Свобода расторжения браков -

(Игра разума @ 20.12.2007 - время: 10:28) (Kirsten @ 20.12.2007 - время: 12:12) (Бомбер Харрис @ 20.12.2007 - время: 09:43) Кирс.
Свобода расторжения браков - один из мотивов для разводов.

Я бы ещё добавил несколько факторов:
- Доступность свобод во многом, подвигает многих на принцип: "Я свободен, Вам не нравится? Идите н@х..." Сплошь поголовное явление, особенно среди молодежи.
- Действительно финансовая независимость обоих полов друг от друга.
- Отсутствие пропаганды и института брачных отношений. В школах ввели курс начального сексуального воспитания, а вот начального брачного воспитания - нет. Вот каждый и творит, что ему вздумается, он свободен в своем невежестве.
Вообще-то независимость означает только одно - то, что человек этот ни фига никому на этом свете не нужен. Потому и независим.

опровергнуть это можно без проблем..
например невзаимная любовь..
ты никого не любишь, ты не зависим ни от кого, а человек тебя любит..

Да нет... Игра.. Если тебя кто-то любит, ты уже зависима от него.

(Kirsten @ 20.12.2007 - время: 11:00) Почему вы решили, что как только муж будет знать, что жена от него зависит материально, то тут же в нем проснется чудовище?
Не только материальная зависимость будит монстра в мужьях, а полная зависимость, т.е. как ты Кирс и говорила, когда бедной женщине некуда деваться

(Игра разума @ 20.12.2007 - время: 10:06) Опять на меня пеброс?)))))))))))))мда..

Еще раз. Вы вы сказываете мнение. Вам отвечают. Все обращения к вам не есть не переброс на вас, а только фигура речи.

Могу это в подпись вставить, чтобы постоянно этот тезис был перед глазами.

Помещая свои посты на форуме, вы тем самым имеете ввиду, что вам будут отвечать, и что возможно эти ответы вам не понравятся...

(Умничка-красотулька @ 20.12.2007 - время: 10:45) (Kirsten @ 20.12.2007 - время: 11:00) Почему вы решили, что как только муж будет знать, что жена от него зависит материально, то тут же в нем проснется чудовище?
Не только материальная зависимость будит монстра в мужьях, а полная зависимость, т.е. как ты Кирс и говорила, когда бедной женщине некуда деваться
То есть мужчина изначально монстр? Даже тот, который любит вас? Даже тот, которого любите вы? А какого же лешего замуж?

Мне хотелось бы услышать мнение мужчин, которые стали монстрами. Мужчины, вы согласны с тем, что вы в браке монстрами становитесь, и только жесткая угроза ухода жены после ссоры удерживает вас от ссор?

(Умничка-красотулька @ 20.12.2007 - время: 12:45) Не только материальная зависимость будит монстра в мужьях, а полная зависимость, т.е. как ты Кирс и говорила, когда бедной женщине некуда деваться
а бывает в мужьях будит монстра именно возможность его разбудить,вы упускаете один важный момент,очень важный момент:традицию...когда жена была зависима,полностью,на все 100% муж не имел ни малейшей возможности(я веду речь о культурном обществе)ее обижать,он был бы осуждаем и отторгнут за это,потому что у нее нет возможности развестись..нет возможности от него избавиться-это та самая ответственность,которой сейчас просто нет...обидел все осудят,он сам себя подонком почувствует и ему же с ней жить ВСЮ ЖИЗНЬ..
а теперь:я скот?я подонок?так что же она меня терпит???не нравится пусть отваливает,мне же лучше
и все,те же женщины задаются таким же вопросом-в чем проблема то?пусть она с ним разводится и дело с концом...

(Kirsten @ 20.12.2007 - время: 12:55) (Умничка-красотулька @ 20.12.2007 - время: 10:45) (Kirsten @ 20.12.2007 - время: 11:00) Почему вы решили, что как только муж будет знать, что жена от него зависит материально, то тут же в нем проснется чудовище?
Не только материальная зависимость будит монстра в мужьях, а полная зависимость, т.е. как ты Кирс и говорила, когда бедной женщине некуда деваться
То есть мужчина изначально монстр? Даже тот, который любит вас? Даже тот, которого любите вы? А какого же лешего замуж?

