Свобода расторжения браков -

Привыкание наступает полное лет через пятнадцать только.

хахаха привыкание может наступить значительно раньше а может вообще не наступить.
Кристин, вот представьте, парень с девушкой полюбили друг друга, поженились..
она полностью от него зависима..
через 3 года он полюбил другую, что ей делать ? она полностью зависима и не приспособлена к жизни)

или описанная вами классика жанра когда она сама поняла что он не то, что она больше не хочет с ним жить.. А вынуждена потому что зависима(ей не куда пойти, ей банально не на что жить).. помоему это достаточно трагичная ситуация, не находте?

опять повторюсь я рассматриваю подводные камни этой гениальной теории..

когда все хорошо это чудно, но ведь так не всегда бывает, нужно рассмотреть вопрос со всех сторон..
основная то идеа идет именно что сдерживающим фактором развода является женщина именно потому что она понимает что она зависима. И на этом держится семья.

(Игра разума @ 20.12.2007 - время: 09:21) Я при чем тут я? Почему вы перекладываете ситуацию на меня))

Вообще не при чем. Вы мне отвечаете, я вот и обращаюсь к вам. Было бы странно, если бы не обращалась.


ситуация когда муж хорий и жена зависима и ее это устраивает, вполне приемлима, так как обоим хорошо, но ты говоришь о другой ситуации, когда жена хочет уйти но не может так как зависима. Изначально в условие задачи закладывается, что они вместе так как она просто не может уйти
Странная логика. Она выходила замуж для чего? Для того, чтобы жить или для того, чтобы разводиться?

А если она хочет уйти то не все гладко.Правильно, если бы у нее выхода не было, она не бросала бы все и не сваливала от мужа, а работала бы над ситуацией с тем, чтобы ее исправить. Если сейчас не все гладко, то не факт, что завтра будет так же.

А потом еще важен сам настрой. Одно дело ругаться с настроением - завтра к чертовой бабушке уйду от этого козла... или ругаться с настроением - надо не слишком обижать его, потому что завтра продолжать жить...

(_guess_ @ 20.12.2007 - время: 09:22) (Kirsten @ 20.12.2007 - время: 11:12) Привыкание наступает полное лет через пятнадцать только.
А если не наступит?
Наступит. Это от тебя лично зависит. Будешь работать над своим браком - наступит. Если будешь настроена на то, что завтра свалю от этого козла и найду себе еще лучше... то не наступит.

(Игра разума @ 20.12.2007 - время: 09:33) Привыкание наступает полное лет через пятнадцать только.

хахаха привыкание может наступить значительно раньше а может вообще не наступить.
Кристин, вот представьте, парень с девушкой полюбили друг друга, поженились..
она полностью от него зависима..
через 3 года он полюбил другую, что ей делать ? она полностью зависима и не приспособлена к жизни)

или описанная вами классика жанра когда она сама поняла что он не то, что она больше не хочет с ним жить.. А вынуждена потому что зависима(ей не куда пойти, ей банально не на что жить).. помоему это достаточно трагичная ситуация, не находте?

опять повторюсь я рассматриваю подводные камни этой гениальной теории..

когда все хорошо это чудно, но ведь так не всегда бывает, нужно рассмотреть вопрос со всех сторон..
основная то идеа идет именно что сдерживающим фактором развода является женщина именно потому что она понимает что она зависима. И на этом держится семья.
Ты понимаешь, замкнутый круг получается. Ты выходишь замуж с тем, что поживу погляжу, что получится и если что, разведусь, а он смотрит на тебя и думает что от этой стервы всего можно ждать и идет вразнос...

На каком-то этапе этой цепочки надо остановиться.

Вообще не при чем. Вы мне отвечаете, я вот и обращаюсь к вам. Было бы странно, если бы не обращалась.
а я собственно вот об этом..
То есть, выходя замуж, ты не доверяешь своему мужу. Ты боишься его.



