Откровенность в браке

(Аленка2108 @ 03.05.2008 - время: 11:01) Если что-то вдруг перестало устраивать в сексе, нужно всеми силами вместе постаратся ликвидировать проблему, опять же, по горячим следам, а не замалчивать ее и бегать изменять. Может кто и выходит замуж за мужчин, которые ноль, как мужчины,не понимаю зачем.Предполагается, что ты всетаки знаешь более менее человека, за которого замуж идешь.
Ну предположим, через несколько лет замужней жизни, в любовником, ты поняла, что любовник на несколько порядков более умелый в сексе, чем муж... и член у него больше... И оргазмы у тебя с любовником улетные... в отличие от нормальных с мужем.... Как ты будешь ликвидировать эту проблему путем откровенности?

(Ингрид @ 03.05.2008 - время: 10:57) Плюс, доносить до мужа надо только то, что касается непосредственно его. При чем не вываливать ему на голову в порыве откровенности, а просто ничего не скрывать, жить в состоянии откровенности, естественно, АБСОЛЮТНО все просто не выдет открыть, но по крайней мере точно не будет никаких шокирующих сюрпризов. А весь внутренний мир раскрывать не за чем, да и не получится. И его вполне хватит на десяток женщин-загадок. И разгадывать их можно до бесконечности.
Начнем с простого. Твой муж знает, как ты относишься к изменам? Вообще относишься? Безотносительно к тому, ты изменила или он?

(Kirsten @ 03.05.2008 - время: 04:37) Постоянно читаем в темах  - если случился конфликт в семье, надо откровенно поговорить... и святая уверенность, что в результате сего откровенного разговора все выяснится и уладится. Что это панацея такая от неурядиц семейной жизни...

Но  чем часто заканчиваются эти откровенные разговоры? Тем, что начавший его вдруг слышит в свой адрес такое, что он ни за что услышать не хотел бы... А что? Ты хотел откровенности, ты ее получил. Но это вовсе не тот результат, которого хотелось. Вместо примирения еще большая ссора...  Разве не так?
Под конфликтом в семье подразумевался любовник?
Я написала о взаимоотношениях. При должном, в моем понимании, отношении в семье друг к другу, времени на других нетИМХО. Какой любовник? На него просто напросто даже и времени не хватит.

(Аленка2108 @ 03.05.2008 - время: 11:33) (Kirsten @ 03.05.2008 - время: 04:37) Постоянно читаем в темах  - если случился конфликт в семье, надо откровенно поговорить... и святая уверенность, что в результате сего откровенного разговора все выяснится и уладится. Что это панацея такая от неурядиц семейной жизни...

Но  чем часто заканчиваются эти откровенные разговоры? Тем, что начавший его вдруг слышит в свой адрес такое, что он ни за что услышать не хотел бы... А что? Ты хотел откровенности, ты ее получил. Но это вовсе не тот результат, которого хотелось. Вместо примирения еще большая ссора...  Разве не так?
Под конфликтом в семье подразумевался любовник?
Я написала о взаимоотношениях. При должном, в моем понимании, отношении в семье друг к другу, муж это писаная торба. Какой любовник? На него просто напросто даже и времени не хватит.
Приведи свой пример откровенности.

Что значит "писаная торба"? Вообще-то в русском языке эта идеоматическая единица носит пренебрежительное значение - "носиться как с писаной торбой". Что ты имела ввиду?

Кирс, по-моему, ты путаешь понятия: поговорить, чтобы обсудить проблему, и вывалить все, что ты думаешь. Можно вывалить жене, что она стала жирной коровой и больше тебя не возбуждает, можно предложить ей абонемент в спортзал и сказать, что тебе было бы приятно, если бы она туда ходила. И то, и то можно назвать откровенным разговором по сравнению с замалчиванием проблемы в тряпочку.

А насчет твоего примера с любовником, то решать проблемы, возникшие из вранья, путем откровенности - полное извращение. Ну теоретически можно предложить мужу МЖМ или еще один вибратор купить.

ps
простите, не удержалась
насчет писаной торбы

Нет, не презрительное, значит относится внимательно.
Например, растолстела, надо сказать;"что-то ты растолстела,дорогая, нужно похудеть и ты будешь идеалом для меня, как и раньше,будешь еще красивее", можно подарить абонимент в фитнесс центр, но это уже из области фантастики, хотя знаю такие семьи, у кого многолетние хорошие отношения.

