Откровенность в браке

(Kirsten @ 03.05.2008 - время: 16:46) Я и говорю, УЖЕ знает. То есть он не задумается ни на минуту - А как моя жена отнесется к тому, если я потрахаюсь на стороне. Ты для него раскрытая прочитанная книга. Нет для него женской загадки в жене... Все-то на свете он про нее знает...
Гм, Кирс, ты понятия подменяшь. По твоему, жить с совершенно чужим человеком, спать с ним в одной постели - это показатель женской загадки? Вот скажи, твой муж, когда ест суп, приготовленный тобой, каждый раз сомневается, не положила ли ты туда мышьяк? Или то, что он уверен, что мышьяка ты туда не положила - это отсутствие женской загадки? Или если муж уверен, что жена его не обманывает - это тоже отсутствие у нее загадки? Знать примерную реакцию человека на то или иное событие - это необходимое условие совместного проживания. А то потом можно выяснить, что живешь ты с подлым, мерзким человеком, но зато с таким загадочным! А женская загадка - это совсем другое. И все на свете знать про человека не получится, даже если и постраешься. Только амебу можно изучить легко. Тем более, что загадки нужно загадывыать там, где это не жизненно важно. А то потом начинаются сопли с обеих сторон, что муж (жена) ведет себя совсем не так, как мне хотелось бы... Зато загадочно!

А что ты конкретно имеешь в виду под медным тазом?

Я предпочитаю, что мой мужчина знал мое мнение по глобальным вопросам вроде брака, семьи, детей, измен и т.п. А вот реакция в каждом конкретном случае будет от ситуации зависеть, вот ее пусть и ...отгадывает.

А незнание таких базовых взглядов друг друга есть не загадочность, а прости господи, обыкновенная недалекость, на которой прочный брак не построишь. Имхо.

(Kirsten @ 03.05.2008 - время: 17:00) А вот суть... это уже не переливание. Или муж у тебя знает, что ждать от тебя в случае его измены и заранее планирует, что врать тебе .... или он сто раз подумает, стоит ли изменять, потому что неизвестно еще как жена отреагирует.. и вообще стоит ли ей изменять...
Кирс, если человек решил изменить, то он все равно изменит. Тем более, во втором случае, поскольку может ошибочно решить, что жена не против. А отмазки человек с мозгами будет планировать в любом случае, если он не будет точно уверен, что жене по барабану. Но вот сдерживающим фактором неуверенность в реакции не будет.

(Ингрид @ 03.05.2008 - время: 15:00) (Kirsten @ 03.05.2008 - время: 16:46) Я и говорю, УЖЕ знает. То есть он не задумается ни на минуту - А как моя жена отнесется к тому, если я потрахаюсь на стороне. Ты для него раскрытая прочитанная книга. Нет для него женской загадки в жене... Все-то на свете он про нее знает...
Гм, Кирс, ты понятия подменяшь. По твоему, жить с совершенно чужим человеком, спать с ним в одной постели - это показатель женской загадки?
Ингрид... поговорка есть... простота хуже воровства... Если муж знает жену как облупленную, если нет ни одной черточки, которую ему надо заново открывать... скучно ему будет уже скоро...


Вот скажи, твой муж, когда ест суп, приготовленный тобой, каждый раз сомневается, не положила ли ты туда мышьяк?

Вот мне после таких пассажей становится скучно и думается, а дальше дискуссию о чем вести? Я про женскую загадку, про любимую женщину, а мне про мышьяк в супе... в огороде бузина, а в киеве дядька... Или ты правда, не понимаешь, про что речь идет?

(Яли @ 03.05.2008 - время: 17:01) А что ты конкретно имеешь в виду под медным тазом?

Я предпочитаю, что мой мужчина знал мое мнение по глобальным вопросам вроде брака, семьи, детей, измен и т.п. А вот реакция в каждом конкретном случае будет от ситуации зависеть, вот ее пусть и ...отгадывает.

