, как-то всё это не ярко выраженное (если не говорить о сексе, т.к. там эндорфины - они и есть эндорфины, чего с них взять-то).......

А вообще-то люди за эндорфины борются, начиная от походов в театр, кончая скалолазанием и т.п. Не стоит на них так забивать, мне кажется.

(Тётя Ле.) (А поскольку любому любовнику моя семья-дети-интересы-увлечения до лампочки, то зачем он мне нужен? Подкреплять себя дозой сексэндорфинов? - Как-то других радостей для выживания хватило).


А Вас любовники любили? Или пытались забабахать че-то свое просто? Еще раз прошу прощения за жесткость.

(Che Lentano @ 15.04.2010 - время: 16:42)только женщину-то мужчина схватить сможет,....а вот собственного ребенка - нет.Ну, т.е. проблема только в жене женатого любовника. Бо - ребёнку с папой - нормально, любовнику с любовницей - хорошо, если и жена ещё не страдает, то тогда вообще кто не порядочен? Всем хорошо. И нет проблемы.


(Che Lentano @ 15.04.2010 - время: 18:50)А Вас любовники любили?У меня не было любовников, потому что мне не встретился мужчина лучше моего мужа (вернее, того образа мужа, который был у меня в голове).

А потом - всё время было так смешно наблюдать, как к тебе кто-то подкатывается с явным сексинтересом, и я эти игры тут же обрывала.
(К тому же у меня в студенчестве был настолько высокий уровень (не материальный ) окружающих мужчин, что потом - как-то не зацепляло ничего.)

А вообще-то люди за эндорфины борются, начиная от походов в театр, кончая скалолазанием и т.п. Не стоит на них так забивать, мне кажется.Правильно. И больше того: если внимательно прислушиваться к СЕБЕ, и отбросить штампы и догмы, то можно научиться понимать свои ИСТИННЫЕ радости. Т.е. изначально не будет недостатка в эндорфинах. Чтоб за них прям так бороться. Просто живёшь и делаешь то, что радостно, что хочешь, и не делаешь того, чего не хочешь.


(Che Lentano @ 15.04.2010 - время: 18:50)когда женщина по крайней мере в современном мегаполисе делает приоритетным деторождение - у мужчины всегда найдется ряд других соблазновА что, по-Вашему, должно объединять мужчину и женщину в семью?

(medusa) докажи способность человека любить. только не фразами это есть потому что просто есть, а доказательствами.


Вы меня на свидание приглашаете?

снижать можно то что изначально возросло. опрос надо создавать про вероятность возникновение желания при условии наличия информации о гинекологических проблемах.

для нормальных мужчин сексуально привлекательны  здоровые женщины репродуктивного возраста. где противоречия?


Простите, вы когда знакомитесь с мужчиной сразу ему показываете свою медицинскую карточку? А мужчина Вам?

ой, а можно статистику? то ли ссылкой, то ли тут выложить. вы ж не сами это придумали, а инфа из достоверных источников?

Лень подробно искать, но вот:
Согласно данным медицинских исследований, многие женщины, страдающие бесплодием, имеют избыточный или недостаточный вес. Если вес тела составляет менее 85% нормального для данного роста веса, вероятность возникновения бесплодия возрастает в пять раз. При весе тела, превосходящем 120% от нормального, вероятность бесплодия увеличивается в два раза. Дело в том, что для нормального функционирования половой системы необходимо достаточное количество жировой ткани в организме, ибо именно в жировой ткани происходит обмен стероидных (половых) гормонов. При этом может нарушиться менструальный цикл - вплоть до периодического отсутствия менструаций.
Ссылку форум ставить не дает. Сайт - папа и мама.
А вообще я довольно много общался с врачами-гинекологами в период планирования своего ребенка, беремености и родов, так вот они говорят, что отсутствие жира, к чему стремятся современные женщины, не дает вырабатываться эстрогену. А это ведет к бесплодию, проблемам с вынашиваемостью и родами. И кесарят таких чаще по медицинским показаниям.
Извините, не врач, поэтому почему отсутствие жира не дает вырабатываться этому гормону и как он вырабатывается с помощью жира не объясню, ссылки искать не буду, равно как и опросы устраивать.