(Яли @ 03.05.2008 - время: 11:45) Кирс, по-моему, ты путаешь понятия: поговорить, чтобы обсудить проблему, и вывалить все, что ты думаешь. Можно вывалить жене, что она стала жирной коровой и больше тебя не возбуждает, можно предложить ей абонемент в спортзал и сказать, что тебе было бы приятно, если бы она туда ходила. И то, и то можно назвать откровенным разговором по сравнению с замалчиванием проблемы в тряпочку.
Это вариант, который сути не меняет. Просто вежливо сказано, что, дорогой, ты меня не удовлетворяешь, давай попробуем МЖМ. Чтобы и тебе не было обидно, и мне хорошо ... И не факт, Яли, какой вариант будет более обидным для мужа.

И какая разница, вежливо или не вежливо сказано, что жена после родов стала коровой... для нее все равно это обидно будет. Она рожала, больше года положила на общего с ним ребенка, а муж смотрит на то, что она стала в бедрах полнее и грудь увеличилась...

Я поняла ваш с Аленкой вариант, что говорить нужно, но вежливо. ИМХО, разницы не будет.

И тоже к тебе вопрос - ты хотела бы чтобы твой муж знал, как ты относишься к изменам?

(Аленка2108 @ 03.05.2008 - время: 11:49) Нет, не презрительное, значит относится внимательно.

Вот по ссылочке Яли что это означает.
неоправданная суета, суматоха и есть основной смысл обоих выражений.
То есть не просто внимание, а неоправданное внимание к предмету. Так что может быть, если и не презрительный оттенок, но уж ироничный точно.

Давайте оставим лингвистические дискуссии форуму Литература и лингвистика.

(Kirsten @ 03.05.2008 - время: 14:08) Я поняла ваш   с  Аленкой вариант, что говорить нужно, но вежливо. ИМХО, разницы не будет.

И тоже к тебе вопрос - ты хотела бы чтобы твой муж знал, как ты относишься к изменам?
Кирс, ты утрируешь.
Ну вот родила жена ребенка, прошел год, два, три, мужу например фигура жены перестала нравиться, он себя и так, и сяк и уговаривает, и неблагодарной скотиной называет, а жена бы и не против пойти на фитнес, но ей пинка извне не хватает.
И то же насчет МЖМ, супругам все-таки лучше известно, какие точки друг у друга больные и где лучше промолчать, а где можно и сказать.
Один подумает, раз предложила МЖМ, значит, шлюха или я ее не удовлетворяю, или уже изменила и оправдывается, а другой скажет, вау, круто! есть кто на примете.

Да, я хотела бы, чтобы он знал, как я отношусь к изменам. Я бы сама хотела знать, как я к ним отношусь, если честно.

(Аленка2108 @ 03.05.2008 - время: 11:49) Например, растолстела, надо сказать;"что-то ты растолстела,дорогая, нужно похудеть и ты будешь идеалом для меня, как и раньше,будешь еще красивее", можно подарить абонимент в фитнесс центр, но это уже из области фантастики, хотя знаю такие семьи, у кого многолетние хорошие отношения.
И поэтому я изменил тебе. Так? Так какая разница, просто сказал, что она корова или вежливо... все равно конфликт.

У меня и к тебе тоже вопрос - Твой муж знает, как ты относишься к изменам? Вообще относишься? Безотносительно к тому, ты изменила или он?

(Яли @ 03.05.2008 - время: 12:23) (Kirsten @ 03.05.2008 - время: 14:08)

И тоже к тебе вопрос - ты хотела бы чтобы твой муж знал, как ты относишься к изменам?
Да, я хотела бы, чтобы он знал, как я отношусь к изменам. Я бы сама хотела знать, как я к ним отношусь, если честно.
То есть ты для него уже не будешь загадкой? Он, пойдя налево, будет точно знать, что ждать от тебя дома?

