Откровенность в браке
Kirsten
Акула пера
5/3/2008, 8:37:10 AM
Постоянно читаем в темах - если случился конфликт в семье, надо откровенно поговорить... и святая уверенность, что в результате сего откровенного разговора все выяснится и уладится. Что это панацея такая от неурядиц семейной жизни...
Но чем часто заканчиваются эти откровенные разговоры? Тем, что начавший его вдруг слышит в свой адрес такое, что он ни за что услышать не хотел бы... А что? Ты хотел откровенности, ты ее получил. Но это вовсе не тот результат, которого хотелось. Вместо примирения еще большая ссора... Разве не так?
Но чем часто заканчиваются эти откровенные разговоры? Тем, что начавший его вдруг слышит в свой адрес такое, что он ни за что услышать не хотел бы... А что? Ты хотел откровенности, ты ее получил. Но это вовсе не тот результат, которого хотелось. Вместо примирения еще большая ссора... Разве не так?
*Шаманка Ххака*
Мастер
5/3/2008, 9:32:53 AM
Согласна с Kirsten!
Откровенность и искренность - это, конечно, вещи очень хорошие и считаю их одними из важнейших составляющих успешного в эмоциональном смысле брака. Но...
У искренности и откровенности должны быть пределы и границы! Любой разумный и адекватный человек это понимает и не станет вываливать на супруга все подробности своей жизни, свои мысли и прочее.
Если не первый месяц вместе, то успеть изучить человека и его мышление хоть немного, но можно. Так вот, исходя из результатов этого изучения и наблюдений и стоит дозированно выдавать информацию.
Лучше недоговорить, чем выболтать лишнее.
Откровенность и искренность - это, конечно, вещи очень хорошие и считаю их одними из важнейших составляющих успешного в эмоциональном смысле брака. Но...
У искренности и откровенности должны быть пределы и границы! Любой разумный и адекватный человек это понимает и не станет вываливать на супруга все подробности своей жизни, свои мысли и прочее.
Если не первый месяц вместе, то успеть изучить человека и его мышление хоть немного, но можно. Так вот, исходя из результатов этого изучения и наблюдений и стоит дозированно выдавать информацию.
Лучше недоговорить, чем выболтать лишнее.
Angelofdown
Акула пера
5/3/2008, 12:25:19 PM
Откровенность-то должна быть! Но не надо доводить это всё до фанатизма. Всего хорошо в меру, как говорится.
....ламбада....
Мастер
5/3/2008, 12:28:41 PM
в семье долно действовать золотое правило "Не задавай вопросы, ответы на которые ты не хочешь слышать"... Если задаешь вопрос, имей силы принять на тебя все. что ты услышать и не надо делать из этого фарс: "А кому была нужна твоя искренность, лучше бы поберег мои слабые нервы"
DELETED
Акула пера
5/3/2008, 12:37:36 PM
Если супруг хочет знать, он имеет на это право..Другое дело говорить то, о чем не спрашивали и демонстративно закрывают глаза и уши.
Kirsten
Акула пера
5/3/2008, 12:46:29 PM
(Брунгильда @ 03.05.2008 - время: 06:28) в семье долно действовать золотое правило "Не задавай вопросы, ответы на которые ты не хочешь слышать"... Если задаешь вопрос, имей силы принять на тебя все. что ты услышать и не надо делать из этого фарс: "А кому была нужна твоя искренность, лучше бы поберег мои слабые нервы"
Тут дело даже не в том, что желающему отровенности будет неприятно. Самое плохое тут то, что сам выдающий эту отровенность формулирует причины измены для себя окончательно. Может быть он еще до конца сам не понимал, в чем дело. Но раз уж его вынудили говорить об этом, то он начинает эти свои неопределенные пока желания или нежелания приводить в законченный вид....
Меня прикалывают такие посты: Я родила, растолстела, муж изменил, что делать,... и обычно первый совет (и второй, и третий, и так далее...) - надо откровенно поговорить и все выяснить. А что тут выяснять? Что в этой ситуации не понятно? Если сейчас у мужа не сформулировалось еще до конца мысль, что он ее не хочет, то в процессе откровенного разговора он наверняка окончательно поймет, почему он ее не хочет. И по крайней мере для себя муж поймет, что он жену действительно больше не хочет. Вот цена откровенности.
Тут дело даже не в том, что желающему отровенности будет неприятно. Самое плохое тут то, что сам выдающий эту отровенность формулирует причины измены для себя окончательно. Может быть он еще до конца сам не понимал, в чем дело. Но раз уж его вынудили говорить об этом, то он начинает эти свои неопределенные пока желания или нежелания приводить в законченный вид....