Странная логика. Она выходила замуж для чего? Для того, чтобы жить или для того, чтобы разводиться?
А никто не женится с мыслью что автра разводиться(фиктивный брак не в счет), только вот ситуации бывают разные и преображать эту ситуацию следует лишь тогда , когда есть что преображать,
а если уже нечего что тогда? Вот так получилось что он ее например начал избивать(ну к примеру, для наглядности), до брака этого не было были цветы ухаживания..Не подскажете как там ваша теория о положительной зависимости работать начинает?

Кирс.
Свобода расторжения браков - один из мотивов для разводов.

Я бы ещё добавил несколько факторов:
- Доступность свобод во многом, подвигает многих на принцип: "Я свободен, Вам не нравится? Идите н@х..." Сплошь поголовное явление, особенно среди молодежи.
- Действительно финансовая независимость обоих полов друг от друга.
- Отсутствие пропаганды и института брачных отношений. В школах ввели курс начального сексуального воспитания, а вот начального брачного воспитания - нет. Вот каждый и творит, что ему вздумается, он свободен в своем невежестве.

(Kirsten @ 20.12.2007 - время: 06:54)

Оглядываясь на существующие и распавшиеся пары, вижу что наиболее крепкие браки, и как это ни странно - счастиливые браки именно там, где женщина зависит от мужа. Ну то есть деваться ей просто некуда. С другой стороны, все распавшиеся браки в поле моего зрения именно там, где женщина независима.

И подумала - может быть причина в том, что зависимость от мужа вынуждает женщину искать компромиссы в отношениях с мужчиной. И мужчина в свою очередь, понимая, что без него женщина не выживет, более спокоен, что жена от него не свалит... И не раздражен постоянно. И поэтому меньше смотрит на сторону? В результате, может быть и сложная, но нормальная семейная жизнь и перспектива дожить до золотой или хотя бы серебряной свадьбы.
Женщина не может всю жизнь зависеть от мужчина.Когда-то в совместной жизни наступит момент,когда она захочет не быть зависимой от него,а быть на равных с ним и не только в материальном плане.А когда наступит этот момент,то тут есть выбор или уходить(разводиться) или стараться мужчине делать так, чтобы женщина не чувствовала себя зависимой,то есть искать компромисс.А еще в такой ситуации у мужчины может возникнуть чувство,что он теряет жену.Если подумать:вот у нас в городе большинство браков где девушке лет 18 не больше,а то и раньше,соответственно мужчина старше,а значит зависимость есть изначально:жилищная,материальная...

(Kirsten @ 20.12.2007 - время: 11:35) (_guess_ @ 20.12.2007 - время: 09:22) (Kirsten @ 20.12.2007 - время: 11:12) Привыкание наступает полное лет через пятнадцать только.
А если не наступит?
Наступит. Это от тебя лично зависит. Будешь работать над своим браком - наступит. Если будешь настроена на то, что завтра свалю от этого козла и найду себе еще лучше... то не наступит.
Успешно завершенная притирка вовсе не означает счастливый брак..И стоит ли только ради одного(!не двух или трех) штампа в паспорте мучится и притиратся к чужому человеку, чтоб сказали- о! какие молодцы! один раз и на всю жизнь...все могут ошибатся и должно хватить времени и жизни свои ошибки исправить, а то обреченость какая-то, как у сапера- ошибиться можно только один раз

Ты понимаешь, замкнутый круг получается. Ты выходишь замуж с тем, что поживу погляжу, что получится и если что, разведусь, а он смотрит на тебя и думает что от этой стервы всего можно ждать и идет вразнос...

На каком-то этапе этой цепочки надо остановиться.
Каждый человек хочет что б ему было хорошо(некторые конечно получат кайф от страданий и потом плакания подругам в жилетку, но речь не о них).

Я проведу другую пораллель
Вместо: Ты выходишь замуж с тем, что поживу погляжу, что получится и если что, разведусь
будет : Я вышла замуж и буду сохрянать семью всеми доступными способами несмотря не на что, это моя судьба..

кто будет более счастлив, и с какой позицией?

