Откровенность в браке
Аленка2108
Грандмастер
5/5/2008, 3:14:16 AM
(VASKA @ 04.05.2008 - время: 23:04) (Яли @ 04.05.2008 - время: 22:53) Кирс, а чего он молчит, когда ему это неприятно? Причем годами молчит. 
Ей-богу, как-то ты странно откровенность понимаешь. Если ему неприятно - скажет.
Э-хе-хех. Блин. Ну вот тут я Кирстен гораздо больше понимаю, чем тебя.
Есть такое простое русское понятие. Выйти ЗАМУЖ.
Если дословно - быть ЗА мужем. Этим все сказано. Совершая акт бракосочетания, женщина перелагает всю ответственность за свои поступки на мужа. И фиговый тот муж, который всего этого не понимает. (ИМХО, естественно.)
Это, конечно, доблесть. Может вас канонизировать?
Совсем, совсем, все - для других, и ничего - для себя?
Ей-богу, как-то ты странно откровенность понимаешь. Если ему неприятно - скажет.Э-хе-хех. Блин. Ну вот тут я Кирстен гораздо больше понимаю, чем тебя.
Есть такое простое русское понятие. Выйти ЗАМУЖ.
Если дословно - быть ЗА мужем. Этим все сказано. Совершая акт бракосочетания, женщина перелагает всю ответственность за свои поступки на мужа. И фиговый тот муж, который всего этого не понимает. (ИМХО, естественно.)
Это, конечно, доблесть. Может вас канонизировать?
Совсем, совсем, все - для других, и ничего - для себя?
Яли
Мастер
5/5/2008, 3:14:21 AM
(Kirsten @ 04.05.2008 - время: 23:07) (Яли @ 04.05.2008 - время: 20:53) Кирс, ты вечно передергиваешь. Если для меня это непринципиально, то я с удовольствием сделаю так, как хочется любимому мужчине. Если же мне это кардинально не подходит, то нет смысла продолжать отношения. Для обоих нет.
Ну ты то же самое повторила, что и остальные. То есть ты ничем принципиальным не можешь поступиться ради мужа? Сказать, раз муж так хочет, так и будет, даже если мне это вовсе не нравится?
Нет, принципиальным я не поступлюсь, на то оно и принципиальное.
Если что, к сведению, то 100%-ная откровенность в браке для меня не принципиальна. У меня вообще очень мало вещей, по которым я действительно могу упереться
И вообще мне кажется, что мы обсуждаем, как понять, насколько твой партнер готов к откровенности?
Ну ты то же самое повторила, что и остальные. То есть ты ничем принципиальным не можешь поступиться ради мужа? Сказать, раз муж так хочет, так и будет, даже если мне это вовсе не нравится?
Нет, принципиальным я не поступлюсь, на то оно и принципиальное.
Если что, к сведению, то 100%-ная откровенность в браке для меня не принципиальна. У меня вообще очень мало вещей, по которым я действительно могу упереться
И вообще мне кажется, что мы обсуждаем, как понять, насколько твой партнер готов к откровенности?
DELETED
Акула пера
5/5/2008, 3:14:51 AM
(VASKA @ 04.05.2008 - время: 21:51)Солнц. Это не фантастика в стиле "Час быка" Ефремова. Это жизнь. А в жизни все бывает слегка по другому. 
Солнц. Через пару лет ты благополучно снимешь розовые очки и поймешь, что идеал в принципе не достижим. На то он и идеал. Еще раз
Идеальные семьи (те, которые доживают до старости в идеале) как раз такие, в которых в идеал продолжает верить КТО-ТО ОДИН)
Идеал - понятие расплывчатое. В моей формулировке он достижим и встречается на каждом шагу. Я не привыкла мечтать о несбыточном
Понятно. Определяете ВЫ. Но если ТЕБЕ это не подходит то ты разводишься. Так?
То есть даже гипотетически не возникает варианта, чтобы сделать так, как хочется мужчине, а не самой себе?
развод был упомянут мною в конкретном примере. Я - против измен, и вопрос этот обсуждаю ДО начала любых личных отношений, не говоря уж о замужестве.
Желания любого члена в семье могут быть удовлетворены, если они не противоречат желаниям другого. В случае возникновения противоречий и нужны откровенные разговоры с поиском компромисов или уступок.