А незнание таких базовых взглядов друг друга есть не загадочность, а прости господи, обыкновенная недалекость, на которой прочный брак не построишь. Имхо.
Яли, полностью с тобой согласна! Супруги должны знать мнение друг друга по глобальным вопросам, иначе они могут оказаться очень разными людьми. А вот реакция может быть разной. Вот пусть мой муж гадает, что я, женщина-загадка с ним в случае измены сделаю: молча выставлю за дверь, запущу в голову утюг, насыплю мышьяка в суп или просто радостно пожелаю счастья в холостяцкой жизни Или, может быть, все-таки пожалею и прощу...

(Яли @ 03.05.2008 - время: 15:01) Я предпочитаю, что мой мужчина знал мое мнение по глобальным вопросам вроде брака, семьи, детей, измен и т.п.

Что такое базовые возгляды?

А незнание таких базовых взглядов друг друга есть не загадочность, а прости господи, обыкновенная недалекость, на которой прочный брак не построишь. Имхо.
Нет, Яли, недалекость, это когда что на уме, то и на языке... и про все, что надо и не надо рассказываешь... это и есть недалекость...

А вот реакция в каждом конкретном случае будет от ситуации зависеть, вот ее пусть и ...отгадывает. А чего ему отгадывать, когда он и так уже все знает? Ты же ему свои взгляды глобальные уже выложила...

(Kirsten @ 03.05.2008 - время: 17:07) Ингрид... поговорка есть... простота хуже воровства... Если муж знает жену как облупленную, если нет ни одной черточки, которую ему надо заново открывать... скучно ему будет уже скоро...
Кирстен, знать мнение жены по жизненно важным вопросам - это знать ее как облупленную? Для мен выражение "знать как облупленную" имеет другой смысл. Это когда можно просчитать любую реакцию в самых мелких вещах, но никак не в глобальных. Да, мой муж знает, что я отношусь к измене отрицательно и ничего хорошего в этом случае не будет . Но как именно я поступлю - не знаю даже я. Он знает мнение, а не реакцию.
Вот скажи, твой муж, когда ест суп, приготовленный тобой, каждый раз сомневается, не положила ли ты туда мышьяк?

Вот мне после таких пассажей становится скучно и думается, а дальше дискуссию о чем вести? Я про женскую загадку, про любимую женщину, а мне про мышьяк в супе... в огороде бузина, а в киеве дядька... Или ты правда, не понимаешь, про что речь идет? А чем мышьяк в супе отличается от мнения об изменах? Кирс, ни то, ни то не является показателем женской загадки. Как можно говорить о женщине, что она любимая, если мужчина вообще не знает, с каким человеком живет? Кирстен, как можно любить человека, если он для тебя полностью незнаком? Понимаешь, знания элементарных взглядов человека на жизнь для меня - это база любви. Не может быть любимой женщина, о которой ты ничего не знаешь. Это - влюбленность в образ, который мужчина сам себе создал, но не в эту конкретную женщину.

(Ингрид @ 03.05.2008 - время: 15:07) (Яли @ 03.05.2008 - время: 17:01) А что ты конкретно имеешь в виду под медным тазом?

Я предпочитаю, что мой мужчина знал мое мнение по глобальным вопросам вроде брака, семьи, детей, измен и т.п. А вот реакция в каждом конкретном случае будет от ситуации зависеть, вот ее пусть и ...отгадывает.

А незнание таких базовых взглядов друг друга есть не загадочность, а прости господи, обыкновенная недалекость, на которой прочный брак не построишь. Имхо.
Яли, полностью с тобой согласна! Супруги должны знать мнение друг друга по глобальным вопросам, иначе они могут оказаться очень разными людьми. А вот реакция может быть разной. Вот пусть мой муж гадает, что я, женщина-загадка с ним в случае измены сделаю: молча выставлю за дверь, запущу в голову утюг, насыплю мышьяка в суп или просто радостно пожелаю счастья в холостяцкой жизни Или, может быть, все-таки пожалею и прощу...
Хмм... я типа ему свой глобальный взгляд выложила, что я либерально отношусь к изменам, а там пусть он гадает, в случае измены, выставлю я его с вещами или не замечу ничего... У меня возникает чувство, что у меня с головой что-то не так... И это называется "пусть гадает"? Когда он уже и так все про твои реакции знает?

