Смена ролей,
DELETED
Акула пера
7/15/2008, 7:02:44 PM
(Disperado @ 15.07.2008 - время: 14:55) Дедуль , сёстры Полгар хорошо играли когда ты молодой был :-) , ща только Юдит , ты б ещё Нану Иоселиани или Нону Гаприндашвили вспомнил бы.
О Юдит и написал, "внучок". Гаприндашвили, кстати, в свое время тоже многих гроссмейстеров обыгрывала. Как и Иоселиани, как и Чибурданидзе. Как и Вера Менчик, а уж в то время считалось, что женщина и шахматы - вещи несовместимые. Правда тебе, внучек. простительно - тебя тогда и в проекте не было. Ну, а уж чтобы в книжки глянуть - на это я не надеюсь....
О Юдит и написал, "внучок". Гаприндашвили, кстати, в свое время тоже многих гроссмейстеров обыгрывала. Как и Иоселиани, как и Чибурданидзе. Как и Вера Менчик, а уж в то время считалось, что женщина и шахматы - вещи несовместимые. Правда тебе, внучек. простительно - тебя тогда и в проекте не было. Ну, а уж чтобы в книжки глянуть - на это я не надеюсь....
DELETED
Акула пера
7/15/2008, 7:20:12 PM
(smm @ 15.07.2008 - время: 15:02) О Юдит и написал, "внучок". ..
Деда , блин , тебя ж развести как у первоклассника конфетку отобрать :-)
. Жужа Полгар (США) - 2577, 2. Се Цзюнь . 2573 (Китай), 3. Хумпи Конеру (Индия)
Держите меня десять десантников , ща умру от смеха.
Деда , блин , тебя ж развести как у первоклассника конфетку отобрать :-)
. Жужа Полгар (США) - 2577, 2. Се Цзюнь . 2573 (Китай), 3. Хумпи Конеру (Индия)
Держите меня десять десантников , ща умру от смеха.
DELETED
Акула пера
7/15/2008, 7:23:12 PM
(Disperado @ 15.07.2008 - время: 15:20) Деда , блин , тебя развести как у первоклассника конфетку отобрать :-)
. Жужа Полгар (США) - 2577, 2. Се Цзюнь . 2573 (Китай), 3. Хумпи Конеру (Индия)
Держите меня десять десантников , ща умру от смеха.
Помирай внучок. Туда тебе и дорога. Я ж писал тебе, глупому, что та же Юдит не заботилась о своем рейтинге, ибо считала это неинтересным для себя. Никак понять не можешь, болезный. Правильно ты себя в известную группу записал..)))))
. Жужа Полгар (США) - 2577, 2. Се Цзюнь . 2573 (Китай), 3. Хумпи Конеру (Индия)
Держите меня десять десантников , ща умру от смеха.
Помирай внучок. Туда тебе и дорога. Я ж писал тебе, глупому, что та же Юдит не заботилась о своем рейтинге, ибо считала это неинтересным для себя. Никак понять не можешь, болезный. Правильно ты себя в известную группу записал..)))))
dedO"K
Акула пера
7/15/2008, 7:43:19 PM
(smm @ 14.07.2008 - время: 11:25)
Наконец. про те нации, где 'женщина знает свое место'. Не стоит думать, что над этой проблемой не думают в той же Европе или Америке. думают, и серьезно. и если ситуация станет такой, что кто-то их уж слишком нагло попытается 'подвинуть' - боюсь, столь любимые вами "нормально-нахальные" страны могут быстро не досчитаться миллиарда, двух. трех.. столь же нормально-нахального населения... да и обратный процесс - сталкиваясь с тем, что они видят в развитых странах. женщины Африки и исламских стран все больше говорят - 'я тоже так хочу". И не только говорят, но и добиваются своего. Это - три
Интересно, с чего начнётся "глобальное мочилово"? С "окавказившейся" Москвы? С "отуречившейся" Германии? С "пожелтевшего" побережья Штатов? Или сразу с президента Франции и кандидата в президенты США?
Наконец. про те нации, где 'женщина знает свое место'. Не стоит думать, что над этой проблемой не думают в той же Европе или Америке. думают, и серьезно. и если ситуация станет такой, что кто-то их уж слишком нагло попытается 'подвинуть' - боюсь, столь любимые вами "нормально-нахальные" страны могут быстро не досчитаться миллиарда, двух. трех.. столь же нормально-нахального населения... да и обратный процесс - сталкиваясь с тем, что они видят в развитых странах. женщины Африки и исламских стран все больше говорят - 'я тоже так хочу". И не только говорят, но и добиваются своего. Это - три
Интересно, с чего начнётся "глобальное мочилово"? С "окавказившейся" Москвы? С "отуречившейся" Германии? С "пожелтевшего" побережья Штатов? Или сразу с президента Франции и кандидата в президенты США?
DELETED
Акула пера
7/15/2008, 7:46:38 PM
(dedO'K @ 15.07.2008 - время: 15:43) Интересно, с чего начнётся "глобальное мочилово"? С "окавказившейся" Москвы? С "отуречившейся" Германии? С "пожелтевшего" побережья Штатов? Или сразу с президента Франции и кандидата в президенты США?
Может с ничего из этого. В конце-концов, даже вчерашние кенийки, оказавшись. скажем, в Нью-Йорке. быстро узнают о своих правах, и из них потом такие феминистки получаются. А с кенийскими мужиками происходит обратное - на собственной шкуре узнают, что, оказывается я "не могу дома, что хочу" делать - посадят. Так что начаться может вполне с Нигерии, Заира, Пакистана, Бангладеж, и так далее... Ну. а Баррак Обама у нас вполне "западный" - окончил Гарвард, одна жена, и та образованная. Таким Запад и президентство доверить может, несмотря на цвет кожи..))))
Может с ничего из этого. В конце-концов, даже вчерашние кенийки, оказавшись. скажем, в Нью-Йорке. быстро узнают о своих правах, и из них потом такие феминистки получаются. А с кенийскими мужиками происходит обратное - на собственной шкуре узнают, что, оказывается я "не могу дома, что хочу" делать - посадят. Так что начаться может вполне с Нигерии, Заира, Пакистана, Бангладеж, и так далее... Ну. а Баррак Обама у нас вполне "западный" - окончил Гарвард, одна жена, и та образованная. Таким Запад и президентство доверить может, несмотря на цвет кожи..))))
