Откровенность в браке

(Аленка2108 @ 04.05.2008 - время: 21:34) (Шахматный Король @ 04.05.2008 - время: 21:26) (Аленка2108 @ 04.05.2008 - время: 21:23) Мне плевать на них. Ты описываешь поведение сексуального маньяка, который только и думает, как бы трахнуть новую, да и к тому же хама. Я ж говорю, я бы даже и знакомится  бы с таким не стала. И потом не все же работают в женских коллективах.Зачем передергивать, опять спрашиваю, каждый день говорить о ком-то?
Т.е. ты будешь устаналивать мужу рамки, о чем не говорить, о чем говорить, с какой периодичностью?
Это теперь называется откровенность? )))))
Да ничего я никому не устанавливаю Любящие люди чувствуют друг друга и все само собой получается в 90 процентах. Не у всех эта проблема ревности.
Например, я уважаю человека - никогда не заставлю ревновать, а может быть иногда и зря...
Есть старый мудрый совет - никогда не говори никогда...

(Аленка2108 @ 04.05.2008 - время: 21:34) Любящие люди чувствуют друг друга и все само собой получается в 90 процентах.
Самое прикольное, что в 90% случаев это самое чувство оказывается не верным. И получается все только с точки зрения какой-то одной стороны.
Не хотелось бы разочаровывать, но , опыт.

(Kirsten @ 04.05.2008 - время: 21:29) Грудь увеличить?

То есть, если муж жене рассказывать станет про Ирочек... и остальных - то он сексуальный маньяк? А если жена мужу то же самое, то он или должен с радостью ее истории принимать, или у него самооценка заниженная и больное самолюбие... Так получается.. Двойные стандарты...
Можно подумать, все только и живут такими историями, больше занятся нечем...
Никто никому ничего не должен, особенно, на стадии встреч, затем, если взгляды на жизнь, мировоззрение, воспитание совпадают, создают семью.
А у тебя какие то ненормальные примеры один издевается над другим, хамит, намеренно вызывает ревность, и более того, даже не знает своего партнера, не может даже предположить его реакции, дикость, да и только.

(VASKA @ 04.05.2008 - время: 21:38) (Аленка2108 @ 04.05.2008 - время: 21:34) Любящие люди чувствуют друг друга и все само собой получается в 90 процентах.
Самое прикольное, что в 90% случаев это самое чувство оказывается не верным. И получается все только с точки зрения какой-то одной стороны.
Не хотелось бы разочаровывать, но , опыт.
Если чувство оказывается неверным, то в итоге приходим к тому, с чего начали. С откровенности, выраженной в словах. Так может лучше сразу с нее начать, чтобы непоняток поменьше было?

(VASKA @ 04.05.2008 - время: 21:38) (Аленка2108 @ 04.05.2008 - время: 21:34) Любящие люди чувствуют друг друга и все само собой получается в 90 процентах.
Самое прикольное, что в 90% случаев это самое чувство оказывается не верным. И получается все только с точки зрения какой-то одной стороны.
Не хотелось бы разочаровывать, но , опыт.
Если, конечно, ты не разговариваешь, не обговариваешь основные моменты конкретно, то тогда так, как ты написал.
Бывает, что кто-то не хочет обсуждать проблему под разными предлогами, увиливая сознательно или подсознательно, вот в это поверю.

(Аленка2108 @ 04.05.2008 - время: 19:42) Грудь увеличить?

То есть, если муж жене рассказывать станет про Ирочек... и остальных - то он сексуальный маньяк? А если жена мужу то же самое, то он или должен с радостью ее истории принимать, или у него самооценка заниженная и больное самолюбие... Так получается.. Двойные стандарты...
Можно подумать, все только и живут такими историями, больше занятся нечем...
То есть опять ты будешь регламентировать мужа, что ему рассказывать, а что нет?

(Аленка2108 @ 04.05.2008 - время: 21:42) Никто никому ничего не должен, особенно, на стадии встреч, затем, если взгляды на жизнь, мировоззрение, воспитание совпадают, создают семью.

Да, и еще важен мир во всем мире...

аленка, вы нарисовали идеальную модель, которая на практике не работает. На самом деле полное совпадение во "взглядах на жизнь, мировоззрении..." и т.д. в практике очень редко встречается. Чаще - один получает возможность в семейной жизни воплотить свое мировззрение, взгляды на жизнь и т.д., а другой - вынужден поступиться своими принципами, хотя бы в малом, но чаще всего - и в большом тоже, ради того, чтобы вообще получился такой результат, как брак. Т.е. кто-то уступает, а кто-то - и не думает. Вы, очевидно, из вторых.
И ваша фраза "Никто никому ничего не должен, особенно, на стадии встреч, затем, если взгляды на жизнь, мировоззрение, воспитание совпадают, создают семью", однозначно будет истолкована людьми, знающими жизнь, как "Я никому ничего не должна, особенно, на стадии встреч, затем, если М подстроится под мои взгляды на жизнь, мировоззрение, воспитание, то мы создадим семью".
Как бы вам ни было это обидно