(Ингрид @ 03.05.2008 - время: 15:15) (Kirsten @ 03.05.2008 - время: 17:07) Вот скажи, твой муж, когда ест суп, приготовленный тобой, каждый раз сомневается, не положила ли ты туда мышьяк?

Вот мне после таких пассажей становится скучно и думается, а дальше дискуссию о чем вести? Я про женскую загадку, про любимую женщину, а мне про мышьяк в супе... в огороде бузина, а в киеве дядька...  Или ты правда, не понимаешь, про что речь идет? А чем мышьяк в супе отличается от мнения об изменах?
Ну раз ничем не отличается, то вообще о чем мы тут разговариваем......

(Kirsten @ 03.05.2008 - время: 17:15) И это называется "пусть гадает"? Когда он уже и так все про твои реакции знает?
Кирс, ты меня извини, но не знать об элементарных реакциях своей половины, с которой прожили вместе больше двух месяцев, может только очень невнимательный человек. Все равно все понятно становится. Ну раз ничем не отличается, то вообще о чем мы тут разговариваем......Я думала, что мы разговариваем о необходимости откровенности в браке. Я за откровенность, ты, я так поняла, за скрытность. Чтобы супруги друг о друге вообще ничего не знали. Тут вопрос о мышьяке, кстати, весьма актуален становится. Потому как не знаешь, как супруга поведет себя в ответ на измену, например.

Я тоже не понимаю, о чем мы тут разговариваем.
Ок, глобальный взгляд, вот, например, ответь Кирс для тебя лично измена (читай секс на стороне) это плохо? да или нет?

(Ингрид @ 03.05.2008 - время: 15:23) (Kirsten @ 03.05.2008 - время: 17:15) И это называется  "пусть гадает"? Когда он уже  и так все про твои реакции знает?
Кирс, ты меня извини, но не знать об элементарных реакциях своей половины, с которой прожили вместе больше двух месяцев, может только очень невнимательный человек. Все равно все понятно становится. Ну раз ничем не отличается, то вообще о чем мы тут разговариваем......Я думала, что мы разговариваем о необходимости откровенности в браке. Я за откровенность, ты, я так поняла, за скрытность. Чтобы супруги друг о друге вообще ничего не знали. Тут вопрос о мышьяке, кстати, весьма актуален становится. Потому как не знаешь, как супруга поведет себя в ответ на измену, например.
Еще раз - если ты про мышьяк.. то мне больше нечего сказать...

Прочитала все,что здесь уже написали и подумала:вот я замуж выходила и не думала,что изменять буду и как мне до брака у мужа спрашивать: "Дорогой,ты как к изменам относишься?"... или вот живем и тут я спрашиваю так это откровенно "Дорогой,я тут подумала "случайно" а что будет,если я тебе изменю?"....это мне можно уже заранее чемоданы собирать или муж сразу :А с чего это ты спрашиваешь?" ну и слово за слово...

Про загадку в человеке-она обязательно должна быть.... иначе, к примеру, прочитал ты книгу и знаешь уже всю и возвращаться к ней не интересно уже,можно перечитать,но это раз,два,все равно ведь паралельно начнешь читать что-то другое...

Кирс.
А кто тогда должен быть Самым Близким Человеком для женщины? Если не муж? И кто- жля мужчины? Кому доверять свои тайные и явные мысли? Душевные переживания? Фантазии , связанные с сексом?
Другу, подруге?
Сестре или брату?
Форуму?
А зачем тогда семья? Тогда надо жить с подругой и строить с ней отношения.......