"думает что от этой стервы всего можно ждать и идет вразнос", на чем это опирается?
с таким же успехом я могу сказать..
монолог мужчины:"она полностью зависит от меня занимается домом, этим ее интересы и ограничаваются, все время сидит дома, от этого ее кругозор сузился до нуля, ну даже поговорить не очем, кроме супа.. хочется чего-то другого, хочется рядом более успешную женщину, выгонять жалко пропадет же, да и устраивает меня все..так что изменяю в свою удовольствие, в конце концов, если что-то не нравится досвидос(прекрасно понимает что никуда не денется)"
или еще чт-нибудь в этом роде..
это может случиться а может и не случиться..
но 100% гарантии что этого не будет не даст никто..
Кристин ты не понимаешь главного, одно дело когда женщина любит мужчину и поэтому преображает ситуацию..
И другое дело когда она вынужденна это делать, что-то вроде приспособленческой меры..так как понимает что сама себ не прокормит..она може уже даже и не любит его.. а вынуждена..И это ни фига не счастливая семья, и золотая свадьба не показатель того что семейная жизнь успешна...

(чипа @ 20.12.2007 - время: 09:27) Если девоушка воспитана на понятиях свободы, независимости, самостоятельности и желании сделать карьеру, то ей приходится очень нелегко. Ну и естественно скандали, ссоры... если сюда приплюсовать финасовую независимость, то женщина может в определенный момент понять, что ей одной комфортнее, спокойнее, чем необходимость менять свои привычки.
Чип, ну это совсем другая проблема. Это проблема поздних браков.

(_guess_ @ 20.12.2007 - время: 11:45) (Kirsten @ 20.12.2007 - время: 11:35) (_guess_ @ 20.12.2007 - время: 09:22) (Kirsten @ 20.12.2007 - время: 11:12) Привыкание наступает полное лет через пятнадцать только.
А если не наступит?
Наступит. Это от тебя лично зависит. Будешь работать над своим браком - наступит. Если будешь настроена на то, что завтра свалю от этого козла и найду себе еще лучше... то не наступит.
Успешно завершенная притирка вовсе не означает счастливый брак..И стоит ли только ради одного(!не двух или трех) штампа в паспорте мучится и притиратся к чужому человеку, чтоб сказали- о! какие молодцы! один раз и на всю жизнь...все могут ошибатся и должно хватить времени и жизни свои ошибки исправить, а то обреченость какая-то, как у сапера- ошибиться можно только один раз
Вот и правильный конечно мотив - иметь шанс попробовать несколько раз.
И что в итоге:
- Этот был хорошь в постели, но с ним скучно. У того было много денег, но он любил пить пиво с друзьями. Этому нужно много секса, а тому нужно каждый день разговаривать с мамой по телефону....

И через 3..4...20 "попыток" соринка в глазу превращается в бревно. О каком компромисе тогда вообще может идти речь? С вашим "богатейшим" опытом попыток каждый следующий становится хуже и хуже...

Мало того, именно из-за того, что мы все разные и нужна притирка... Чтобы стать настоящей парой согласованных шестеренок... конечно если стремится к браку крепкому... настоящей парной жизни.

А это вопрос для отдельной темы - а не изжил-ли себя брак как таковой?

(Игра разума @ 20.12.2007 - время: 09:41) А никто не женится с мыслью что автра разводиться(фиктивный брак не в счет), только вот ситуации бывают разные и преображать эту ситуацию следует лишь тогда , когда есть что преображать,

Но ты выходишь замуж с мыслью - это не навсегда, если не получится, то разведусь. Разве не так? А не получается прям тут же. Да практически у всех так. И вместо того, чтобы кропотливо налаживать жизнь, ее разрушают. Причем, надо признать, что именно женщины разрушают.

а если уже нечего что тогда? Вот так получилось что он ее например начал избивать(ну к примеру, для наглядности), до брака этого не было были цветы ухаживания..Не подскажете как там ваша теория о положительной зависимости работать начинает?

Госсподи... да откуда же такой страшный жизненный опыт.. прям тут же и начал избивать? А где твои глаза раньше были? Не поглядела, как живут его родители, как он реагирует на твое несогласие с тобой. Может быть он тут же в ярость впадает... Я вот о чем и говорю - женщины бы более тщательно отбирали себе мужчину для брака, чтобы не ошибиться.