Солнц. Через пару лет ты благополучно снимешь розовые очки и поймешь, что идеал в принципе не достижим. На то он и идеал. Еще раз
Идеальные семьи (те, которые доживают до старости в идеале) как раз такие, в которых в идеал продолжает верить КТО-ТО ОДИН)
Идеал - понятие расплывчатое. В моей формулировке он достижим и встречается на каждом шагу. Я не привыкла мечтать о несбыточном
Понятно. Определяете ВЫ. Но если ТЕБЕ это не подходит то ты разводишься. Так?
То есть даже гипотетически не возникает варианта, чтобы сделать так, как хочется мужчине, а не самой себе?
развод был упомянут мною в конкретном примере. Я - против измен, и вопрос этот обсуждаю ДО начала любых личных отношений, не говоря уж о замужестве.
Желания любого члена в семье могут быть удовлетворены, если они не противоречат желаниям другого. В случае возникновения противоречий и нужны откровенные разговоры с поиском компромисов или уступок.
Ликачка
Мастер
5/5/2008, 3:16:35 AM
(Kirsten @ 04.05.2008 - время: 23:07) (Яли @ 04.05.2008 - время: 20:53) Кирс, ты вечно передергиваешь. Если для меня это непринципиально, то я с удовольствием сделаю так, как хочется любимому мужчине. Если же мне это кардинально не подходит, то нет смысла продолжать отношения. Для обоих нет.
Ну ты то же самое повторила, что и остальные. То есть ты ничем принципиальным не можешь поступиться ради мужа? Сказать, раз муж так хочет, так и будет, даже если мне это вовсе не нравится?
Если говорить про любовь и что человека близкого ты чувствуешь,то тогда ты должна чувствовать(догадываться,знать) какие слова ему понравятся,какие нет,соотвественно из этого и будет определятся степень откровенности...а не значит,что любишь - значит все выслушаешь,все поймешь правильно(то есть как я(в смысле жена) понимаю) и т.д.
Ну ты то же самое повторила, что и остальные. То есть ты ничем принципиальным не можешь поступиться ради мужа? Сказать, раз муж так хочет, так и будет, даже если мне это вовсе не нравится?
Если говорить про любовь и что человека близкого ты чувствуешь,то тогда ты должна чувствовать(догадываться,знать) какие слова ему понравятся,какие нет,соотвественно из этого и будет определятся степень откровенности...а не значит,что любишь - значит все выслушаешь,все поймешь правильно(то есть как я(в смысле жена) понимаю) и т.д.
Свой вариант
Акула пера
5/5/2008, 3:22:13 AM
(Яли @ 04.05.2008 - время: 23:09) Вась, а с человеком, который НЕ разделяет твои взгляды на жизнь, и так вряд ли что-то получится. Хоть с откровенностью, хоть без.
Яли, ошибаешься. Такое сплошь и рядом. Сама поймешь или примеры нужно приводить? (ИМХО - без примеров обойдешься.
)
Яли, ошибаешься. Такое сплошь и рядом. Сама поймешь или примеры нужно приводить? (ИМХО - без примеров обойдешься.
) Яли
Мастер
5/5/2008, 3:24:59 AM
И хотите сказать, что это счастливые браки? И их полно? И наплевать, что взгляды разные?
Kirsten
Акула пера
5/5/2008, 3:25:55 AM
(Fusion-girl @ 04.05.2008 - время: 21:14) (VASKA @ 04.05.2008 - время: 21:51)Понятно. Определяете ВЫ. Но если ТЕБЕ это не подходит то ты разводишься. Так?
То есть даже гипотетически не возникает варианта, чтобы сделать так, как хочется мужчине, а не самой себе?
развод был упомянут мною в конкретном примере. Я - против измен, и вопрос этот обсуждаю ДО начала любых личных отношений, не говоря уж о замужестве.
Предположим. Обсудили. До брака - все обсуждения легко даются... согласились.. Но прошло два года, муж загулял. Что будешь делать ? Ребенку полгода... ты в декрете... гипотетическая такая ситуация.. (ттт, естессно)...
То есть даже гипотетически не возникает варианта, чтобы сделать так, как хочется мужчине, а не самой себе?
развод был упомянут мною в конкретном примере. Я - против измен, и вопрос этот обсуждаю ДО начала любых личных отношений, не говоря уж о замужестве.
Предположим. Обсудили. До брака - все обсуждения легко даются... согласились.. Но прошло два года, муж загулял. Что будешь делать ? Ребенку полгода... ты в декрете... гипотетическая такая ситуация.. (ттт, естессно)...