Меня прикалывают такие посты: Я родила, растолстела, муж изменил, что делать,... и обычно первый совет (и второй, и третий, и так далее...) - надо откровенно поговорить и все выяснить. А что тут выяснять? Что в этой ситуации не понятно? Если сейчас у мужа не сформулировалось еще до конца мысль, что он ее не хочет, то в процессе откровенного разговора он наверняка окончательно поймет, почему он ее не хочет. И по крайней мере для себя муж поймет, что он жену действительно больше не хочет. Вот цена откровенности.
Kirsten
Акула пера
5/3/2008, 12:48:39 PM
(_guess_ @ 03.05.2008 - время: 06:37) Если супруг хочет знать, он имеет на это право..Другое дело говорить то, о чем не спрашивали и демонстративно закрывают глаза и уши.
Да, мы тут говорим именно о том случае, когда супруга вынуждают на откровенность. Но ведь вполне вероятно, что он не ожидал улышать именно ту окровенность, которую ему выдали...
Да, мы тут говорим именно о том случае, когда супруга вынуждают на откровенность. Но ведь вполне вероятно, что он не ожидал улышать именно ту окровенность, которую ему выдали...
DELETED
Акула пера
5/3/2008, 12:57:13 PM
Эта тема про отношения в семье. Предлагаю перенести тему на форум мужчина и женщина.
По сабжу. - все зависит от самих супругов и их отношений, да и мужчины в отличии от женщин по разному воспринимают фразу - "откровенный разговор". Т.е. если мужчину вывели на откровенный разговор он скажет все как есть, "пусть горькая но правда", у женщины все подругому. Да и вообще фраза "откровенный разговор" и женщина не совместимы, здесь скорее для женщин подойдет фраза - "поговорим по душам"...
По сабжу. - все зависит от самих супругов и их отношений, да и мужчины в отличии от женщин по разному воспринимают фразу - "откровенный разговор". Т.е. если мужчину вывели на откровенный разговор он скажет все как есть, "пусть горькая но правда", у женщины все подругому. Да и вообще фраза "откровенный разговор" и женщина не совместимы, здесь скорее для женщин подойдет фраза - "поговорим по душам"...
Яли
Мастер
5/3/2008, 1:02:01 PM
Согласна с Брунгильдой на 100%. Задаешь вопрос - будь готов услышать ответ. А вот всегда ли нужно этот пресловутый вопрос задавать? Ну это наверное и есть житейская мудрость. Но иногда и другой стороне полезно понять и вербализовать, чего же она все-таки действительно хочет.
DELETED
Акула пера
5/3/2008, 1:26:44 PM
(Kirsten @ 03.05.2008 - время: 08:48) Но ведь вполне вероятно, что он не ожидал улышать именно ту окровенность, которую ему выдали...
Ну так а смысл тогда откровенности?Правильно говорили-настаивал на разговоре, будь готов услышать.Зачем разговаривать, если предполагается взаимный обмен ложью.Ведь проблему это не решит, только пыль в глаза друг другу напускать и все.
Ну так а смысл тогда откровенности?Правильно говорили-настаивал на разговоре, будь готов услышать.Зачем разговаривать, если предполагается взаимный обмен ложью.Ведь проблему это не решит, только пыль в глаза друг другу напускать и все.
Яли
Мастер
5/3/2008, 2:24:40 PM
Гэсс, так а Кирстен и предлагает не разговаривать. Мол, словами проблему не решишь, а хуже может быть.
Имхо не всегда. Иногда все-таки разговор может прорвать назревший нарыв. Ну а другой будет ковырянием в ране. Тут по ситуации надо смотреть. Но если тебя спросили прямо, то наверное лучше не врать.
Имхо не всегда. Иногда все-таки разговор может прорвать назревший нарыв. Ну а другой будет ковырянием в ране. Тут по ситуации надо смотреть. Но если тебя спросили прямо, то наверное лучше не врать.
alenasvet
Мастер
5/3/2008, 2:30:34 PM
Если честно мне абсолютная откровенность не нужна в браке ,излишняя откровенность может навредить браку .
medved1231
Профессионал
5/3/2008, 3:03:54 PM
Лучше знать правду, заодно и узнаешь, действительно ли серьёзный повод был задавать такие вопросы, а сидеть со счастливым видом и запаянными ушами - это предел слабых и неуверенных в себе людей.