(Kirsten @ 04.05.2008 - время: 20:29)То есть, если муж жене рассказывать станет про Ирочек... и остальных - то он сексуальный маньяк? А если жена мужу то же самое, то он или должен с радостью ее истории принимать, или у него самооценка заниженная и больное самолюбие... Так получается.. Двойные стандарты...
Кирстен, зачем Вы доводите любые высказывания до абсурда?
Сперва многие в теме высказывались, что хорошо бы супругам донести свою точку зрения на измены друг до друга, но Вы три страницы доказывали всем, что это равносильно полной открытости и уничтожению женских изюминок.
Теперь девушки приводят пример, что супруги могут делиться впечатлениями о красивых и сексуальных людях за пределами семьи, а Вы делаете вывод, что подобные разговоры будут вестись каждый день, да еще и стандарты двойные откуда-то взялись...

Семья (в моем понимании) - это союз двух людей со сходными взглядами на взаимоотношения между людьми. И уровень откровенности тоже сюда включен. Лично я - за полную откровенность. Единственное, что можно утаивать от супруга - это чужие тайны.

(Яли @ 04.05.2008 - время: 21:44) (VASKA @ 04.05.2008 - время: 21:38) (Аленка2108 @ 04.05.2008 - время: 21:34) Любящие люди чувствуют друг друга и все само собой получается в 90 процентах.
Самое прикольное, что в 90% случаев это самое чувство оказывается не верным. И получается все только с точки зрения какой-то одной стороны.
Не хотелось бы разочаровывать, но , опыт.
Если чувство оказывается неверным, то в итоге приходим к тому, с чего начали. С откровенности, выраженной в словах. Так может лучше сразу с нее начать, чтобы непоняток поменьше было?
Яли, проблема тут только одна. Фарш обратно не прокрутишь. И если все это началось лет ... надцать назад, то поздно уже что либо менять. (Или не поздно? Тогда подскажи вариант.)

(Fusion-girl @ 04.05.2008 - время: 21:59)

Семья (в моем понимании) - это союз двух людей со сходными взглядами на взаимоотношения между людьми. И уровень откровенности тоже сюда включен. Лично я - за полную откровенность.
Fusion-girl, вы забыли упомянуть про мир во всем мире


Единственное, что можно утаивать от супруга - это чужие тайны.
То есть если любовник женат, то нельзя рассказывать о нем супругу - выдашь чужую тайну...

(Fusion-girl @ 04.05.2008 - время: 19:59) (Kirsten @ 04.05.2008 - время: 20:29)То есть, если муж жене рассказывать станет про Ирочек... и остальных - то он сексуальный маньяк? А если жена мужу то же самое, то он или должен с радостью ее истории принимать, или у него самооценка заниженная и больное самолюбие... Так получается.. Двойные стандарты...
Кирстен, зачем Вы доводите любые высказывания до абсурда?
Сперва многие в теме высказывались, что хорошо бы супругам донести свою точку зрения на измены друг до друга, но Вы три страницы доказывали всем, что это равносильно полной открытости и уничтожению женских изюминок.
Теперь девушки приводят пример, что супруги могут делиться впечатлениями о красивых и сексуальных людях за пределами семьи, а Вы делаете вывод, что подобные разговоры будут вестись каждый день, да еще и стандарты двойные откуда-то взялись...

Семья (в моем понимании) - это союз двух людей со сходными взглядами на взаимоотношения между людьми. И уровень откровенности тоже сюда включен. Лично я - за полную откровенность. Единственное, что можно утаивать от супруга - это чужие тайны.
При чем тут абсурд? Кто будет уровень откровенности устанавливать? Для тебя это норма, а мужу обидно. Но он молчит, потому что любит тебя. Молчит, молчит... молчит... сколько времени он молчать будет?.. вот о чем разговор. А не об абсурде.

(Шахматный Король @ 04.05.2008 - время: 19:59) (Аленка2108 @ 04.05.2008 - время: 21:42) Никто никому ничего не должен, особенно, на стадии встреч, затем, если взгляды на жизнь, мировоззрение, воспитание совпадают, создают семью.

Да, и еще важен мир во всем мире...