Kirsten
Акула пера
5/5/2008, 3:27:02 AM
(Яли @ 04.05.2008 - время: 21:24) И хотите сказать, что это счастливые браки? И их полно? И наплевать, что взгляды разные?
Ты хочешь сказать, что все браки, которые заключаются - счастливые?
Ты хочешь сказать, что все браки, которые заключаются - счастливые?
Яли
Мастер
5/5/2008, 3:28:32 AM
(Kirsten @ 04.05.2008 - время: 23:25) Предположим. Обсудили. До брака - все обсуждения легко даются... согласились.. Но прошло два года, муж загулял. Что будешь делать ? Ребенку полгода... ты в декрете... гипотетическая такая ситуация.. (ттт, естессно)...
Можно я влезу?
Пересматривать свое отношение.
а) к изменам
б) к мужу
И по результатам принимать решение.
Можно я влезу?
Пересматривать свое отношение.
а) к изменам
б) к мужу
И по результатам принимать решение.
Свой вариант
Акула пера
5/5/2008, 3:31:37 AM
(Яли @ 04.05.2008 - время: 23:28) (Kirsten @ 04.05.2008 - время: 23:25) Предположим. Обсудили. До брака - все обсуждения легко даются... согласились.. Но прошло два года, муж загулял. Что будешь делать ? Ребенку полгода... ты в декрете... гипотетическая такая ситуация.. (ттт, естессно)...
Можно я влезу?
Пересматривать свое отношение.
а) к изменам
б) к мужу
И по результатам принимать решение.
Яли. Ты плохо прочитала. Разве здесь есть ТВОИ варианты?
Можно я влезу?
Пересматривать свое отношение.
а) к изменам
б) к мужу
И по результатам принимать решение.
Яли. Ты плохо прочитала. Разве здесь есть ТВОИ варианты?
Аленка2108
Грандмастер
5/5/2008, 3:32:28 AM
(Яли @ 04.05.2008 - время: 23:24) И хотите сказать, что это счастливые браки? И их полно? И наплевать, что взгляды разные?
Понимаешь, Яли, я считаю, что, когда так люди говорят, они лукавят. Ведь, если они остаются в семье, значит не так уж все для них там невыносимо, плохо и неприемлимо,
а то прямо Инквизиция какая-то представляется.
Как скажут некоторые отсутствующие, свои дивиденды они получают, может в виде таких мыслей:" какой я хороший\ хорошая, живу, как надо и т д и тп.,короче, масса мотиваций, масса.
Понимаешь, Яли, я считаю, что, когда так люди говорят, они лукавят. Ведь, если они остаются в семье, значит не так уж все для них там невыносимо, плохо и неприемлимо,
а то прямо Инквизиция какая-то представляется.Как скажут некоторые отсутствующие, свои дивиденды они получают, может в виде таких мыслей:" какой я хороший\ хорошая, живу, как надо и т д и тп.,короче, масса мотиваций, масса.
Kirsten
Акула пера
5/5/2008, 3:33:25 AM
(Яли @ 04.05.2008 - время: 21:28) (Kirsten @ 04.05.2008 - время: 23:25) Предположим. Обсудили. До брака - все обсуждения легко даются... согласились.. Но прошло два года, муж загулял. Что будешь делать ? Ребенку полгода... ты в декрете... гипотетическая такая ситуация.. (ттт, естессно)...
Можно я влезу?
Пересматривать свое отношение.
а) к изменам
б) к мужу
И по результатам принимать решение.
Ну в тех условиях, которые описаны ты выберешь вариант А или вариант В?
Можно я влезу?
Пересматривать свое отношение.
а) к изменам
б) к мужу
И по результатам принимать решение.
Ну в тех условиях, которые описаны ты выберешь вариант А или вариант В?
Kirsten
Акула пера
5/5/2008, 3:34:44 AM
(VASKA @ 04.05.2008 - время: 21:31) (Яли @ 04.05.2008 - время: 23:28) (Kirsten @ 04.05.2008 - время: 23:25) Предположим. Обсудили. До брака - все обсуждения легко даются... согласились.. Но прошло два года, муж загулял. Что будешь делать ? Ребенку полгода... ты в декрете... гипотетическая такая ситуация.. (ттт, естессно)...
Можно я влезу?
Пересматривать свое отношение.
а) к изменам
б) к мужу
И по результатам принимать решение.
Яли. Ты плохо прочитала. Разве здесь есть ТВОИ варианты?