Аленка2108
Грандмастер
5/3/2008, 4:36:16 PM
(Kirsten @ 03.05.2008 - время: 04:37) Постоянно читаем в темах - если случился конфликт в семье, надо откровенно поговорить... и святая уверенность, что в результате сего откровенного разговора все выяснится и уладится. Что это панацея такая от неурядиц семейной жизни...
Но чем часто заканчиваются эти откровенные разговоры? Тем, что начавший его вдруг слышит в свой адрес такое, что он ни за что услышать не хотел бы... А что? Ты хотел откровенности, ты ее получил. Но это вовсе не тот результат, которого хотелось. Вместо примирения еще большая ссора... Разве не так?
Конечно, нужна... а недосказанность, она потом все равно вылезет в самый неподходящий момент, и все равно будет озвучена рано или поздно.
Так что все нужно решать и проговаривать погорячим следам. Есть недовольство, сразу высказать свои пожелания, не откладывая в долгий ящик,(а насчет потолстела, так это ж временно в норме, а некоторые даже и вес теряют).
И что можно такого услышать в свой адрес, чтобы была еще большая ссора? Я так подозреваю, что что-то такое в очень грубой форме, так это вопрос воспитания, а не отношений.
Но чем часто заканчиваются эти откровенные разговоры? Тем, что начавший его вдруг слышит в свой адрес такое, что он ни за что услышать не хотел бы... А что? Ты хотел откровенности, ты ее получил. Но это вовсе не тот результат, которого хотелось. Вместо примирения еще большая ссора... Разве не так?
Конечно, нужна... а недосказанность, она потом все равно вылезет в самый неподходящий момент, и все равно будет озвучена рано или поздно.
Так что все нужно решать и проговаривать погорячим следам. Есть недовольство, сразу высказать свои пожелания, не откладывая в долгий ящик,(а насчет потолстела, так это ж временно в норме, а некоторые даже и вес теряют).
И что можно такого услышать в свой адрес, чтобы была еще большая ссора? Я так подозреваю, что что-то такое в очень грубой форме, так это вопрос воспитания, а не отношений.
Ингрид
Акула пера
5/3/2008, 4:42:44 PM
Я считаю, что окровенные разговоры возможны и необходимы, если откровенность - это не одноразовое явление в семье, а нормальное состояние. Одним откровенным разговором ничего не решишь, это должна быть система взаимоотношений, постороенная на откровенности. Вызвать на одноразовую откровенность возможно, но в таком случае как раз и получится то, что описала Кирстен Но чем часто заканчиваются эти откровенные разговоры? Тем, что начавший его вдруг слышит в свой адрес такое, что он ни за что услышать не хотел бы... А что? Ты хотел откровенности, ты ее получил. Но это вовсе не тот результат, которого хотелось.В семьях, где откровенность - норма, такое не получится, там не будет шокирующих открытий. И откровенные разговоры там используются больше для уточнения, правильно ли друг друга понимают супруги или нет.
Kirsten
Акула пера
5/3/2008, 4:48:50 PM
(Аленка2108 @ 03.05.2008 - время: 10:36) И что можно такого услышать в свой адрес, чтобы была еще большая ссора? Я так подозреваю, что что-то такое в очень грубой форме, так это вопрос воспитания, а не отношений.
Ну предположим, ты изменила мужу. Муж решился на откровенный разговор, он думает, что ты изменила по случайности и что ты сейчас расскажешь ему про это и весь инцидент будет этим исчерпан. Но в процессе разговора ты вежливо, ласково, с возможной тактичностью откровенно ему рассказываешь, что как мужчина он полный ноль, что член у него маленький и ты совершенно ничего не чувствуешь в процессе секса, и что изменив ему, ты поняла, как хорошо трахаться с настоящим мужчиной, а не с таким как муж....
В результате откровенный разговор закончился крупной ссорой и психической травмой для мужа.....
Ну предположим, ты изменила мужу. Муж решился на откровенный разговор, он думает, что ты изменила по случайности и что ты сейчас расскажешь ему про это и весь инцидент будет этим исчерпан. Но в процессе разговора ты вежливо, ласково, с возможной тактичностью откровенно ему рассказываешь, что как мужчина он полный ноль, что член у него маленький и ты совершенно ничего не чувствуешь в процессе секса, и что изменив ему, ты поняла, как хорошо трахаться с настоящим мужчиной, а не с таким как муж....
В результате откровенный разговор закончился крупной ссорой и психической травмой для мужа.....