Рыжая Мышь
Грандмастер
7/15/2008, 8:33:16 PM
(Disperado @ 15.07.2008 - время: 14:39) (Рыжая Мышь @ 15.07.2008 - время: 14:34) (Disperado @ 15.07.2008 - время: 14:14) А так с мужем трахайся скока угодно - ни одна религия не запрещает!
Особенно во время поста АгА!
ССЫЛКУ в студию!
Вот где , в каком стихе в каком Евангелие говорится про недопустимость близости во время поста?
Вы сочиняете прямо на ходу как smm , но он-то понятно - больной и старый человек , а Вы откуда информацию почерпнули?
С людьми верующими пообщайся. С батюшкой. Ребеночка, рожденного через 9 месяцев после великого поста, в церковь крестить принеси.
Тебе все объяснят. Чего когда можно, а когда нельзя.
Я, конечно, понимаю, что "не согрешишь, не покаешься..." и далее по тексту, но "скоко угодно" - ты сильно преувеличил.
Особенно во время поста АгА!
ССЫЛКУ в студию!
Вот где , в каком стихе в каком Евангелие говорится про недопустимость близости во время поста?
Вы сочиняете прямо на ходу как smm , но он-то понятно - больной и старый человек , а Вы откуда информацию почерпнули?
С людьми верующими пообщайся. С батюшкой. Ребеночка, рожденного через 9 месяцев после великого поста, в церковь крестить принеси.
Тебе все объяснят. Чего когда можно, а когда нельзя.
Я, конечно, понимаю, что "не согрешишь, не покаешься..." и далее по тексту, но "скоко угодно" - ты сильно преувеличил.
DELETED
Акула пера
7/15/2008, 8:59:40 PM
(Disperado @ 15.07.2008 - время: 14:39) Вы сочиняете прямо на ходу как smm , но он-то понятно - больной и старый человек , а Вы откуда информацию почерпнули?
внучок, наглость далеко не всегда второе счастье.. Над твоим "больной и старый" можно только поржать в голос, большего ты и не заслуживаешь.... Что и делаю. Я помню, конечно, поговорку из "Кавказской пленницы", но для твоего случая сделаю исключение. Молодой, глупый. что возьмешь, разве что материал на анализ. И то не всякий....
внучок, наглость далеко не всегда второе счастье.. Над твоим "больной и старый" можно только поржать в голос, большего ты и не заслуживаешь.... Что и делаю. Я помню, конечно, поговорку из "Кавказской пленницы", но для твоего случая сделаю исключение. Молодой, глупый. что возьмешь, разве что материал на анализ. И то не всякий....
Ингрид
Акула пера
7/15/2008, 9:13:00 PM
(oleg77 @ 15.07.2008 - время: 07:21) Лично я очень люблю и уважаю женщин как пол, и не считаю их хуже мужчин, я придерживаюсь мнения что мы разные и взаимодополняемые части общего человечества, и стремясь к мифическому "равенству" потеряем очень много из того что нас связывает.
А почему равенство - мифическое? По-моему, вы занимаетесь подменой понятий. Если говорить, что мы - разные и взаимодополняемые, то невозможна ОДИНАКОВОСТЬ, в то время как РАВЕНСТВО совершенно не противоречит разности и взаимодополняемости.
А почему равенство - мифическое? По-моему, вы занимаетесь подменой понятий. Если говорить, что мы - разные и взаимодополняемые, то невозможна ОДИНАКОВОСТЬ, в то время как РАВЕНСТВО совершенно не противоречит разности и взаимодополняемости.
dedO"K
Акула пера
7/15/2008, 9:37:44 PM
(smm @ 15.07.2008 - время: 16:46) (dedO'K @ 15.07.2008 - время: 15:43) Интересно, с чего начнётся "глобальное мочилово"? С "окавказившейся" Москвы? С "отуречившейся" Германии? С "пожелтевшего" побережья Штатов? Или сразу с президента Франции и кандидата в президенты США?
Может с ничего из этого. В конце-концов, даже вчерашние кенийки, оказавшись. скажем, в Нью-Йорке. быстро узнают о своих правах, и из них потом такие феминистки получаются. А с кенийскими мужиками происходит обратное - на собственной шкуре узнают, что, оказывается я "не могу дома, что хочу" делать - посадят. Так что начаться может вполне с Нигерии, Заира, Пакистана, Бангладеж, и так далее... Ну. а Баррак Обама у нас вполне "западный" - окончил Гарвард, одна жена, и та образованная. Таким Запад и президентство доверить может, несмотря на цвет кожи..))))
Увы...Не панацея...Похоже, сходим мы с арены, и всё это красиво и завлекающе, как у римлян...С равноправием, терпимостью и "законностью", которая, как фантик на конфетке, симпатичная, но на фиг никому не нужна. Сколько таких "кениек"? Единицы...А "в чужой монастырь со своим уставом"? Массы. В той же Европе живут обособленно, своим обществом, не принимая и не уважая европейские ценности, да и самих европейцев. А почему они вдруг сдесь появились? Свободное место...Отстроенное, облагороженное свободное место.
Может с ничего из этого. В конце-концов, даже вчерашние кенийки, оказавшись. скажем, в Нью-Йорке. быстро узнают о своих правах, и из них потом такие феминистки получаются. А с кенийскими мужиками происходит обратное - на собственной шкуре узнают, что, оказывается я "не могу дома, что хочу" делать - посадят. Так что начаться может вполне с Нигерии, Заира, Пакистана, Бангладеж, и так далее... Ну. а Баррак Обама у нас вполне "западный" - окончил Гарвард, одна жена, и та образованная. Таким Запад и президентство доверить может, несмотря на цвет кожи..))))
Увы...Не панацея...Похоже, сходим мы с арены, и всё это красиво и завлекающе, как у римлян...С равноправием, терпимостью и "законностью", которая, как фантик на конфетке, симпатичная, но на фиг никому не нужна. Сколько таких "кениек"? Единицы...А "в чужой монастырь со своим уставом"? Массы. В той же Европе живут обособленно, своим обществом, не принимая и не уважая европейские ценности, да и самих европейцев. А почему они вдруг сдесь появились? Свободное место...Отстроенное, облагороженное свободное место.
