Женатый любовник - порядочный человек?

(Тётя Ле. @ 12.04.2010 - время: 15:12) (medusa @ 12.04.2010 - время: 13:05) (Che Lentano @ 12.04.2010 - время: 12:18)Тема напоминает аналогичные рассуждения о порядочности, например, когда есть нелюбимая жена, любимый ребенок (дети) и любимая женщина - что порядочней оставить жену с ребенком и уйти, либо остаться и расстаться с любовницей, а с женой притворяться, например. Ответа Вы не найдете.тут надо копать глубоко. откуда взялась нелюбимая жена.Во, точно!
И выяснится, что "порядочность" имения нескольких женщин является следствием бестолковости, трусости, слабости.
Почему нельзя жить с любимой женщиной (не матерью своих детей) и быть хорошим отцом детям? Проводить с ними кучу времени, помогать им реализовывать их потенциал?
Тут действительно надо очень глубоко копать. То, что в жизни большинства женщин и мужчин был не один любимый человек противоположного пола это следствие всеобщей бестолковости, трусости и слабости? Или это святая женская вера в штамп в паспорте? Также не очень понятен алгоритм жизни с любимой женщины и проведение со своим ребенком кучи времени. Папы выходного дня появляются не только потому, что мужики козлы, а потому, что в условиях мегаполиса, например, невозможно совместить работу, укладывание (например) своего ребенка спать после работы и жизнь с любимой женщиной. Я уже не говорю о том, насколько будет рада бывшая нелюбимая жена видеть каждый вечер/через вечер после работы своего бывшего, а не в нейтральное дневное время тех же выходных. Или Вы считаете, что детям нужен папа на 1-2 раза в неделю для полоценного общения?

(Che Lentano @ 12.04.2010 - время: 17:20)То, что в жизни большинства женщин и мужчин был не один любимый человек противоположного пола это следствие всеобщей бестолковости, трусости и слабости? Также не очень понятен алгоритм жизни с любимой женщины и проведение со своим ребенком кучи времени. Папы выходного дня появляются не только потому, что мужики козлы, а потому, что в условиях мегаполиса, например, невозможно совместить работу, укладывание (например) своего ребенка спать после работы и жизнь с любимой женщиной. Я уже не говорю о том, насколько будет рада бывшая нелюбимая жена видеть каждый вечер/через вечер после работы своего бывшего, а не в нейтральное дневное время тех же выходных. Или Вы считаете, что детям нужен папа на 1-2 раза в неделю для полоценного общения?Если ты ("ты" - форма речи) влюбился не в мать своих детей и не можешь обеспечить при этом всем необходимым своих детей (например, квартиры организовать поблизости и для себя с новой женой, и для семьи своих детей), то ты - СЛАБ для того, чтоб позволить себе роскошь И любить, И быть хорошим отцом. Нету ресурсов. Т.е. мужчина чем-то будет жертвовать. А чего ж делать, коль пошёл на поводу у своих желаний, которые не подкреплены возможностями? Бывает.
Какой смысл оправдываться?
(Проще-то, конечно, любовницу завести.)

Да и вообще по жизни: мало ли чего нам хотца. Но мы выстраиваем приоритеты и не паримся, что не очень хороши в чём-то, на что не хватает ресурсов (воли, здоровья, времени, денег и т.д.). И чего ж теперь, постоянно оправдываться, что не там и не такой, какой надо, родился?

(Тётя Ле. @ 12.04.2010 - время: 17:52) Если ты ("ты" - форма речи) влюбился не в мать своих детей и не можешь обеспечить при этом всем необходимым своих детей (например, квартиры организовать поблизости и для себя с новой женой, и для семьи своих детей), то ты - СЛАБ для того, чтоб позволить себе роскошь И любить, И быть хорошим отцом. Нету ресурсов. Т.е. мужчина чем-то будет жертвовать. А чего ж делать, коль пошёл на поводу у своих желаний, которые не подкреплены возможностями? Бывает.
Какой смысл оправдываться?
(Проще-то, конечно, любовницу завести.)