Кирс, т.е. в этой теме мы грубо говоря обсуждаем, нужно или не нужно признаваться в измене? Ну тогда мое имхо можешь жить с чувством вины - живи и молчи до последнего, не можешь, собирай вещи, уходи и тоже молчи.

Насчет измен, да, пусть знает. Это не тот вопрос, в котором стоит лепить загадочность.

(Яли @ 03.05.2008 - время: 12:23) (Kirsten @ 03.05.2008 - время: 14:08) Я поняла ваш   с  Аленкой вариант, что говорить нужно, но вежливо. ИМХО, разницы не будет.

И тоже к тебе вопрос - ты хотела бы чтобы твой муж знал, как ты относишься к изменам?
И то же насчет МЖМ, супругам все-таки лучше известно, какие точки друг у друга больные и где лучше промолчать, а где можно и сказать.
Один подумает, раз предложила МЖМ, значит, шлюха или я ее не удовлетворяю, или уже изменила и оправдывается, а другой скажет, вау, круто! есть кто на примете..
Так, значит, все-таки относительно МЖМ все же лучше поостеречься?

(Яли @ 03.05.2008 - время: 12:30) Кирс, т.е. в этой теме мы грубо говоря обсуждаем, нужно или не нужно признаваться в измене?
Нет, грубо говоря... если так можно сказать... мы тут обсуждаем, надо ли вообще мужу знать, как ты относишься к изменам?

Ну да, надо. Чтобы, как выражается Мышь, выработать договоренности. Мне на самом деле непринципиально о чем именно мы договоримся, то ли о верности, то ли о походах налево. Я и так, и так могу.

Кому лучше поостеречься? Ты что своего мужа не знаешь? Кому, может, лучше и поостеречься, чтоб свой чемодан с вещами за дверью не обнаружить, а кто-то вон на форуме ГС от радости захлебывается.

(Яли @ 03.05.2008 - время: 12:41) Ну да, надо. Чтобы, как выражается Мышь, выработать договоренности. Мне на самом деле непринципиально о чем именно мы договоримся, то ли о верности, то ли о походах налево. Я и так, и так могу.
Но ведь не факт, что удастся договориться. Для одного ГС допустимо. Для другого однозначно недопустимо.

(Яли @ 03.05.2008 - время: 12:30) Насчет измен, да, пусть знает.
Зачем?

(Kirsten @ 03.05.2008 - время: 14:22) (Аленка2108 @ 03.05.2008 - время: 11:49) Нет, не презрительное, значит относится внимательно.

Вот по ссылочке Яли что это означает.
неоправданная суета, суматоха и есть основной смысл обоих выражений.
То есть не просто внимание, а неоправданное внимание к предмету. Так что может быть, если и не презрительный оттенок, но уж ироничный точно.

Давайте оставим лингвистические дискуссии форуму Литература и лингвистика.
Ну, а что вы прицепились к этому слову? я могу его стереть, т к это флуд.

Имела ввиду, что, когда люди над отношениями работают, заботятся друг о друге, времени на отношения на стороне нет.

(Яли @ 03.05.2008 - время: 12:30) Насчет измен, да, пусть знает. Это не тот вопрос, в котором стоит лепить загадочность.
То есть ты хочешь быть женщиной, понятной для мужчины на все сто процентов? Но как только ты станешь такой, ты перестанешь быть для него интересной. Все уверены в том, что "должна быть в женщине загадка". А где тут остается загадка? Если ты все свои карты раскрыла уже ему? Что ему остается разгадывать?

Про твое мнение об изменах - это только один из примеров. Можно другие привести.

(Аленка2108 @ 03.05.2008 - время: 12:54) (Kirsten @ 03.05.2008 - время: 14:22) (Аленка2108 @ 03.05.2008 - время: 11:49) Нет, не презрительное, значит относится внимательно.

Вот по ссылочке Яли что это означает.
неоправданная суета, суматоха и есть основной смысл обоих выражений.
То есть не просто внимание, а неоправданное внимание к предмету. Так что может быть, если и не презрительный оттенок, но уж ироничный точно.

Давайте оставим лингвистические дискуссии форуму Литература и лингвистика.
Ну, а что вы прицепились к этому слову? я могу его стереть, т к это флуд.


Я тоже ликвидирую свое замечание по этому поводу...