DELETED
Акула пера
7/15/2008, 9:43:10 PM
(dedO'K @ 15.07.2008 - время: 17:37) Увы...Не панацея...Похоже, сходим мы с арены, и всё это красиво и завлекающе, как у римлян...С равноправием, терпимостью и "законностью", которая, как фантик на конфетке, симпатичная, но на фиг никому не нужна. Сколько таких "кениек"? Единицы...А "в чужой монастырь со своим уставом"? Массы. В той же Европе живут обособленно, своим обществом, не принимая и не уважая европейские ценности, да и самих европейцев. А почему они вдруг сдесь появились? Свободное место...Отстроенное, облагороженное свободное место.
Не исключено. Но я все же более оптимистичен. Посмотрим..
Не исключено. Но я все же более оптимистичен. Посмотрим..
ya777
Акула пера
7/15/2008, 11:40:12 PM
Ребят,чего так много времени уделили шахматам? ну играет несколько девченок в шахматы,ну и что...я вот в парках ни разу не видел женщин с шахматами...не интересно им это... вот в чем дело то...а не интересно почему, объяснять надо,или сами поймете?
я понимаю,что женщины желают во всем равенство,но до абсурда доходить то не нужно...равенство не словами нужно добиваться,а делами...
так и во взаимоотношении полов тоже самое,когда не будет анекдотов по типу "курицы,которая убегая думает,не слишком ли быстро она бежит...",тогда и можно будет утверждать,что да...равенство достигнуто...причем,им от своего "главного достоинства" тоже придется избавиться...детей начнем выращивать в пробирках...
только я так думаю к тому моменту этого совсем не нужно будет,ибо дом уже будет поделен на женскую половину и мужскую с обязательным подстиланием коврика по нескольку раз в день в соответствующую сторону, либо наконец-то все китайский товары начнут потреблять лишь одни китайцы...
я понимаю,что женщины желают во всем равенство,но до абсурда доходить то не нужно...равенство не словами нужно добиваться,а делами...
так и во взаимоотношении полов тоже самое,когда не будет анекдотов по типу "курицы,которая убегая думает,не слишком ли быстро она бежит...",тогда и можно будет утверждать,что да...равенство достигнуто...причем,им от своего "главного достоинства" тоже придется избавиться...детей начнем выращивать в пробирках...
только я так думаю к тому моменту этого совсем не нужно будет,ибо дом уже будет поделен на женскую половину и мужскую с обязательным подстиланием коврика по нескольку раз в день в соответствующую сторону, либо наконец-то все китайский товары начнут потреблять лишь одни китайцы...
DELETED
Акула пера
7/16/2008, 12:29:13 AM
(Рыжая Мышь @ 15.07.2008 - время: 16:33) С людьми верующими пообщайся. С батюшкой. Ребеночка, рожденного через 9 месяцев после великого поста, в церковь крестить принеси.
Тебе все объяснят. Чего когда можно, а когда нельзя.
Я, конечно, понимаю, что "не согрешишь, не покаешься..." и далее по тексту, но "скоко угодно" - ты сильно преувеличил.
С каким , нахрен , "батюшкой"? Вы цитату привести можете ГДЕ ОБ ЭТОМ ГОВОРИТСЯ?Я КОНКРЕТНО спрашиваю.
МОЖЕТЕ СКАЗАТЬ КАКАЯ РЕЛИГЯ ЗАПРЕЩАЕТ СЕКС? Без трындежа а со ссылкой на источники? Или мои вопросы выше понимания женского мозга?
Тебе все объяснят. Чего когда можно, а когда нельзя.
Я, конечно, понимаю, что "не согрешишь, не покаешься..." и далее по тексту, но "скоко угодно" - ты сильно преувеличил.
С каким , нахрен , "батюшкой"? Вы цитату привести можете ГДЕ ОБ ЭТОМ ГОВОРИТСЯ?Я КОНКРЕТНО спрашиваю.
МОЖЕТЕ СКАЗАТЬ КАКАЯ РЕЛИГЯ ЗАПРЕЩАЕТ СЕКС? Без трындежа а со ссылкой на источники? Или мои вопросы выше понимания женского мозга?
Свой вариант
Акула пера
7/16/2008, 1:15:49 AM
(Disperado @ 15.07.2008 - время: 20:29) (Рыжая Мышь @ 15.07.2008 - время: 16:33) С людьми верующими пообщайся. С батюшкой. Ребеночка, рожденного через 9 месяцев после великого поста, в церковь крестить принеси.
Тебе все объяснят. Чего когда можно, а когда нельзя.
Я, конечно, понимаю, что "не согрешишь, не покаешься..." и далее по тексту, но "скоко угодно" - ты сильно преувеличил.
С каким , нахрен , "батюшкой"? Вы цитату привести можете ГДЕ ОБ ЭТОМ ГОВОРИТСЯ?Я КОНКРЕТНО спрашиваю.
МОЖЕТЕ СКАЗАТЬ КАКАЯ РЕЛИГЯ ЗАПРЕЩАЕТ СЕКС? Без трындежа а со ссылкой на источники? Или мои вопросы выше понимания женского мозга?
Предупреждение. Пункт 2.2 правил форума.
2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума. За исключением специального места на форуме "Битва на мясорубках"
Три предупреждения - бан.
Тебе все объяснят. Чего когда можно, а когда нельзя.
Я, конечно, понимаю, что "не согрешишь, не покаешься..." и далее по тексту, но "скоко угодно" - ты сильно преувеличил.
С каким , нахрен , "батюшкой"? Вы цитату привести можете ГДЕ ОБ ЭТОМ ГОВОРИТСЯ?Я КОНКРЕТНО спрашиваю.
МОЖЕТЕ СКАЗАТЬ КАКАЯ РЕЛИГЯ ЗАПРЕЩАЕТ СЕКС? Без трындежа а со ссылкой на источники? Или мои вопросы выше понимания женского мозга?
Предупреждение. Пункт 2.2 правил форума.
2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума. За исключением специального места на форуме "Битва на мясорубках"
Три предупреждения - бан.
DELETED
Акула пера
7/16/2008, 11:36:01 AM
(ya777 @ 15.07.2008 - время: 13:21) нет, просто иногда человек бежит в бой,когда нужно снять шлем и немного осмотреться,может там куда он бежит,совсем не противник...