Да, ты прав. Оба варианта - мужа.
Можно я влезу?
Пересматривать свое отношение.
а) к изменам
б) к мужу
И по результатам принимать решение.
Яли. Ты плохо прочитала. Разве здесь есть ТВОИ варианты?
Да, ты прав. Оба варианта - мужа.
DELETED
Акула пера
5/5/2008, 3:35:10 AM
(Яли @ 04.05.2008 - время: 22:28) (Kirsten @ 04.05.2008 - время: 23:25) Предположим. Обсудили. До брака - все обсуждения легко даются... согласились.. Но прошло два года, муж загулял. Что будешь делать ? Ребенку полгода... ты в декрете... гипотетическая такая ситуация.. (ттт, естессно)...
Можно я влезу?
Пересматривать свое отношение.
а) к изменам
б) к мужу
И по результатам принимать решение.
да, именно так.
Можно я влезу?
Пересматривать свое отношение.
а) к изменам
б) к мужу
И по результатам принимать решение.
да, именно так.
Kirsten
Акула пера
5/5/2008, 3:36:13 AM
(Fusion-girl @ 04.05.2008 - время: 21:35) (Яли @ 04.05.2008 - время: 22:28) (Kirsten @ 04.05.2008 - время: 23:25) Предположим. Обсудили. До брака - все обсуждения легко даются... согласились.. Но прошло два года, муж загулял. Что будешь делать ? Ребенку полгода... ты в декрете... гипотетическая такая ситуация.. (ттт, естессно)...
Можно я влезу?
Пересматривать свое отношение.
а) к изменам
б) к мужу
И по результатам принимать решение.
да, именно так.
То есть ты все же варианты мужа будешь принимать?
Можно я влезу?
Пересматривать свое отношение.
а) к изменам
б) к мужу
И по результатам принимать решение.
да, именно так.
То есть ты все же варианты мужа будешь принимать?
Яли
Мастер
5/5/2008, 3:38:24 AM
(Kirsten @ 04.05.2008 - время: 23:33) Ну в тех условиях, которые описаны, ты выберешь вариант А или вариант В?
Кирс, откуда я сейчас знаю, что я выберу? Вот когда у меня будет маленький ребенок и загулявший муж (ну или хотя бы ребенок), тогда я и смогу предположить.
Да у меня в этой теме складывается ощущение, что я то ли читать, то ли думать совсем не умею. Дура дурой.
Самое смешное, что меня всегда та же Кирстен ругала за скрытность, и вот я здесь сижу за откровенность ратую.
Кирс, когда я говорила, что буду пересматривать, то это не означает, что я их обязательно пересмотрю. Могу остаться при своем, что измена это плохо и пшел нафиг.
Кирс, откуда я сейчас знаю, что я выберу?
Вот когда у меня будет маленький ребенок и загулявший муж (ну или хотя бы ребенок), тогда я и смогу предположить.Да у меня в этой теме складывается ощущение, что я то ли читать, то ли думать совсем не умею. Дура дурой.
Самое смешное, что меня всегда та же Кирстен ругала за скрытность, и вот я здесь сижу за откровенность ратую.
Кирс, когда я говорила, что буду пересматривать, то это не означает, что я их обязательно пересмотрю. Могу остаться при своем, что измена это плохо и пшел нафиг.
....ламбада....
Мастер
5/5/2008, 3:38:59 AM
(Kirsten @ 04.05.2008 - время: 23:25) (Fusion-girl @ 04.05.2008 - время: 21:14) (VASKA @ 04.05.2008 - время: 21:51)Понятно. Определяете ВЫ. Но если ТЕБЕ это не подходит то ты разводишься. Так?
То есть даже гипотетически не возникает варианта, чтобы сделать так, как хочется мужчине, а не самой себе?
развод был упомянут мною в конкретном примере. Я - против измен, и вопрос этот обсуждаю ДО начала любых личных отношений, не говоря уж о замужестве.
Предположим. Обсудили. До брака - все обсуждения легко даются... согласились.. Но прошло два года, муж загулял. Что будешь делать ? Ребенку полгода... ты в декрете... гипотетическая такая ситуация.. (ттт, естессно)...
вот пример из жизни...моей...после этого еще год проваландались, накушалась я его СВОБОДОЙ действий и... муж пошел В САД груши собирать...
То есть даже гипотетически не возникает варианта, чтобы сделать так, как хочется мужчине, а не самой себе?