Да и вообще по жизни: мало ли чего нам хотца. Но мы выстраиваем приоритеты и не паримся, что не очень хороши в чём-то, на что не хватает ресурсов (воли, здоровья, времени, денег и т.д.). И чего ж теперь, постоянно оправдываться, что не там и не такой, какой надо, родился?
Простите, ну это уже какие-то фантазии:
1. Давайте еще и жить с новой и старой женой на одной лестничной клетке. А чего, если мужик может позволить купить квартиру за две цены, то если не на этом же этаже, то на этаже ниже или выше соседи-алкаши согласятся продать именно в этом подъезде. А старая жена при этом будет рада ежедевным визитам нового семейства в полном или частичном объеме. И новая жена тоже будет этому очень рада. И гулять все вместе будут на детской площадке.
2. Давайте все слабаки, у кого нет денег на 2 цены за квартиру, усилием воли полюбят нелюбимых жен и/или других нелюбимых женщин. И жертвовать ничем, и притворятся не придется тогда.
Я никого не оправдываю, но Ваше последнее сообщение очень далеко от реальности, на мой взгляд.

(Che Lentano @ 12.04.2010 - время: 18:10) усилием воли полюбят нелюбимых жен и/или других нелюбимых женщин
усилия надо прилагать..что бы не разлюбить этих самых жен и мужей.а не наоборот

(Che Lentano @ 12.04.2010 - время: 18:10)Ваше последнее сообщение очень далеко от реальности, на мой взгляд.Почему далеко?
Как раз очень жизненно: очень МАЛО мужчин, которые могут себе позволить жить с любимой женщиной и оставаться при этом полноценными отцами.

Есть, правда, и гармоничные случаи: когда мужик женился не по сексзову, а осмысленно - на женщине, которую он выбрал как мать своих детей, и остаётся верен своему приоритету: семья и дети - главная цель. Поэтому мало ли какая замечательная женщина встренется на пути, семья - всё равно главная нерушимая и неоскверняемая ценность.

А в основном - дети у М. где-то на третьем месте, после карьеры и женщин.

И я не понимаю, чего уж такого сложного признать: да, я, выбирая любовь, обделяю своих детей? Ну, не орёл, я, но хочу любви.

(marusia @ 12.04.2010 - время: 18:19) (Che Lentano @ 12.04.2010 - время: 18:10) усилием воли полюбят нелюбимых жен и/или других нелюбимых женщин
усилия надо прилагать..что бы не разлюбить этих самых жен и мужей.а не наоборот
Любовь через силу? Мда.

(Che Lentano @ 12.04.2010 - время: 18:31)Любовь через силу? Мда.Нет, не любовь через силу, а зачатие детей только тогда, когда САМ хочешь детей, и именно с той женщиной, от которой и хочешь ребёнка.
Голова должна повернуться от удовлетворения своей секспотребности к желанию отцовства. Тогда - гармония: любимая женщина - это та, что родила Вашего ребёнка.

Но это - действительно почти утопия. Реализуемая, когда М. уже в возрасте, и он сознательно заводит детей и наслаждается отцовством (имею реальные примеры), и тогда и любовь к жене-матери твоих детей - органична и нерушима.

(Тётя Ле. @ 12.04.2010 - время: 18:30) (Che Lentano @ 12.04.2010 - время: 18:10)Ваше последнее сообщение очень далеко от реальности, на мой взгляд.Почему далеко?
Как раз очень жизненно: очень МАЛО мужчин, которые могут себе позволить жить с любимой женщиной и оставаться при этом полноценными отцами.

Есть, правда, и гармоничные случаи: когда мужик женился не по сексзову, а осмысленно - на женщине, которую он выбрал как мать своих детей, и остаётся верен своему приоритету: семья и дети - главная цель. Поэтому мало ли какая замечательная женщина встренется на пути, семья - всё равно главная нерушимая и неоскверняемая ценность.

А в основном - дети у М. где-то на третьем месте, после карьеры и женщин.

И я не понимаю, чего уж такого сложного признать: да, я, выбирая любовь, обделяю своих детей? Ну, не орёл, я, но хочу любви.
Простите, я намекал на то, что у Вас все в деньги упирается. Но на деле мне кажется, что упирается все в другое - не только мужчин, но и очень мало женщин (старых и новых жен), которые могут позволить мужчине остаться полноценным отцом. Если еще точнее сказать, это даже не от конкретных людей зависит. Как Вы себе представляете ежедневную читку сказок на ночь папой своему ребенку или вечернюю проверку уроков, если с одной стороны есть или когда-нить все равно будет новый супруг у мамы. Кто-то будет Хоботовым из известного фильма?:-) А как новая жена на это будет смотреть?