Вот-вот, прекратили бы уже воевать с женщинам (и клуб свой разогнали), да занялись бы уже настоящими мужскими делами, строили бы дома, растили бы сынов, сажали бы деревья...
Вот-вот, прекратили бы уже воевать с женщинам (и клуб свой разогнали), да занялись бы уже настоящими мужскими делами, строили бы дома, растили бы сынов, сажали бы деревья...
DELETED
Акула пера
7/16/2008, 12:07:21 PM
(Disperado @ 15.07.2008 - время: 14:39) (Рыжая Мышь @ 15.07.2008 - время: 14:34) (Disperado @ 15.07.2008 - время: 14:14) А так с мужем трахайся скока угодно - ни одна религия не запрещает!
Особенно во время поста АгА!
ССЫЛКУ в студию!
Вот где , в каком стихе в каком Евангелие говорится про недопустимость близости во время поста?
Вы сочиняете прямо на ходу как smm , но он-то понятно - больной и старый человек , а Вы откуда информацию почерпнули?
А вы в церковь ходить не пробовали? На исповедь и службы во время поста?
Особенно во время поста АгА!
ССЫЛКУ в студию!
Вот где , в каком стихе в каком Евангелие говорится про недопустимость близости во время поста?
Вы сочиняете прямо на ходу как smm , но он-то понятно - больной и старый человек , а Вы откуда информацию почерпнули?
А вы в церковь ходить не пробовали? На исповедь и службы во время поста?
чипа
Акула пера
7/16/2008, 1:22:45 PM
(Disperado @ 15.07.2008 - время: 20:29) (Рыжая Мышь @ 15.07.2008 - время: 16:33) С людьми верующими пообщайся. С батюшкой. Ребеночка, рожденного через 9 месяцев после великого поста, в церковь крестить принеси.
Тебе все объяснят. Чего когда можно, а когда нельзя.
Я, конечно, понимаю, что "не согрешишь, не покаешься..." и далее по тексту, но "скоко угодно" - ты сильно преувеличил.
С каким , нахрен , "батюшкой"? Вы цитату привести можете ГДЕ ОБ ЭТОМ ГОВОРИТСЯ?Я КОНКРЕТНО спрашиваю.
МОЖЕТЕ СКАЗАТЬ КАКАЯ РЕЛИГЯ ЗАПРЕЩАЕТ СЕКС? Без трындежа а со ссылкой на источники? Или мои вопросы выше понимания женского мозга?
А самому в гугле поискать как?
Вот один из ответов . Думаю. что все остальные будут примерно в том же ключе.
О супружеском воздержании во время поста
Вопросы о телесном воздержании во время поста ― из разряда тех, которые поступают к нам на сайт постоянно. Они волнуют не только многих супругов, но и молодых людей, только собирающихся вступить в брак. Как правило, подобные вопросы люди стесняются задать священнику в храме. Однако и по почте отвечать на них очень сложно, не зная ничего о жизненном опыте, степени воцерковления вопрошающих, отношениях в их семьях. Поэтому в этой статье мы просто попытается разобраться: почему же Церковь так высоко ставит супружеское воздержание? Что думали об этом святые отцы и современные подвижники? фото с photosight.ru
Общеизвестно, что пост в Православии никогда не воспринимался как разновидность диеты, как воздержание от определенного рода пищи. Главное содержание поста — приближение человека к Богу через усердную молитву, добрые дела, борьбу со злом внутри себя и ограничение в том, что отвлекает нас от приготовления к вечности.
Пост призван восстановить нормальную иерархию ценностей: духовные потребности и вообще жизнь души всегда должны преобладать над стремлениями и запросами тела. Это совсем не значит, что все, относящееся к телесной природе, греховно и должно быть упразднено — просто нужно грамотно расставить акценты: что главное в жизни человека, а что второстепенное.
Время поста — это время освобождения души от гнета телесных потребностей и удовольствий, которые, как известно, порабощают дух и ставят человека на одну ступень с животным миром. Поэтому издревле христиане, имеющие семьи, старались проводить пост не только в молитве и воздержании от мясной и молочной пищи, но и ограничивали себя в супружеских отношениях, принося тем самым добрую жертву Богу.
Почему же Церковь так высоко ставит супружеское воздержание, и какую пользу оно может принести семье? Для наглядности воспользуюсь математическим методом «доказательства от противного»…
Трудно переоценить значение интимных отношений в жизни человека: они затрагивают самую потаенную глубину личности. Миллионы романов, стихов и песен — это гимн любви. Когда она разгорается в сердце по-настоящему, все вокруг преображается и освещается каким-то особым, неземным сиянием.
Однако после грехопадения на интимных отношениях, как и на всей человеческой природе, лежит тяжелая печать искажения, деформации. Замечательный английский мыслитель и писатель Клайв Стейплз Льюис писал, что любой грех есть «искажение энергии, которую вдохнул в нас Бог... Господь хочет создать с нашей помощью Музыку, но мы фальшивим. Он хочет нарисовать Автопортрет, мы превращаем его в карикатуру».
Безусловно, сама по себе половая потребность не более нравственна или безнравственна, чем, скажем, потребность в пище. Другое дело — поведение людей при удовлетворении потребности. Если интимные отношения не противоречат заповедям Евангелия, то благодать Божия освящает их. В противном случае в супружеских отношениях возникают аномалии: извращения, неверность, приходят болезни душевные и телесные.
Есть в Библии замечательные слова: «От пресыщения многие умерли, а воздержный прибавит себе жизни» (Сир. 37, 34). И относится это не к одной только пище, но и ко всему, что наполняет жизнь человека, в том числе и к брачным отношениям.
Пресыщение неизбежно толкает человека на поиски новых ярких ощущений, лишает телесное общение ореола нежности, чуткости и благоговения перед любимой половинкой. И тогда люди ищут выхода там, где его нет: в распутстве и разврате, в неверности и предательстве, и все дальше заходят в тупик… Где же выход?
«Во всем нужна мера» — поистине бесконечно мудрые слова. Но как применить их к этой деликатной теме? Где найти верный и авторитетный критерий того, где кончается допустимое и начинается греховное? Разумно обратиться к многовековому опыту церковных семей, значительно более крепких, чем семьи светские.