аленка, вы нарисовали идеальную модель, которая на практике не работает. На самом деле полное совпадение во "взглядах на жизнь, мировоззрении..." и т.д. в практике очень редко встречается. Чаще - один получает возможность в семейной жизни воплотить свое мировззрение, взгляды на жизнь и т.д., а другой - вынужден поступиться своими принципами, хотя бы в малом, но чаще всего - и в большом тоже, ради того, чтобы вообще получился такой результат, как брак. Т.е. кто-то уступает, а кто-то - и не думает. Вы, очевидно, из вторых.
И ваша фраза "Никто никому ничего не должен, особенно, на стадии встреч, затем, если взгляды на жизнь, мировоззрение, воспитание совпадают, создают семью", однозначно будет истолкована людьми, знающими жизнь, как "Я никому ничего не должна, особенно, на стадии встреч, затем, если М подстроится под мои взгляды на жизнь, мировоззрение, воспитание, то мы создадим семью".
Как бы вам ни было это обидно
Вот до деталей именно так и бывает в жизни. Или он под женщину подстраивается или он маньяк и подлец...

(Шахматный Король @ 04.05.2008 - время: 21:59) (Аленка2108 @ 04.05.2008 - время: 21:42) Никто никому ничего не должен, особенно, на стадии встреч, затем, если взгляды на жизнь, мировоззрение, воспитание совпадают, создают семью.

Да, и еще важен мир во всем мире...

аленка, вы нарисовали идеальную модель, которая на практике не работает. На самом деле полное совпадение во "взглядах на жизнь, мировоззрении..." и т.д. в практике очень редко встречается. Чаще - один получает возможность в семейной жизни воплотить свое мировззрение, взгляды на жизнь и т.д., а другой - вынужден поступиться своими принципами, хотя бы в малом, но чаще всего - и в большом тоже, ради того, чтобы вообще получился такой результат, как брак. Т.е. кто-то уступает, а кто-то - и не думает. Вы, очевидно, из вторых.
И ваша фраза "Никто никому ничего не должен, особенно, на стадии встреч, затем, если взгляды на жизнь, мировоззрение, воспитание совпадают, создают семью", однозначно будет истолкована людьми, знающими жизнь, как "Я никому ничего не должна, особенно, на стадии встреч, затем, если М подстроится под мои взгляды на жизнь, мировоззрение, воспитание, то мы создадим семью".
Как бы вам ни было это обидно
А что мне должно быть обидно? Вы сделали вывод, что я из вторых...такое у вас впечатление
Я считаю, что, в основном, должны совпасть, т к люди просто общатся не смогут, даже на начальном этапе. Так оно в жизни и происходит у всех.

(Kirsten @ 04.05.2008 - время: 22:07) (Шахматный Король @ 04.05.2008 - время: 19:59) (Аленка2108 @ 04.05.2008 - время: 21:42) Никто никому ничего не должен, особенно, на стадии встреч, затем, если взгляды на жизнь, мировоззрение, воспитание совпадают, создают семью.

Да, и еще важен мир во всем мире...

аленка, вы нарисовали идеальную модель, которая на практике не работает. На самом деле полное совпадение во "взглядах на жизнь, мировоззрении..." и т.д. в практике очень редко встречается. Чаще - один получает возможность в семейной жизни воплотить свое мировззрение, взгляды на жизнь и т.д., а другой - вынужден поступиться своими принципами, хотя бы в малом, но чаще всего - и в большом тоже, ради того, чтобы вообще получился такой результат, как брак. Т.е. кто-то уступает, а кто-то - и не думает. Вы, очевидно, из вторых.
И ваша фраза "Никто никому ничего не должен, особенно, на стадии встреч, затем, если взгляды на жизнь, мировоззрение, воспитание совпадают, создают семью", однозначно будет истолкована людьми, знающими жизнь, как "Я никому ничего не должна, особенно, на стадии встреч, затем, если М подстроится под мои взгляды на жизнь, мировоззрение, воспитание, то мы создадим семью".
Как бы вам ни было это обидно
Вот до деталей именно так и бывает в жизни. Или он под женщину подстраивается или он маньяк и подлец...
Ну да. И еще при том, что вроде бы полная откровенность - наше знамя, а запретных тем вроде бы вообще не существует, оказывается, что 1) если муж заговорит о чулочках Маши из соседнего отдела - он сексуальный маньяк и с ним нужно расстаться (несовпадение взглядов, извините); 2) если муж заговорит о том, как любит маму - он маменькин сынок и с ним нужно расстаться; 3) если он заговорит о том, что ему в уикэнд хочется полежать на диване и отдохнуть, а не копать огород - он ленивый и с ним нужно расстаться.
И так дальше еще 1258 пунктов разной степени серьезности.
Но при этом - полная честность в отношениях, конечно, это главный принцип.
И еще мир во всем мире...

(Kirsten @ 04.05.2008 - время: 21:05)При чем тут абсурд? Кто будет уровень откровенности устанавливать? Для тебя это норма, а мужу обидно. Но он молчит, потому что любит тебя. Молчит, молчит... молчит... сколько времени он молчать будет?.. вот о чем разговор. А не об абсурде.
Моему мужу будет свойственен (примерно) такой же уровень откровенности как мне. Вариант "любит и молчит" меня не устраивает.