(Мириэль @ 03.05.2008 - время: 17:06) Кирс.
А кто тогда должен быть Самым Близким Человеком для женщины? Если не муж? И кто- жля мужчины? Кому доверять свои тайные и явные мысли? Душевные переживания? Фантазии , связанные с сексом?
Другу, подруге?
Сестре или брату?
Форуму?
А зачем тогда семья? Тогда надо жить с подругой и строить с ней отношения.......
Одно другому не мешает... Никто ж не говорит, что жена должна как партизан на допросе молчать и не рассказывать ничего мужу... Но все-все-все.... ты сама же станешь ему не интересна через некоторое время...

(Kirsten @ 03.05.2008 - время: 19:17) (Мириэль @ 03.05.2008 - время: 17:06) Кирс.
А кто тогда должен быть Самым Близким Человеком для женщины? Если не муж? И кто- жля мужчины? Кому доверять свои тайные и явные мысли? Душевные переживания? Фантазии , связанные с сексом?
Другу, подруге?
Сестре или брату?
Форуму?
А зачем тогда семья? Тогда надо жить с подругой и строить с ней отношения.......
Одно другому не мешает... Никто ж не говорит, что жена должна как партизан на допросе молчать и не рассказывать ничего мужу... Но все-все-все.... ты сама же станешь ему не интересна через некоторое время...
Мешает, к сожалению....
И все таки повторюсь...
При твоем раскладе муж остается самым близким человеком для жены ? (или наоборот?) Или эту функцию берет на себя форум?

(Мириэль @ 03.05.2008 - время: 19:19) Мешает, к сожалению....
И все таки повторюсь...
При твоем раскладе муж остается самым близким человеком для жены ? (или наоборот?) Или эту функцию берет на себя форум?
Быть самым близким не означает быть с ним полностью откровенной и доверять все-все-все-все...у каждого должен быть свой отдельный мир,в который другому входа нет...а если все общее,то где ты сама тогда?

Смысл тогда здесь же на форуме удивляться "В мобильный(аську и т.д.) читать,залезать без разрешения-это не красиво..."
говорила уже здесь:а почему бы мобильный телефон тогда не иметь один на двоих?

(Мириэль @ 03.05.2008 - время: 17:19) (Kirsten @ 03.05.2008 - время: 19:17) (Мириэль @ 03.05.2008 - время: 17:06) Кирс.
А кто тогда должен быть Самым Близким Человеком для женщины? Если не муж? И кто- жля мужчины? Кому доверять свои тайные и явные мысли? Душевные переживания? Фантазии , связанные с сексом?
Другу, подруге?
Сестре или брату?
Форуму?
А зачем тогда семья? Тогда надо жить с подругой и строить с ней отношения.......
Одно другому не мешает... Никто ж не говорит, что жена должна как партизан на допросе молчать и не рассказывать ничего мужу... Но все-все-все.... ты сама же станешь ему не интересна через некоторое время...
Мешает, к сожалению....
И все таки повторюсь...
При твоем раскладе муж остается самым близким человеком для жены ? (или наоборот?) Или эту функцию берет на себя форум?
Муж, Мири, муж....

Не знаю, о некоторых вещах сейчас мне приходится молчать. Или освещать на форуме. Ну не могу я говорить все, что думаю, у него тогда крыша поедет(( Это и секса касается, и вообще...
Ладно, это уже субботний бред пошел(
PS Не могу сказать, что испытываю психологический комфорт

(Мириэль @ 03.05.2008 - время: 18:25) Не знаю, о некоторых вещах сейчас мне приходится молчать. Или освещать на форуме. Ну не могу я говорить все, что думаю, у него тогда крыша поедет(( Это и секса касается, и вообще...
Ладно, это уже субботний бред пошел(
PS Не могу сказать, что испытываю психологический комфорт
Мири, да у мужиков вообще крыша едет от излишней откровенности женщин... Она им на фиг сто лет не нужна... С тем, что женщина (жена) все подряд, что ей в голову приходит, вываливает на мужа... она через некоторое время ему просто неинтересна становится...

Мири, но вот логика с отравлением, это мне недоступно... не могу я ту логическую цепочку проследить, которая ведет от женщины, не страдающей словесным поносом - к женщине, которой надо опасаться, что она отравит своего мужа посредством мышьяка в супе... Ниасилила... я такую дискуссию...