А про выбор между любовью и детьми - это, конечно, достойная тема, но вопрос был про порядочность. Выбираем детей и живем с нелюбимой женщиной - порядочно? Равно как и выбор матери ребенка - все же обычно люди женятся по любви, а не по результатам отбора самки-производительницы, разве это не порядочно? Это я к тому, что все же стоит вернуться к теме обсуждения.

(Che Lentano @ 12.04.2010 - время: 18:57)все же обычно люди женятся по любви, а не по результатам отбора самки-производительницы, разве это не порядочно? Ну, дык в том-то и дело, что неправильно женятся. Когда вовсе и жениться-то не надо. Я ж и говорю - бестолковость сначала, а потом "порядочности" приходится расплачиваться за бестолковость и слабость (ну, зависимы мужики от сескжелания, - вот и женятся на ком ни попадя.)

Женятся по бестолковости, детей делают по бестолковости, в жёны берут бестолковых (тех, кто свои обиды ставит выше пользы собственного ребёнка - папа у ребёнка должен быть, даже если он и не муж тебе уже). А потом - про "порядочность" пустые разговоры трендим на форуме.

(Тётя Ле. @ 12.04.2010 - время: 18:41) (Che Lentano @ 12.04.2010 - время: 18:31)Любовь через силу? Мда.Нет, не любовь через силу, а зачатие детей только тогда, когда САМ хочешь детей, и именно с той женщиной, от которой и хочешь ребёнка.
Голова должна повернуться от удовлетворения своей секспотребности к желанию отцовства. Тогда - гармония: любимая женщина - это та, что родила Вашего ребёнка.

Но это - действительно почти утопия. Реализуемая, когда М. уже в возрасте, и он сознательно заводит детей и наслаждается отцовством (имею реальные примеры), и тогда и любовь к жене-матери твоих детей - органична и нерушима.
Я думаю, что многие имеют такие примеры, когда М. уже в возрасте, сознательно заводит детей и наслаждается отцовством, а молодая жена методически ставит ему рога. Вы действительно думаете, что возникновение любовницы или любовника это вопрос исключительно секспотребности? И мужчины, да и женщины, попавшие в треугольник, в момент зачатия не хотели детей от партнера или хотели, но от другого? Простите, но как-то по-подростковому все это...

(Тётя Ле. @ 12.04.2010 - время: 19:05) (Che Lentano @ 12.04.2010 - время: 18:57)все же обычно люди женятся по любви, а не по результатам отбора самки-производительницы, разве это не порядочно? Ну, дык в том-то и дело, что неправильно женятся. Когда вовсе и жениться-то не надо. Я ж и говорю - бестолковость сначала, а потом "порядочности" приходится расплачиваться за бестолковость и слабость (ну, зависимы мужики от сескжелания, - вот и женятся на ком ни попадя.)

Женятся по бестолковости, детей делают по бестолковости, в жёны берут бестолковых (тех, кто свои обиды ставит выше пользы собственного ребёнка - папа у ребёнка должен быть, даже если он и не муж тебе уже). А потом - про "порядочность" пустые разговоры трендим на форуме.
Да, меня тоже посещают часто мысли, что все вокруг дебилы, один я Энштейн. Забавно.

(Che Lentano @ 12.04.2010 - время: 19:11)Я думаю, что многие имеют такие примеры, когда М. уже в возрасте, сознательно заводит детей и наслаждается отцовством, а молодая жена методически ставит ему рога.Не, я не подросток, а наоборот. У меня октябрятско-пионерско-комсомольское воспитание.
Я не представляю женщину, у которой на первом месте дети и хорошая семья (она для этого замуж и выходила, чтоб были рядом единомышленники, добрые союзники по жизни, - а не из-за денег, статуса или секса), изменяющую при этом мужу и рушущую таким образом свои главные приоритеты в жизни.