С древних времен Церковь призывала своих чад положить себе правилом и нормой воздержание во дни всех четырех постов, накануне великих праздников, перед участием в таинстве Евхаристии, а так же накануне среды, пятницы и воскресенья в течение всего года. Апостол Павел так писал об этом: «Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим» (1 Кор. 7, 5). Такое воздержание — настоящий подвиг, который люди брали на себя ради Бога по обоюдному согласию, и от которого получали великую пользу.
Нарушение этих норм опасно не только для родителей, но и для их потомков. Как-то преподобный Леонид Оптинский принимал у себя супругов, имевших психически больного сына. Святой разъяснил, что эта болезнь есть кара Господня за их сексуальное невоздержание накануне больших церковных праздников. Преподобный Серафим Саровский говорил, что из-за несоблюдения нравственной чистоты супружеских отношений в посты и постные дни дети могут появиться на свет мертворожденными. А жены нередко умирают в родах, если не почитают церковные праздники и воскресные дни.
Преподобный Нил Мироточивый в своих «Посмертных поучениях» специально предостерегал женщин от близости с мужьями во время беременности. Это угрожает физическому здоровью ребенка и наносит ему большой духовный вред. Заметим, что научная литература также не рекомендует половые связи в первые и последние два-три месяца беременности. При этом в расчет принимаются, конечно, не духовные последствия, а только ход эмбрионального развития.
Для тех, кому поначалу эти советы покажутся слишком тяжелыми, хочу привести мудрые слова известного афонского подвижника наших дней схимонаха Паисия Святогорца: «Супружеские отношения есть тема, которая не может быть четко определена, поскольку все люди не могут жить по одному шаблону <…> Есть такие, кто, заключив брачный союз, родили одного, двоих, троих детей, а затем живут в чистоте. Другие вступают в супружескую близость лишь на время деторождения, а остальное время живут, как брат и сестра. Иные воздерживаются лишь в период постов, а затем имеют близкие отношения. Некоторым и того не удается исполнять. Есть имеющие общение в середине недели, чтобы быть в чистоте три дня перед Божественным Причастием и три дня после Божественного Причастия. Некоторые и тут спотыкаются <…> Полагаю, что неправильно жениться только для того, чтобы есть, спать и иметь плотские удовольствия, ибо все это — плотское, а человек — не только плоть, но и дух. Плоть должна помогать освящению души, а не разорять душу».
Бытует мнение, что перерывы в половой жизни вредят организму. Но даже с медицинской точки зрения это заблуждение: по наблюдениям всемирно признанного австрийского врача и психолога Виктора Франкла, полное воздержание или временный отказ от сексуальной жизни абсолютно безвредны. Напротив, при воздержании люди сохраняют ценную внутреннюю энергию и испытывают мощный духовный и интеллектуальный подъем.
И напоследок хочется сказать, что временное ограничение супружеской ласки — это лучший способ сохранить трепетность отношений и достичь того, чтобы любимая половинка всегда была желанной и единственной. Ничто так не сохраняет взаимного устремления мужа и жены друг ко другу, как необходимость по временам воздерживаться от супружеской близости. И ничто так не убивает, не превращает супружескую близость в занятие любовью, как отсутствие ограничений.
Иерей Иаков Коробков
Тебе все объяснят. Чего когда можно, а когда нельзя.
Я, конечно, понимаю, что "не согрешишь, не покаешься..." и далее по тексту, но "скоко угодно" - ты сильно преувеличил.
С каким , нахрен , "батюшкой"? Вы цитату привести можете ГДЕ ОБ ЭТОМ ГОВОРИТСЯ?Я КОНКРЕТНО спрашиваю.
МОЖЕТЕ СКАЗАТЬ КАКАЯ РЕЛИГЯ ЗАПРЕЩАЕТ СЕКС? Без трындежа а со ссылкой на источники? Или мои вопросы выше понимания женского мозга?
А самому в гугле поискать как?
Вот один из ответов . Думаю. что все остальные будут примерно в том же ключе.
О супружеском воздержании во время поста
Вопросы о телесном воздержании во время поста ― из разряда тех, которые поступают к нам на сайт постоянно. Они волнуют не только многих супругов, но и молодых людей, только собирающихся вступить в брак. Как правило, подобные вопросы люди стесняются задать священнику в храме. Однако и по почте отвечать на них очень сложно, не зная ничего о жизненном опыте, степени воцерковления вопрошающих, отношениях в их семьях. Поэтому в этой статье мы просто попытается разобраться: почему же Церковь так высоко ставит супружеское воздержание? Что думали об этом святые отцы и современные подвижники? фото с photosight.ru
Общеизвестно, что пост в Православии никогда не воспринимался как разновидность диеты, как воздержание от определенного рода пищи. Главное содержание поста — приближение человека к Богу через усердную молитву, добрые дела, борьбу со злом внутри себя и ограничение в том, что отвлекает нас от приготовления к вечности.
Пост призван восстановить нормальную иерархию ценностей: духовные потребности и вообще жизнь души всегда должны преобладать над стремлениями и запросами тела. Это совсем не значит, что все, относящееся к телесной природе, греховно и должно быть упразднено — просто нужно грамотно расставить акценты: что главное в жизни человека, а что второстепенное.
Время поста — это время освобождения души от гнета телесных потребностей и удовольствий, которые, как известно, порабощают дух и ставят человека на одну ступень с животным миром. Поэтому издревле христиане, имеющие семьи, старались проводить пост не только в молитве и воздержании от мясной и молочной пищи, но и ограничивали себя в супружеских отношениях, принося тем самым добрую жертву Богу.
Почему же Церковь так высоко ставит супружеское воздержание, и какую пользу оно может принести семье? Для наглядности воспользуюсь математическим методом «доказательства от противного»…
Трудно переоценить значение интимных отношений в жизни человека: они затрагивают самую потаенную глубину личности. Миллионы романов, стихов и песен — это гимн любви. Когда она разгорается в сердце по-настоящему, все вокруг преображается и освещается каким-то особым, неземным сиянием.