Мне хотелось бы услышать мнение мужчин, которые стали монстрами. Мужчины, вы согласны с тем, что вы в браке монстрами становитесь, и только жесткая угроза ухода жены после ссоры удерживает вас от ссор?
Берите шире, копайте глубже - в каждом человеке изначально сидит монстр, только мужчинам сложнее его контролировать из-за их гормонов

п.с. Кирс, че за тенденция такая вдруг? создавать опасные и жуткие темы...

(Kirsten @ 20.12.2007 - время: 10:35) (_guess_ @ 20.12.2007 - время: 09:22) (Kirsten @ 20.12.2007 - время: 11:12) Привыкание наступает полное лет через пятнадцать только.
А если не наступит?
Наступит. Это от тебя лично зависит. Будешь работать над своим браком - наступит. Если будешь настроена на то, что завтра свалю от этого козла и найду себе еще лучше... то не наступит.
Брак и любовь - это ежедневный труд ДВОИХ!
И если второй не желает трудиться, то в одиночку можно попробовать лбом прошибить стену, но ничего из этого не получится.
К сожалению примеров перед глазами тоже очень и очень много.

Не знаю как Вы, но лично я предпочитаю хорошую войну худому миру. Лучше развод , чем жизнь хоть в каком-то , но браке. ЗАЧЕМ сохранять семью, которая держиться только на зависимости? Такое целесообразно только тогда, когда оба от этого счастливы. Одному нравится управлять - другому чтобы им управляли. В противном случае жить и мучаться всю жизни я смысла не вижу. А дабы разводов меньше было - приглядываться с самого начала к партнеру своему нужно, а не в омут с головой и неважно все. Любофф-морковь...а потом вечная неудовлетворенность, ссоры, слезы, обиды и т.д.

Брак и любовь - это ежедневный труд ДВОИХ!


Вот с этим согласна. Стараниями одного брак не спасти. Как бы ни сильно было желание

Да нет... Игра.. Если тебя кто-то любит, ты уже зависима от него.
чем это ты о него зависима?)
типа мы в ответе за тех кого приручили, а если не приручали?

Эх.. не думала что ты не сможешь толком привести ни одного аргумента..
ну что ж)жаль...диалоги люблю.. этого не отнять)

Помещая свои посты на форуме, вы тем самым имеете ввиду, что вам будут отвечать, и что возможно эти ответы вам не понравятся...
ой да ну что вы с удовольствием читаю тех людей чью точку зрения не разделяю(при чем с большим удовольствием , чем единномышленников), и так же отвечаю)

Kirsten, есть такое выражение " когда ты нервничаешь ты не прав".
ну это не мои проблемы)

Зависимость в браке может быть только одна - душевная.
Когда муж и жена нужны друг другу потому, что друг без друга не могут.
То есть зависимость должна быть взаимной.

А если зависимость материальная, жилищная (что тоже равно материальной) - это не может служить основой для счастливого брака.
И мне совершенно не нравится в заглавном посте то, что ситуация рассматривается односторонне - что женщина будет сдерживать себя в эмоциях и т.п. только потому что именно она зависима от мужчины... зависима материально...

(Игра разума @ 20.12.2007 - время: 11:31) Да нет... Игра.. Если тебя кто-то любит, ты уже зависима от него.
чем это ты о него зависима?)
типа мы в ответе за тех кого приручили, а если не приручали?

Эх.. не думала что ты не сможешь толком привести ни одного аргумента..

Убийство любви - один из самых больших грехов...

(Chara @ 20.12.2007 - время: 11:38) Зависимость в браке может быть только одна - душевная.
Когда муж и жена нужны друг другу потому, что друг без друга не могут.
То есть зависимость должна быть взаимной.

А если зависимость материальная, жилищная (что тоже равно материальной) - это не может служить основой для счастливого брака.
И мне совершенно не нравится в заглавном посте то, что ситуация рассматривается односторонне - что женщина будет сдерживать себя в эмоциях и т.п. только потому что именно она зависима от мужчины... зависима материально...
Ну ты согласна с тем, что невозможно прожить много лет вместе, ни разу не поругавшись? И ни разу не пережив охлаждение любви? И что это не причина для того,чтобы рушить вокруг себя все и вся?