(Che Lentano @ 15.04.2010 - время: 21:52) ссылки искать не буду, равно как и опросы устраивать.
Да какие результаты могут быть у подобного опроса кроме как "Лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным".
Медуза, ты подкорректируй свой потенциальный опрос. Например так: Вы бросите любимую девушку, если у неё обнаружатся проблемы в женском здоровье?

(Che Lentano @ 15.04.2010 - время: 17:46)Вы как-то путаете медицину и сексуальную привлекательность.Т.е. Вы хотите сказать, что у мужчин любовь возникает никак не по причине желания иметь от понравившейся девушки детей.

(Шёпотом: мужчину прибивает к той женщине, с которой наименее страшно. Которая наиболее предсказуема, а потому - если она похожа на маму, то совсем хорошо: уже знаком с примерно такой, знаешь, чего ждать.)

(Тётя Ле.)Ну, т.е. проблема только в жене женатого любовника. Бо - ребёнку с папой - нормально, любовнику с любовницей - хорошо, если и жена ещё не страдает, то тогда вообще кто не порядочен? Всем хорошо. И нет проблемы.

А еще можно сказать - проблема в ребенке. Я не шахматист, но патовые ситуации иногда случаются в жизни.

(Тётя Ле.)А потом - всё время было так смешно наблюдать, как к тебе кто-то подкатывается с явным сексинтересом, и я эти игры тут же обрывала.
(К тому же у меня в студенчестве был настолько высокий уровень (не материальный ) окружающих мужчин, что потом - как-то не зацепляло ничего.)


Хм, неужели всех умников разобрали так быстро? Почему у меня создается впечатление, что Ваши запросы по поводу мужчин не соответствуют Вашему предназначению (как вы его видите)?

(Тётя Ле.)А что, по-Вашему, должно объединять мужчину и женщину в семью?

Возвращаясь в Ваше студенчество - например, потенциальных академиков может объединять Российская Академия Наук. Как то не кажется мне, что слово "должно" здесь уместно. Можно исполнять супружеский долг, можно заниматься сексом, а можно заниматься любовью. Разница ведь есть?

(Тётя Ле. @ 14.04.2010 - время: 22:43) ... И всё - поплыл мужик, делай с ним, что хош.
есть конечно и такие, но всё же это отдельная весьма узкая тема..
ну... назовём её к примеру "нужОн ли вам в любовники Ванюша - лоханутый?"
Любовницы почему, бывает, влюбляют мужиков в себя до беспамятства? - Потому что поют им постоянно (им же не трудно языком потрындеть), как он хорош, как по жизни состоялся, мудр, силён и тыды и тыпы.
...понимаю...обида..всё она..ссссс..... (ну понятна )
а не возникало мысли, что "пение" то (если оно даже и есть, хотя часто влюбляемся мы и в умных девчёнок)
на самом деле никому не интересно..
гораздо более приятно, что в обществе той, другой.. нет ощущения нахождения внутри многофункциональной пилорамы..

(Тётя Ле. @ 15.04.2010 - время: 23:39) (Che Lentano @ 15.04.2010 - время: 17:46)Вы как-то путаете медицину и сексуальную привлекательность.Т.е. Вы хотите сказать, что у мужчин любовь возникает никак не по причине желания иметь от понравившейся девушки детей.

(Шёпотом: мужчину прибивает к той женщине, с которой наименее страшно. Которая наиболее предсказуема, а потому - если она похожа на маму, то совсем хорошо: уже знаком с примерно такой, знаешь, чего ждать.)
Помните советский мульт про то различные времена, где мужчина предлагал подарить любимой "звезду", а она оказывалась с грязной кастрюлей в руках - даже в космосе? Вот у женщин детская тема - как у мужчин тема бытовая, с кастрюлей - как бы вкусно пожрать вечером.

Да не думает ни юнец, летящий на свидание, ни средних лет мужчина, летящий туда же, какие же дети получатся у них с данной женщиной (про старость не знаю - не дожил). Ни на сознательном, ни на подсознательном уровне. Это потом к мужикам приходит. Ну или случайно получается.