Однако после грехопадения на интимных отношениях, как и на всей человеческой природе, лежит тяжелая печать искажения, деформации. Замечательный английский мыслитель и писатель Клайв Стейплз Льюис писал, что любой грех есть «искажение энергии, которую вдохнул в нас Бог... Господь хочет создать с нашей помощью Музыку, но мы фальшивим. Он хочет нарисовать Автопортрет, мы превращаем его в карикатуру».
Безусловно, сама по себе половая потребность не более нравственна или безнравственна, чем, скажем, потребность в пище. Другое дело — поведение людей при удовлетворении потребности. Если интимные отношения не противоречат заповедям Евангелия, то благодать Божия освящает их. В противном случае в супружеских отношениях возникают аномалии: извращения, неверность, приходят болезни душевные и телесные.
Есть в Библии замечательные слова: «От пресыщения многие умерли, а воздержный прибавит себе жизни» (Сир. 37, 34). И относится это не к одной только пище, но и ко всему, что наполняет жизнь человека, в том числе и к брачным отношениям.
Пресыщение неизбежно толкает человека на поиски новых ярких ощущений, лишает телесное общение ореола нежности, чуткости и благоговения перед любимой половинкой. И тогда люди ищут выхода там, где его нет: в распутстве и разврате, в неверности и предательстве, и все дальше заходят в тупик… Где же выход?
«Во всем нужна мера» — поистине бесконечно мудрые слова. Но как применить их к этой деликатной теме? Где найти верный и авторитетный критерий того, где кончается допустимое и начинается греховное? Разумно обратиться к многовековому опыту церковных семей, значительно более крепких, чем семьи светские.
С древних времен Церковь призывала своих чад положить себе правилом и нормой воздержание во дни всех четырех постов, накануне великих праздников, перед участием в таинстве Евхаристии, а так же накануне среды, пятницы и воскресенья в течение всего года. Апостол Павел так писал об этом: «Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим» (1 Кор. 7, 5). Такое воздержание — настоящий подвиг, который люди брали на себя ради Бога по обоюдному согласию, и от которого получали великую пользу.
Нарушение этих норм опасно не только для родителей, но и для их потомков. Как-то преподобный Леонид Оптинский принимал у себя супругов, имевших психически больного сына. Святой разъяснил, что эта болезнь есть кара Господня за их сексуальное невоздержание накануне больших церковных праздников. Преподобный Серафим Саровский говорил, что из-за несоблюдения нравственной чистоты супружеских отношений в посты и постные дни дети могут появиться на свет мертворожденными. А жены нередко умирают в родах, если не почитают церковные праздники и воскресные дни.
Преподобный Нил Мироточивый в своих «Посмертных поучениях» специально предостерегал женщин от близости с мужьями во время беременности. Это угрожает физическому здоровью ребенка и наносит ему большой духовный вред. Заметим, что научная литература также не рекомендует половые связи в первые и последние два-три месяца беременности. При этом в расчет принимаются, конечно, не духовные последствия, а только ход эмбрионального развития.
Для тех, кому поначалу эти советы покажутся слишком тяжелыми, хочу привести мудрые слова известного афонского подвижника наших дней схимонаха Паисия Святогорца: «Супружеские отношения есть тема, которая не может быть четко определена, поскольку все люди не могут жить по одному шаблону <…> Есть такие, кто, заключив брачный союз, родили одного, двоих, троих детей, а затем живут в чистоте. Другие вступают в супружескую близость лишь на время деторождения, а остальное время живут, как брат и сестра. Иные воздерживаются лишь в период постов, а затем имеют близкие отношения. Некоторым и того не удается исполнять. Есть имеющие общение в середине недели, чтобы быть в чистоте три дня перед Божественным Причастием и три дня после Божественного Причастия. Некоторые и тут спотыкаются <…> Полагаю, что неправильно жениться только для того, чтобы есть, спать и иметь плотские удовольствия, ибо все это — плотское, а человек — не только плоть, но и дух. Плоть должна помогать освящению души, а не разорять душу».
Бытует мнение, что перерывы в половой жизни вредят организму. Но даже с медицинской точки зрения это заблуждение: по наблюдениям всемирно признанного австрийского врача и психолога Виктора Франкла, полное воздержание или временный отказ от сексуальной жизни абсолютно безвредны. Напротив, при воздержании люди сохраняют ценную внутреннюю энергию и испытывают мощный духовный и интеллектуальный подъем.
И напоследок хочется сказать, что временное ограничение супружеской ласки — это лучший способ сохранить трепетность отношений и достичь того, чтобы любимая половинка всегда была желанной и единственной. Ничто так не сохраняет взаимного устремления мужа и жены друг ко другу, как необходимость по временам воздерживаться от супружеской близости. И ничто так не убивает, не превращает супружескую близость в занятие любовью, как отсутствие ограничений.
Иерей Иаков Коробков
Шахматный Король
Удален 7/16/2008, 5:18:53 PM
(SeekYou @ 13.07.2008 - время: 18:25) Последнее время, на данном форуме обрелось достаточно большое число сторонников морали - Мужчина берет-поэтому имеет право, женщина дает - следовательно обязана. В результате имеем, что мужик идущий налево герой, а дама в лучшем случае падшая женщина.
Логика вполне разумная и понятная. Она основана на трех основных религиозных направления -християнство, иудаизм и мусульманство. В этих религиях не только совокупление, но и сама мысль о нем, даже изображение обнаженного тела считались большим грехом. И уж женщина всегда считалась человеком второго сорта.)
Если посмотреть на более ранние религии - буддизм, язычество, то там все подругому. Там всегда женское начало было равным мужскому.
Попробуем вернуться к истокам. Если женщина имеет такие же права на мужчину, как и он на нее. Если женщина выбирает и соблазняет партнера, а мужчина лишь соглашается с ее выбором. Можно ли говорить, что приведенная выше "правда" останется незыблемой? Черта ли это современного поведения или что то другое?