Убийство любви - один из самых больших грехов...

Так кто же убивает любовь? Тот, кто создает невыносимые условия для совместного проживания своим главенством или тот, кто не может с этим мириться?

(Kirsten @ 20.12.2007 - время: 11:55) (Умничка-красотулька @ 20.12.2007 - время: 10:45) (Kirsten @ 20.12.2007 - время: 11:00) Почему вы решили, что как только муж будет знать, что жена от него зависит материально, то тут же в нем проснется чудовище?
Не только материальная зависимость будит монстра в мужьях, а полная зависимость, т.е. как ты Кирс и говорила, когда бедной женщине некуда деваться
То есть мужчина изначально монстр? Даже тот, который любит вас? Даже тот, которого любите вы? А какого же лешего замуж?

Мне хотелось бы услышать мнение мужчин, которые стали монстрами. Мужчины, вы согласны с тем, что вы в браке монстрами становитесь, и только жесткая угроза ухода жены после ссоры удерживает вас от ссор?
Если из А следует Б, это не значит что из Б следует А.
Не работает в логике это правило.

Если мужчина становится монстром потому, что женщине некуда деться и она от него зависима, то это не означает что он НЕ становится монстром только потому что женщина от него НЕ зависима.
Ну давай не будем переставлять причину и следствие. Закон перестановки в этом случае не работает.
Угроза ухода жены не останавливает мужчину от ссор, скандалов и т.п. Просто у женщины в этом случае ЕСТЬ возможность таки уйти.

Слово "монстр" в данном случае преувеличено конечно, но опять таки, перед глазами тучи примеров, когда мужчина становился ХОЗЯИНОМ через 5-10 лет брака. И вел себя именно как ХОЗЯИН, а не как равноправный партнер, муж, отец детей. Женщина превращалась фактически в РАБА. Я даже не беру крайние случаи когда доходило до рукоприкладства... Достаточно поведения именно как хозяина. Когда нет уважения к матери собственных детей. Когда она рассматривается как домработница, нянька, горничная... когда в ней не видят Женщину и, самое главное, и не дают ей стать ЖЕНЩИНОЙ!

(Виола Н @ 20.12.2007 - время: 11:44) Убийство любви - один из самых больших грехов...

Так кто же убивает любовь? Тот, кто создает невыносимые условия для совместного проживания своим главенством или тот, кто не может с этим мириться?
Это про другое. Игра мне сказала про неразделенную любовь, и то, что если она не любит этого человека, то вольна делать что хочет. Это и был ответ на ее пост.

(Chara @ 20.12.2007 - время: 13:38) А если зависимость материальная, жилищная (что тоже равно материальной) - это не может служить основой для счастливого брака.
И мне совершенно не нравится в заглавном посте то, что ситуация рассматривается односторонне - что женщина будет сдерживать себя в эмоциях и т.п. только потому что именно она зависима от мужчины... зависима материально...
т.е. женщина к моменту вступления в брак(для того чтобы избежать описываемой ситуации),должна иметь:
а)квартиру
б)машину
в)доход,как минимум не меньше чем у предполагаемого супруга..
но это не всегда так,вне зависимости от того нравится вам это или нет...
и как раз зависимость здесь обратная,если раньше супруг имея какое угодно благосостояние не имел никакого права развестись(сдерживала его жена себя или не сдерживала),то теперь...ну не мне вам рассказывать..

(Kirsten @ 20.12.2007 - время: 12:43) (Chara @ 20.12.2007 - время: 11:38) Зависимость в браке может быть только одна - душевная.
Когда муж и жена нужны друг другу потому, что друг без друга не могут.
То есть зависимость должна быть взаимной.