(Бомбер Харрис @ 20.12.2007 - время: 09:54) Вот и правильный конечно мотив - иметь шанс попробовать несколько раз.
И что в итоге:
- Этот был хорошь в постели, но с ним скучно. У того было много денег, но он любил пить пиво с друзьями. Этому нужно много секса, а тому нужно каждый день разговаривать с мамой по телефону....

И через 3..4...20 "попыток" соринка в глазу превращается в бревно. О каком компромисе тогда вообще может идти речь? С вашим "богатейшим" опытом попыток каждый следующий становится хуже и хуже...
Совершенно прав. Каждая последующая попытка хуже предыдущей. Потому что весь предыдущий опыт - негативный. И у женщины пессимизма становится все больше и больше. И нетерпимости все больше. И в конце концов, если и останавливается на ком-нибудь, то говорит - ну этот такой же козел, как и все остальные... Только жаль, что от предыдущих козлов уже дети растут...

Если девоушка воспитана на понятиях свободы, независимости, самостоятельности и желании сделать карьеру, то ей приходится очень нелегко.
гы..
ну вот я яркий пример, в моей жизни важное место занимает карьера, саморазвитие(сейчас получаю второе высшее лингвистическое), и некоторая независимость всетаки имеет место быть(я могу сама себя, своих родителей, если понадобиться) прокормить..
но в один прекрасный момент я поняла что с ним вдвоем мне дучше чем одной..я полностью от него независма, но удерживает меня рядом совершенно дургое, мне просто инетесно сним, мне хочется быть с ним рядом каждую минуту, и если мы что-то где-то там поссоримся, мы оба идем на примерение..
когда тебя около человека держит только сам человек(твое желание быть рядом с ним), это ж в 100 раз дороже чем, когда ты с ним так как нет другого выхода(пресловутое "хочешь уйти но нет возможности").
да и тобой дорожат в 1000 раз больше когда понимают , что не всегда ты будешь искать компромисс...и нет такого момента "а ладно, подумаешь изменил/нагрубил/избил/или что-то такое что жене может быть неприятно, все равно никуда она не денется".

Госсподи... да откуда же такой страшный жизненный опыт.. прям тут же и начал избивать? А где твои глаза раньше были? Не поглядела, как живут его родители, как он реагирует на твое несогласие с тобой. Может быть он тут же в ярость впадает... Я вот о чем и говорю - женщины бы более тщательно отбирали себе мужчину для брака, чтобы не ошибиться.
Опять на меня пеброс?)))))))))))))мда..
так историй оч много...к сожалению)
вот я например где-то писала про однокурсницу , реальный живой пример перед глазами, так сказать..
если я с вами буду делиться мнением о составе вестины, вы меня тоже спросите, откуда вы это знаете вы же не ветчина..
думайте чуть глубже плиз)))
Но ты выходишь замуж с мыслью - это не навсегда, если не получится, то разведусь. Разве не так? А не получается прям тут же. Да практически у всех так. И вместо того, чтобы кропотливо налаживать жизнь, ее разрушают. Причем, надо признать, что именно женщины разрушают.
Я выхожу замуж за человека с котором бы хотела растить внуков..если уж на то пошло
Как я принимаю решения: я взвешиваю все за и против и после этого делаю выводы, если я пришла бы к выводу что мы лучше без этого человека я бы я бы посмотрела возможно ли что либо исправить и имеет ли это смысл..если нет то развелась бы..вот собсвенно и все..Алгорит я думаю ясен.

У вас некоторые проблемы с пониманием, по этому немного помогу:
У вас какая то странная психология вы ставите во главу стола сохранение семьи любой ценой..как довод приводите то что если женщина зависима она лучше справляется с этой задачей. Я вам привожу примеры, что не всегда семью в принципе стоит сохранять.. И что эта зависимость не такой уж и плюс..
Вы мне пишете что то из сериии "Ой-ой-ой, что печальный жизненный опыт?"
что меня веселит непомерно, про ветчину я вам уже писала..
Доводов я от вас конструктивных не слышу..