Аффтар, принцип этот будет существовать еще очень долго. И религия тут совершенно не при чем. Тут по поводу религии такой жаркий спор в теме разгорелся... Я читаю и смеюсь... Вы еще попробуйте это явление пятнами на солнце объяснить
Принцип мужик идущий налево герой, а дама в лучшем случае падшая женщина - это отражение общего принципа "мужик имеющий секс - герой, а дама в лучшем случае падшая женщина". Мужчине добиться секса вообще-то нелегко. Для того чтобы иметь секс, а уж тем более в такой непростой ситуации, когда он уже женат, он должен быть:
- умным,
- хорошо одетым,
- хорошо пахнущим,
- симпатичным,
- регулярно посещающим спортзал, но при этом не перекачанным;
- с хорошо подвешенным языком вообще,
- умеющим говорить комплименты в частности, причем небанальные,
- активным (=не тормозом),
- тактичным,
- имеющим деньги, время, силы и не имеющим противопоказаний все означенное потратить,
- имеющим автомобиль (только не верьте девушкам, которые с целью создания "немекантилистического" имиджа говорят, что им это совершенно неважно. Любой понравится, если ее мужчина ее подвезет до и/или после свидания и ей не придется тащится в вонючем метро),
- не отказывающимся пить алкоголь (в большинстве случаев), но при этом умеющим пить так, чтоб не напиваться,
- понимающим скрытые намеки и реагирующим на них адекватно,
- обладающим чувством меры (= не торопящим события),
- отвечающим ожиданиям женщины,
- умеющим танцевать, петь, играть хотя бы на одном музыкальном инструменте, или как минимум, смешно рассказывать анекдоты,
- умеющим открывать бутылки с вином всеми видами известных штопоров и без оного (в некоторых социальных стратах - бутылки с пивом, причем зубами),
- не имеющим проблем с законом, а если даже и имеющим - то чтобы это выглядело романтично,
- умеющим (это именно для женатых) приемлемо объяснить, почему это он, сцуко, вздумал изменить жене, причем не банальным "нас связывают только дети" - это всем уже оскомину набило,
- умеющим без конфликта сплавить куда-то мешающую уродливую подружку девушки,
- имеющим место (свободную картиру - лучше всего свою),
- умеющим обставить дело так, чтобы это выглядело не пошло, и имидж девушки не пострадал...
- и далее еще около 19 000 умений и талантов, которые все (ну или по крайней мере значительное большинство) должны присутствовать, чтобы он получил ХОТЯ БЫ ШАНС на секс...
А женщина - она... совершенно не обязательно должна обладать хоть чем-то из вышеперечисленного. В большинстве случаев для секса (причем гарантированного) ей надо просто быть хотя бы не уродиной (притом, что и на уродин есть определенный спрос), и сказать только одно слово - "ДА".
И ессно, что мужчина имеющий секс, пусть даже он при этом и изменяет жене - это знак качества. Клеймо: "качественный и проверенный производитель". Орел, а не мужчина.
А Ж, имевшая много мужчин - гм... просто та, которая не может сдерживать себя... И мужчин выбирать не умеет, раз дает всем... А если она при этом еще и мужу изменяет - то все, трындец, шалава, однозначно...
И пока эта ситуация будет таковой, какая она есть, пока женщины в массовом порядке не додумаются, что неплохо бы им самим добиваться мужчин, а не ждать, как сейчас когда их добьются - и будет существовать та идея, которая вынесена аффтаром в первый пост темы....
И смены ролей женщинам будет не видать, как своих ушей...
И кстати, по поводу смены ролей, вспомнил хороший анекдот, который впервые прочитал здесь, на форуме...
Открытое письмо мужчин женщинам: "Уважаемые женщины! Предлагаем вам смену ролей в гендерных отношениях. Предлагаем с 01.01 следующего года ввести смену ролей: с этого дня вы будете катать нас на машинах, кормить в ресторанах и дарить нам дорогие подарки... А мы будем вас за это... просто трахать!" )))))
Логика вполне разумная и понятная. Она основана на трех основных религиозных направления -християнство, иудаизм и мусульманство. В этих религиях не только совокупление, но и сама мысль о нем, даже изображение обнаженного тела считались большим грехом. И уж женщина всегда считалась человеком второго сорта.)
Если посмотреть на более ранние религии - буддизм, язычество, то там все подругому. Там всегда женское начало было равным мужскому.
Попробуем вернуться к истокам. Если женщина имеет такие же права на мужчину, как и он на нее. Если женщина выбирает и соблазняет партнера, а мужчина лишь соглашается с ее выбором. Можно ли говорить, что приведенная выше "правда" останется незыблемой? Черта ли это современного поведения или что то другое?
Аффтар, принцип этот будет существовать еще очень долго. И религия тут совершенно не при чем. Тут по поводу религии такой жаркий спор в теме разгорелся... Я читаю и смеюсь... Вы еще попробуйте это явление пятнами на солнце объяснить
Принцип мужик идущий налево герой, а дама в лучшем случае падшая женщина - это отражение общего принципа "мужик имеющий секс - герой, а дама в лучшем случае падшая женщина". Мужчине добиться секса вообще-то нелегко. Для того чтобы иметь секс, а уж тем более в такой непростой ситуации, когда он уже женат, он должен быть:
- умным,
- хорошо одетым,
- хорошо пахнущим,
- симпатичным,
- регулярно посещающим спортзал, но при этом не перекачанным;
- с хорошо подвешенным языком вообще,
- умеющим говорить комплименты в частности, причем небанальные,
- активным (=не тормозом),
- тактичным,
- имеющим деньги, время, силы и не имеющим противопоказаний все означенное потратить,
- имеющим автомобиль (только не верьте девушкам, которые с целью создания "немекантилистического" имиджа говорят, что им это совершенно неважно. Любой понравится, если ее мужчина ее подвезет до и/или после свидания и ей не придется тащится в вонючем метро),
- не отказывающимся пить алкоголь (в большинстве случаев), но при этом умеющим пить так, чтоб не напиваться,
- понимающим скрытые намеки и реагирующим на них адекватно,
- обладающим чувством меры (= не торопящим события),
- отвечающим ожиданиям женщины,
- умеющим танцевать, петь, играть хотя бы на одном музыкальном инструменте, или как минимум, смешно рассказывать анекдоты,
- умеющим открывать бутылки с вином всеми видами известных штопоров и без оного (в некоторых социальных стратах - бутылки с пивом, причем зубами),
- не имеющим проблем с законом, а если даже и имеющим - то чтобы это выглядело романтично,
- умеющим (это именно для женатых) приемлемо объяснить, почему это он, сцуко, вздумал изменить жене, причем не банальным "нас связывают только дети" - это всем уже оскомину набило,
- умеющим без конфликта сплавить куда-то мешающую уродливую подружку девушки,
- имеющим место (свободную картиру - лучше всего свою),
- умеющим обставить дело так, чтобы это выглядело не пошло, и имидж девушки не пострадал...