Вообще, если говорим о детях, нужно сразу оговаривать: они побочный продукт, случившийся в семье, которая создавалась совсем по другим причинам и для других целей, или семья образовалась, т.е. двое людей соединились, как раз для того, чтоб создать детей, своё продолжение, свой маленький мир?

А ведь действительно..зачастую так и бывает...по молодости женятся ..по "бестолковости"...из-за состояния влюбленности...потом ведь глазки открываются..о боже с кем я?!?! а уже поздно)))) и дети вяжут. Наверное надо все таки выбирать пару более осознанно...а не от хотелок)))
Тётя Ле вы это имели в виду?

(Che Lentano @ 12.04.2010 - время: 17:20)То, что в жизни большинства женщин и мужчин был не один любимый человек противоположного пола это следствие всеобщей бестолковости, трусости и слабости?
вот жеж новость какая)) что любовь проходит, что чувства могут вспыхнуть к другому...надеюсь вам данная истина была известна всегда, и вы в определении своего выбора учитывали такую человеческую особенность
потому как если нет - то это бессмысленная попытка самооправдаться

(Белая @ 12.04.2010 - время: 15:33) А как быть в ситуации, когда жена сама не слишком жаждет такой порядочности? Ну не секрет же, что подчас жена догадывается, что муж "завёл на стороне", но предпочитает "не знать"... думает: погуляет, перебесится, пройдёт заскок и всё вернётся на круги своя... не молоденькие уж, столько лет вместе...
это ситуация в которой жена на мужа,как на мужчину, плевать хотела )))

(OmarSS @ 12.04.2010 - время: 19:25)Наверное надо все таки выбирать пару более осознанно...а не от хотелок)))
Тётя Ле вы это имели в виду?Я имею ввиду, что жениться нужно только тогда, когда хочешь родить ребёнка именно с этим человеком.

Если нужно жениться по другим поводам, то дети, появившиеся в этой семье, - будут платить за то, что они появились в семье, созданной вовсе не под них.

И - к "теме темы": вот и получается, что почти всегда родители непорядочны по отношению к своим детям.

(Тётя Ле. @ 12.04.2010 - время: 19:33) Я имею ввиду, что жениться нужно только тогда, когда хочешь родить ребёнка именно с этим человеком.

да тоже не панацея, сколько людей есть, страдающих непостоянством...сегодня хочется типа на всю жись, завтра ветер поменялся его в другую сторону кренить будет, послезавтра в третью

(Тётя Ле. @ 12.04.2010 - время: 19:25) (Che Lentano @ 12.04.2010 - время: 19:11)Я думаю, что многие имеют такие примеры, когда М. уже в возрасте, сознательно заводит детей и наслаждается отцовством, а молодая жена методически ставит ему рога.Не, я не подросток, а наоборот. У меня октябрятско-пионерско-комсомольское воспитание.
Я не представляю женщину, у которой на первом месте дети и хорошая семья (она для этого замуж и выходила, чтоб были рядом единомышленники, добрые союзники по жизни, - а не из-за денег, статуса или секса), изменяющую при этом мужу и рушущую таким образом свои главные приоритеты в жизни.

Вообще, если говорим о детях, нужно сразу оговаривать: они побочный продукт, случившийся в семье, которая создавалась совсем по другим причинам и для других целей, или семья образовалась, т.е. двое людей соединились, как раз для того, чтоб создать детей, своё продолжение, свой маленький мир?
Простите, я не Ваш возраст имел в виду. По поводу создания семьи - мотивация может быть абсолютно разной. Но не так уж много людей женятся именно для создания детей, если, конечно, не почти созданные дети и заставили пожениться:-). И уж совсем, на мой взгляд, не верное представление того, что мужчина или женщина женятся по каким-то сексуальным мотивам. У Вас как-то семья и секс по-моему противопоставлены друг другу. Все несколько сложнее.

Значит надо смотреть...ветренный человек или постоянен в своих чувствах))) Выходят замуж с надеждой переделать бабника)) что может быть глупее?)))

(OmarSS @ 12.04.2010 - время: 19:43) Выходят замуж с надеждой переделать бабника))
ну мало ли дур. потом за это расплачиваются, правда не признавая свою ошибку, поголовно обвиняют любовь во злости