развод был упомянут мною в конкретном примере. Я - против измен, и вопрос этот обсуждаю ДО начала любых личных отношений, не говоря уж о замужестве.
Предположим. Обсудили. До брака - все обсуждения легко даются... согласились.. Но прошло два года, муж загулял. Что будешь делать ? Ребенку полгода... ты в декрете... гипотетическая такая ситуация.. (ттт, естессно)...
вот пример из жизни...моей...после этого еще год проваландались, накушалась я его СВОБОДОЙ действий и... муж пошел В САД груши собирать...
DELETED
Акула пера
5/5/2008, 3:46:15 AM
(Kirsten @ 04.05.2008 - время: 22:36) (Fusion-girl @ 04.05.2008 - время: 21:35) (Яли @ 04.05.2008 - время: 22:28) (Kirsten @ 04.05.2008 - время: 23:25) Предположим. Обсудили. До брака - все обсуждения легко даются... согласились.. Но прошло два года, муж загулял. Что будешь делать ? Ребенку полгода... ты в декрете... гипотетическая такая ситуация.. (ттт, естессно)...
Можно я влезу?
Пересматривать свое отношение.
а) к изменам
б) к мужу
И по результатам принимать решение.
да, именно так.
То есть ты все же варианты мужа будешь принимать?
а разве я говорила, что не буду? Мнение и желания близкого мне человека важны для меня. Загулял - сядем, поговорим и решим, сможем ли жить дальше как семья. Возможно в процессе обсуждения я пойму, что измена меня не так уж и тревожит. А может он поймет, что зря поддался соблазну. А может решим развестись. Всё может быть.
Тема об откровенности в браке, и я считаю, что она важна Люди вступают в брак в уверенности, что взгляды их схожи. Но с годами взгляды могут меняться и не всегда синхронно. И эти изменения надо своевременно обсуждать, дабы не было конфликтов.
Можно я влезу?
Пересматривать свое отношение.
а) к изменам
б) к мужу
И по результатам принимать решение.
да, именно так.
То есть ты все же варианты мужа будешь принимать?
а разве я говорила, что не буду? Мнение и желания близкого мне человека важны для меня. Загулял - сядем, поговорим и решим, сможем ли жить дальше как семья. Возможно в процессе обсуждения я пойму, что измена меня не так уж и тревожит. А может он поймет, что зря поддался соблазну. А может решим развестись. Всё может быть.
Тема об откровенности в браке, и я считаю, что она важна
Люди вступают в брак в уверенности, что взгляды их схожи. Но с годами взгляды могут меняться и не всегда синхронно. И эти изменения надо своевременно обсуждать, дабы не было конфликтов. Kirsten
Акула пера
5/5/2008, 3:48:22 AM
(Яли @ 04.05.2008 - время: 21:38) Да у меня в этой теме складывается ощущение, что я то ли читать, то ли думать совсем не умею. Дура дурой.
Не расстраивайся...
у меня такое ощущение от форума постоянно... 
Не расстраивайся...
у меня такое ощущение от форума постоянно... 
Рыжая Мышь
Грандмастер
5/5/2008, 11:07:32 AM
(VASKA @ 04.05.2008 - время: 22:58) Оль. Понимаешь в чем тут проблема?
Тебе повезло, что муж изначально разделяет твои взгляды на жизнь.
Ну а если нет?
Ты ДЕЙСТВИТЕЛЬНО полагаешь, что такое вообще возможно: вот так как и как в сказке сразу разделял взгляды на жизнь?
Ни фига не бывает такого! Сначала надо не один пуд соли вместе съесть и кучу тем переговорить, чтоб УЗНАТЬ взгляды на жихнь друг друга. Если не будет откровенности, то как?
А мы тоже "притирались" друг к другу, узнавали, знакомились. И сейчас это продолжаем. Растем ведь, развиваемся.
Тебе повезло, что муж изначально разделяет твои взгляды на жизнь.
Ну а если нет?
Ты ДЕЙСТВИТЕЛЬНО полагаешь, что такое вообще возможно: вот так как и как в сказке сразу разделял взгляды на жизнь?
Ни фига не бывает такого!
Сначала надо не один пуд соли вместе съесть и кучу тем переговорить, чтоб УЗНАТЬ взгляды на жихнь друг друга. Если не будет откровенности, то как? А мы тоже "притирались" друг к другу, узнавали, знакомились. И сейчас это продолжаем. Растем ведь, развиваемся.