- и далее еще около 19 000 умений и талантов, которые все (ну или по крайней мере значительное большинство) должны присутствовать, чтобы он получил ХОТЯ БЫ ШАНС на секс...
А женщина - она... совершенно не обязательно должна обладать хоть чем-то из вышеперечисленного. В большинстве случаев для секса (причем гарантированного) ей надо просто быть хотя бы не уродиной (притом, что и на уродин есть определенный спрос), и сказать только одно слово - "ДА".
И ессно, что мужчина имеющий секс, пусть даже он при этом и изменяет жене - это знак качества. Клеймо: "качественный и проверенный производитель". Орел, а не мужчина.
А Ж, имевшая много мужчин - гм... просто та, которая не может сдерживать себя... И мужчин выбирать не умеет, раз дает всем... А если она при этом еще и мужу изменяет - то все, трындец, шалава, однозначно...
И пока эта ситуация будет таковой, какая она есть, пока женщины в массовом порядке не додумаются, что неплохо бы им самим добиваться мужчин, а не ждать, как сейчас когда их добьются - и будет существовать та идея, которая вынесена аффтаром в первый пост темы....
И смены ролей женщинам будет не видать, как своих ушей...
И кстати, по поводу смены ролей, вспомнил хороший анекдот, который впервые прочитал здесь, на форуме...
Открытое письмо мужчин женщинам: "Уважаемые женщины! Предлагаем вам смену ролей в гендерных отношениях. Предлагаем с 01.01 следующего года ввести смену ролей: с этого дня вы будете катать нас на машинах, кормить в ресторанах и дарить нам дорогие подарки... А мы будем вас за это... просто трахать!" )))))
Airen
Акула пера
7/16/2008, 5:42:05 PM
(Roxy27 @ 16.07.2008 - время: 08:07)
А вы в церковь ходить не пробовали? На исповедь и службы во время поста?
А если человеку христианство на фиг не упало и как полноценную религию он ее не воспринимает? Тоже с "батюшками" советоваться?
ЗЫ, Это не разжигание межрелигиозного-чего-то. Просто интересно. Кто критерии поведения-то устанавливает?
А вы в церковь ходить не пробовали? На исповедь и службы во время поста?
А если человеку христианство на фиг не упало и как полноценную религию он ее не воспринимает? Тоже с "батюшками" советоваться?
ЗЫ, Это не разжигание межрелигиозного-чего-то. Просто интересно. Кто критерии поведения-то устанавливает?
DELETED
Акула пера
7/16/2008, 7:28:40 PM
(чипа @ 16.07.2008 - время: 09:22) (Disperado @ 15.07.2008 - время: 20:29) (Рыжая Мышь @ 15.07.2008 - время: 16:33) С людьми верующими пообщайся. С батюшкой. Ребеночка, рожденного через 9 месяцев после великого поста, в церковь крестить принеси.
Тебе все объяснят. Чего когда можно, а когда нельзя.
Я, конечно, понимаю, что "не согрешишь, не покаешься..." и далее по тексту, но "скоко угодно" - ты сильно преувеличил.
С каким , нахрен , "батюшкой"? Вы цитату привести можете ГДЕ ОБ ЭТОМ ГОВОРИТСЯ?Я КОНКРЕТНО спрашиваю.
МОЖЕТЕ СКАЗАТЬ КАКАЯ РЕЛИГЯ ЗАПРЕЩАЕТ СЕКС? Без трындежа а со ссылкой на источники? Или мои вопросы выше понимания женского мозга?
А самому в гугле поискать как?
Вот один из ответов . Думаю. что все остальные будут примерно в том же ключе.
О супружеском воздержании во время поста ...
Иерей Иаков Коробков
Т.е. некий ИЛЬЯ КОРОБКОВ для вас более авторитетен чем Библия или , скажем , Коран.
Мне ещё раз повторить вопрос?
ГДЕ НА КАКОЙ СТАНИЦЕ В КАКИХ_ЛИБО СВЯЩЕННЫХ КНИГАХ ГОВОРИТСЯ о ЗАПРЕТЕ СЕКСА?
Тебе все объяснят. Чего когда можно, а когда нельзя.
Я, конечно, понимаю, что "не согрешишь, не покаешься..." и далее по тексту, но "скоко угодно" - ты сильно преувеличил.
С каким , нахрен , "батюшкой"? Вы цитату привести можете ГДЕ ОБ ЭТОМ ГОВОРИТСЯ?Я КОНКРЕТНО спрашиваю.
МОЖЕТЕ СКАЗАТЬ КАКАЯ РЕЛИГЯ ЗАПРЕЩАЕТ СЕКС? Без трындежа а со ссылкой на источники? Или мои вопросы выше понимания женского мозга?
А самому в гугле поискать как?
Вот один из ответов . Думаю. что все остальные будут примерно в том же ключе.
О супружеском воздержании во время поста ...
Иерей Иаков Коробков
Т.е. некий ИЛЬЯ КОРОБКОВ для вас более авторитетен чем Библия или , скажем , Коран.
Мне ещё раз повторить вопрос?
ГДЕ НА КАКОЙ СТАНИЦЕ В КАКИХ_ЛИБО СВЯЩЕННЫХ КНИГАХ ГОВОРИТСЯ о ЗАПРЕТЕ СЕКСА?
Свой вариант
Акула пера
7/16/2008, 8:16:48 PM
(Disperado @ 16.07.2008 - время: 15:28) Мне ещё раз повторить вопрос?
ГДЕ НА КАКОЙ СТАНИЦЕ В КАКИХ_ЛИБО СВЯЩЕННЫХ КНИГАХ ГОВОРИТСЯ о ЗАПРЕТЕ СЕКСА?
Библия. Издание 1974 года. "Нью-Джерси". Страница 362. Третий абзац.
ГДЕ НА КАКОЙ СТАНИЦЕ В КАКИХ_ЛИБО СВЯЩЕННЫХ КНИГАХ ГОВОРИТСЯ о ЗАПРЕТЕ СЕКСА?
Библия. Издание 1974 года. "Нью-Джерси". Страница 362. Третий абзац.