А если зависимость материальная, жилищная (что тоже равно материальной) - это не может служить основой для счастливого брака.
И мне совершенно не нравится в заглавном посте то, что ситуация рассматривается односторонне - что женщина будет сдерживать себя в эмоциях и т.п. только потому что именно она зависима от мужчины... зависима материально...
Ну ты согласна с тем, что невозможно прожить много лет вместе, ни разу не поругавшись? И ни разу не пережив охлаждение любви? И что это не причина для того,чтобы рушить вокруг себя все и вся?
Мы с моим ТРЕТЬИМ мужем прожили 5.5. лет ни разу не поругавшись.
И я выходила замуж без мыслей "ну не получится - разведемся"..
Ссора была одна - первая и она же последняя. Когда об меня попытались вытереть ноги и смешать меня с дерьмом.
Я поступила просто - сказала что если я дерьмо - то нахрена ты со мной живешь.

Как считаешь, нужно было позволить считать себя дерьмом? Или оправдываться доказывая что я не дерьмо? Сорри, это не ко мне. Если мужчина меня не уважает, то что он рядом со мной делает??
Было больно и обидно. Больно за то, что эти 5.5 лет не предвещали ничего подобного... До этого тоже знакомы были еще 5 лет. Итого - 10 лет знакомства... и никогда никаких признаков того, что человек мог так поступить не было.
Это иллюстрация к рекомендации "надо получше узнать человека"...

(Kirsten @ 20.12.2007 - время: 13:46) (Виола Н @ 20.12.2007 - время: 11:44) Убийство любви - один из самых больших грехов...

Так кто же убивает любовь? Тот, кто создает невыносимые условия для совместного проживания своим главенством или тот, кто не может с этим мириться?
Это про другое. Игра мне сказала про неразделенную любовь, и то, что если она не любит этого человека, то вольна делать что хочет. Это и был ответ на ее пост.
по-моему больший грех писать такую глупость...
если в вас кто-то влюблен вы что обяаны ответить взаимностью? А если вы замужем и в вас влюбился другой мужчина и вы ему отказали? уууу...это очень плохо... так как грех убивать любовь

если вас полюбили но человек неприятен до омерзениея что тогда..


задумалась вот о чем.. вы дествительно верите в то что пишете, или вам просто нужна обсуждаемая тема?

(черный пес @ 20.12.2007 - время: 12:49) (Chara @ 20.12.2007 - время: 13:38) А если зависимость материальная, жилищная (что тоже равно материальной) - это не может служить основой для счастливого брака.
И мне совершенно не нравится в заглавном посте то, что ситуация рассматривается односторонне - что женщина будет сдерживать себя в эмоциях и т.п. только потому что именно она зависима от мужчины... зависима материально...
т.е. женщина к моменту вступления в брак(для того чтобы избежать описываемой ситуации),должна иметь:
а)квартиру
б)машину
в)доход,как минимум не меньше чем у предполагаемого супруга..
но это не всегда так,вне зависимости от того нравится вам это или нет...
и как раз зависимость здесь обратная,если раньше супруг имея какое угодно благосостояние не имел никакого права развестись(сдерживала его жена себя или не сдерживала),то теперь...ну не мне вам рассказывать..
Женщина должна иметь место где жить (например - у родителей). Ведь где то же она жила до брака? Или ее на улице бездомную подобрали?
Машину - а зачем??? Очень многие прекрасно без нее обходятся.
Доход - не обязательно такой же как у мужа. Но достаточный для того, чтобы прокормить себя.

Ненавижу когда брак начинают рассматривать с материальной точки зрения. И сводить все к деньгам, квартирам, машинам...

Чую счас пойдет очередная рубка на тему меркантильности женщин и жмотства мужчин. Хотя тема совсем не об этом...

Мне с моим супругом повезло. За 7 лет совместного проживания ( 6 в браке официальном + год в гажданском) у нас не было ни одной даже отдаленно похожей на крупную ссору.

Но...вокруг полно примеров абсолютно обратного И я НЕ ПОНИМАЮ как они терпят друг друга , пытаясь сохранить подобие семьи. если и смотрят друг на друга с какой-то брезгливостью, это же ясно читается на их лицах! ЗАЧЕМ такой брак? такая семья? Какой пример детям?

Каждый из них, может быть, смог бы найти свое счастье и жить нормальной жизнью, если бы нашел силы разрубить этот узел и жить дальше. Счастья заслуживает каждый...и ежели с первого раза не получилось - это еще не повод ставить на себе крест и тянуть лямку всю жизнь