Kirsten
Акула пера
5/3/2008, 4:52:34 PM
(Ингрид @ 03.05.2008 - время: 10:42) Я считаю, что окровенные разговоры возможны и необходимы, если откровенность - это не одноразовое явление в семье, а нормальное состояние. Одним откровенным разговором ничего не решишь, это должна быть система взаимоотношений, постороенная на откровенности.
Тоже не факт. Ты все-все-все про себя и свой внутренний мир рассказываешь мужу. И думаешь, что это есть хорошо... Но он перестает видеть в тебе женщину-загадку... ты у него как на ладони вся... та изюминка, которую он видел в тебе до замужества, оказывается ее просто нет... Такая женщина через некоторое время станет ему скучна и неинтересна. В ней больше нечего разгадывать....
Тоже не факт. Ты все-все-все про себя и свой внутренний мир рассказываешь мужу. И думаешь, что это есть хорошо... Но он перестает видеть в тебе женщину-загадку... ты у него как на ладони вся... та изюминка, которую он видел в тебе до замужества, оказывается ее просто нет... Такая женщина через некоторое время станет ему скучна и неинтересна. В ней больше нечего разгадывать....
Ингрид
Акула пера
5/3/2008, 4:57:29 PM
(Kirsten @ 03.05.2008 - время: 12:52) (Ингрид @ 03.05.2008 - время: 10:42) Я считаю, что окровенные разговоры возможны и необходимы, если откровенность - это не одноразовое явление в семье, а нормальное состояние. Одним откровенным разговором ничего не решишь, это должна быть система взаимоотношений, постороенная на откровенности.
Тоже не факт. Ты все-все-все про себя и свой внутренний мир рассказываешь мужу. И думаешь, что это есть хорошо... Но он перестает видеть в тебе женщину-загадку... ты у него как на ладони вся... та изюминка, которую он видел в тебе до замужества, оказывается ее просто нет... Такая женщина через некоторое время станет ему скучна и неинтересна. В ней больше нечего разгадывать....
Неа, Кирс, это ты пальцем в небо. Прежде всего, я не все рассказываю, я просто ничего не скрываю. А это есть разные вещи. Плюс, доносить до мужа надо только то, что касается непосредственно его. При чем не вываливать ему на голову в порыве откровенности, а просто ничего не скрывать, жить в состоянии откровенности, естественно, АБСОЛЮТНО все просто не выдет открыть, но по крайней мере точно не будет никаких шокирующих сюрпризов. А весь внутренний мир раскрывать не за чем, да и не получится. И его вполне хватит на десяток женщин-загадок. И разгадывать их можно до бесконечности.
Тоже не факт. Ты все-все-все про себя и свой внутренний мир рассказываешь мужу. И думаешь, что это есть хорошо... Но он перестает видеть в тебе женщину-загадку... ты у него как на ладони вся... та изюминка, которую он видел в тебе до замужества, оказывается ее просто нет... Такая женщина через некоторое время станет ему скучна и неинтересна. В ней больше нечего разгадывать....
Неа, Кирс, это ты пальцем в небо. Прежде всего, я не все рассказываю, я просто ничего не скрываю. А это есть разные вещи. Плюс, доносить до мужа надо только то, что касается непосредственно его. При чем не вываливать ему на голову в порыве откровенности, а просто ничего не скрывать, жить в состоянии откровенности, естественно, АБСОЛЮТНО все просто не выдет открыть, но по крайней мере точно не будет никаких шокирующих сюрпризов. А весь внутренний мир раскрывать не за чем, да и не получится. И его вполне хватит на десяток женщин-загадок. И разгадывать их можно до бесконечности.
Аленка2108
Грандмастер
5/3/2008, 5:01:49 PM
Если что-то вдруг перестало устраивать в сексе, нужно всеми силами вместе постаратся ликвидировать проблему, опять же, по горячим следам, а не замалчивать ее и бегать изменять. Может кто и выходит замуж за мужчин, которые ноль, как мужчины,не понимаю зачем.Предполагается, что ты всетаки знаешь более менее человека, за которого замуж идешь.
Kirsten
Акула пера
5/3/2008, 5:23:02 PM
(Ингрид @ 03.05.2008 - время: 10:57) Прежде всего, я не все рассказываю, я просто ничего не скрываю. А это есть разные вещи.
ИМХО, это фигура речи... приведи пример разницы в реале между этими понятиями.
ИМХО, это фигура речи... приведи пример разницы в реале между этими понятиями.