(Игра разума @ 20.12.2007 - время: 09:47) она полностью зависит от меня занимается домом, этим ее интересы и ограничаваются, все время сидит дома, от этого ее кругозор сузился до нуля, ну даже поговорить не о чем, кроме супа..
Будешь ты думать только о супе или о всех проблемах мира - не зависит от того, что ты дома сидишь. Это от твоей головы зависит.

(Игра разума @ 20.12.2007 - время: 09:47) Кристин ты не понимаешь главного, одно дело когда женщина любит мужчину и поэтому преображает ситуацию..

Ты хочешь сказать, что женщины выходят замуж без любви? И поэтому не стремятся наладить семейную жизнь?

(Бомбер Харрис @ 20.12.2007 - время: 09:43) Кирс.
Свобода расторжения браков - один из мотивов для разводов.

Я бы ещё добавил несколько факторов:
- Доступность свобод во многом, подвигает многих на принцип: "Я свободен, Вам не нравится? Идите н@х..." Сплошь поголовное явление, особенно среди молодежи.
- Действительно финансовая независимость обоих полов друг от друга.
- Отсутствие пропаганды и института брачных отношений. В школах ввели курс начального сексуального воспитания, а вот начального брачного воспитания - нет. Вот каждый и творит, что ему вздумается, он свободен в своем невежестве.
Вообще-то независимость означает только одно - то, что человек этот ни фига никому на этом свете не нужен. Потому и независим.

(Kirsten @ 20.12.2007 - время: 12:07) (Игра разума @ 20.12.2007 - время: 09:47) она полностью зависит от меня занимается домом, этим ее интересы и ограничаваются, все время сидит дома, от этого ее кругозор сузился до нуля, ну даже поговорить не о чем, кроме супа..
Будешь ты думать только о супе или о всех проблемах мира - не зависит от того, что ты дома сидишь. Это от твоей головы зависит.
я привела как пример) не нервничайте)

(Kirsten @ 20.12.2007 - время: 12:12) (Бомбер Харрис @ 20.12.2007 - время: 09:43) Кирс.
Свобода расторжения браков - один из мотивов для разводов.

Я бы ещё добавил несколько факторов:
- Доступность свобод во многом, подвигает многих на принцип: "Я свободен, Вам не нравится? Идите н@х..." Сплошь поголовное явление, особенно среди молодежи.
- Действительно финансовая независимость обоих полов друг от друга.
- Отсутствие пропаганды и института брачных отношений. В школах ввели курс начального сексуального воспитания, а вот начального брачного воспитания - нет. Вот каждый и творит, что ему вздумается, он свободен в своем невежестве.
Вообще-то независимость означает только одно - то, что человек этот ни фига никому на этом свете не нужен. Потому и независим.
хаххахахахха
опровергнуть это можно без проблем..
например невзаимная любовь..
ты никого не любишь, ты независим ни от кого, а человек тебя любит..
Ох Кирстен)
____________________
но кстати мы ж не об этом, мы о полной зависимости)
вот вы меня в пример любите приводить, я тоже себя в пример приведу..
я зависима от того что б мой мужчина был рядом, так люблю его безумно..
только это не зависимость от денег, я не вынуждена искать компромиссы потому что не проживу материально без него..
И он от меня тоже зависим в этом плане..
и эта самая лучшая зависимость на свете..
так как мы вместе не потому что вынужденны быть вместе, а потому что не можем дуруг без друга.

(Kirsten @ 20.12.2007 - время: 12:04) Совершенно прав. Каждая последующая попытка хуже предыдущей. Потому что весь предыдущий опыт - негативный. И у женщины пессимизма становится все больше и больше. И нетерпимости все больше. И в конце концов, если и останавливается на ком-нибудь, то говорит - ну этот такой же козел, как и все остальные... Только жаль, что от предыдущих козлов уже дети растут...
Просто с каждой попыткой у женщины "планка становиться выше" и дотянуться до нужного уровня не всем удается.А больше или меньше пессимизма-это зависит от человека.
И вместо того, чтобы кропотливо налаживать жизнь, ее разрушают. Причем, надо признать, что именно женщины разрушают.

Чтобы налаживать семейную жизнь одной женщины недостаточно,ведь семья -это двое.