(Шахматный Король @ 04.05.2008 - время: 21:05) Единственное, что можно утаивать от супруга - это чужие тайны.То есть если любовник женат, то нельзя рассказывать о нем супругу - выдашь чужую тайну...
моя модель семьи не предполагает измен.
Да, такая семья идеальна и по коллективному мнению этого форума она не существует. Но я знаю такие примеры и на меньшее я не согласна .

(Fusion-girl @ 04.05.2008 - время: 20:16) (Kirsten @ 04.05.2008 - время: 21:05)При чем тут абсурд? Кто будет уровень откровенности устанавливать? Для тебя это норма, а мужу обидно. Но он молчит, потому что любит тебя. Молчит, молчит... молчит... сколько времени он молчать будет?.. вот о чем разговор. А не об абсурде.
Моему мужу будет свойственен (примерно) такой же уровень откровенности как мне. Вариант "любит и молчит" меня не устраивает.

(Шахматный Король @ 04.05.2008 - время: 21:05) Единственное, что можно утаивать от супруга - это чужие тайны.То есть если любовник женат, то нельзя рассказывать о нем супругу - выдашь чужую тайну...
моя модель семьи не предполагает измен.
Да, такая семья идеальна и по коллективному мнению этого форума она не существует. Но я знаю такие примеры и на меньшее я не согласна .
Вот ты и в первом и во втором случае предполагаешь, что именно ты будешь устанавливать все рамки. моя модель семьи не предполагает изменА если мужу хочется ?

(Fusion-girl @ 04.05.2008 - время: 22:16) (Kirsten @ 04.05.2008 - время: 21:05)При чем тут абсурд? Кто будет уровень откровенности устанавливать? Для тебя это норма, а мужу обидно. Но он молчит, потому что любит тебя. Молчит, молчит... молчит... сколько времени он молчать будет?.. вот о чем разговор. А не об абсурде.
Моему мужу будет свойственен (примерно) такой же уровень откровенности как мне. Вариант "любит и молчит" меня не устраивает.
ФГ, извините, но немножко изучив вас хотя бы по форуму, я уже смог сделать вывод, что этот вариант - для вас практически единственно возможный.

Может быть, я и не прав, я не настаиваю, но скорее всего, это так...

(Fusion-girl @ 04.05.2008 - время: 22:16) (Kirsten @ 04.05.2008 - время: 21:05)При чем тут абсурд? Кто будет уровень откровенности устанавливать? Для тебя это норма, а мужу обидно. Но он молчит, потому что любит тебя. Молчит, молчит... молчит... сколько времени он молчать будет?.. вот о чем разговор. А не об абсурде.
Моему мужу будет свойственен (примерно) такой же уровень откровенности как мне. Вариант "любит и молчит" меня не устраивает.

(Шахматный Король @ 04.05.2008 - время: 21:05) Единственное, что можно утаивать от супруга - это чужие тайны.То есть если любовник женат, то нельзя рассказывать о нем супругу - выдашь чужую тайну...
моя модель семьи не предполагает измен.
Да, такая семья идеальна и по коллективному мнению этого форума она не существует. Но я знаю такие примеры и на меньшее я не согласна .
Да, по их мнению существуют только такие отношения, где каждый стремится сделать побольней, надавить и задавить партнера, а еще все время намеренно вызывать его ревность назло ему и т д и т п Конечно, неудивительно, что следствием становится измена.

(Fusion-girl @ 04.05.2008 - время: 20:16) (Kirsten @ 04.05.2008 - время: 21:05)При чем тут абсурд? Кто будет уровень откровенности устанавливать? Для тебя это норма, а мужу обидно. Но он молчит, потому что любит тебя. Молчит, молчит... молчит... сколько времени он молчать будет?.. вот о чем разговор. А не об абсурде.
Моему мужу будет свойственен (примерно) такой же уровень откровенности как мне. Вариант "любит и молчит" меня не устраивает.

(Шахматный Король @ 04.05.2008 - время: 21:05) Единственное, что можно утаивать от супруга - это чужие тайны.То есть если любовник женат, то нельзя рассказывать о нем супругу - выдашь чужую тайну...
моя модель семьи не предполагает измен.
Да, такая семья идеальна и по коллективному мнению этого форума она не существует. Но я знаю такие примеры и на меньшее я не согласна .
Вот ты понимаешь, в чем слабое место тут.. не только у тебя... То, что разговор идет только о том, что мне не нужно, на меньшее я не согласна, моя модель семьи, .... моему мужу будет свойственен (примерно) такой же уровень откровенности как мне.... А если мужу это не понравится? как будешь поступать?

В общем имеет место классическая схема... с заменой начальника на жену..

1. Начальник всегда прав.
2. Если начальник не прав, см. вариант №1.