О полных нижних.

(Zvonkay @ 17.05.2007 - время: 21:27) Ну цыпой я назвала молодую, ухоженную особу, явно без бигудей, а лучше и без халата
а. ну, видите ли - никто никогда не уходит к кому-то. все всегда уходят только от кого-то (цопирайт мой, при цитировании ссылка на автора обязательна:) ).
впрочем, это уже оффтоп, кажется.

тут конечно есть две крайности, и обе хуже. одна - действительно, переселиться в замызганный халат и ходить по дому нечёсаной лохудрой.
другая - "горжусь тем, что мой муж никогда не видел меня в шерстяных носках" (кажется Сати Спивакова) - тоже не лучше.
но в первую впадают как-то чаще, чем во вторую :) справедливости ради - это мужикам свойственно не в меньшей мере, чем женщинам. и распространяется не только на внешний вид, но и, например, на общение. на знаки внимания друг к другу.
что печально.

(Дезире @ 17.05.2007 - время: 21:33) кстати мне так и не ответили на вопрос о том..чем женщины на форуме отличаются от тех кто в жизни..
или разговор о том, что здесь не люди здесь абстракция как раз ответ на вопрос..Вы вооон так Оленьке комплименты как абстракции делаете??
Мне кажется ничем,люди,которых я знал по форуму,а потом познакомился в реале произвели на меня только положительное впечатление)))) Человек,который известен в реале пишет искренне и отставивает свою точку зрения на встречах (или извиняется,если понимает,что не прав).Они такие,как есть! А есть люди,которые в вирте совсем не такие,как на форуме,только их врят ли где-то увидишь на встречах

(Дезире @ 17.05.2007 - время: 21:33) кстати мне так и не ответили на вопрос о том..чем женщины на форуме отличаются от тех кто в жизни..
или разговор о том, что здесь не люди здесь абстракция как раз ответ на вопрос..Вы вооон так Оленьке комплименты как абстракции делаете??
Женщинв в реале, в присутствии которых Вы не говорите про уши(это не позволяют нормы поведения и воспитания Вашего), чем отличаюся от тех женщин, который сидят на этом форуме?
Цитирую себя.
Отличаются не женщины, а форма коммуникации. Вон еще у Бодрийяра было, форма коммуникации влияет на символическое содержание информации.
Впрочем, Дезире, разговор стал надоедать, особенно с тех пор, как вы стали откровенно хамить. Очевидно от досады.

(petroff67 @ 17.05.2007 - время: 16:57) Тренера жмут результат ,как это было принято в советской системе спортподготовки , нисмотря ни на что. Посадили здровье - вполне реально по тем временам .
Простите за Оффтоп, но полагаю, что никакой особой «советскости» в такой системе нет.
Это просто профессиональный спорт высоких результатов. И не важно, в СССР он бы, в демократической РФ-ии или в США. Все одно. Спорт высоких результатов часто гробит организм.
Добрый вечер !
кто про что ,а лысый про расческу.
Поофтоплю ,авось простят меня окружающие плотным кольцом собратья.
В СССР спорт не был профессиональным. Спортивные достижения служили подтверждением высокого уровня развития соцсистемы в целом. Поэтому давление на спортсменов и тренеров было выше , чем в профессиональном спорте капстран того периода.Именно поэтому достаточно большое количество судеб поломаннывх в результате селективной работы тренеров и спортначальства. Совсем другие установки именно в детско юношеском спорте ,чем в современной РФ или США.
Ну ,это я так ,к слову пришлось.

А и еще ,обьясните мне ,кто такой БОДРИЙАР и ППКС.если не трудно.

Ну ,это я так ,к слову пришлось.
Ну, это я так, к слову пришлось.
Да Бог с ним, я не настолько знаю профессиональный спорт, что бы настаивать. Только по случаю узнал через сведущего знакомого о профессиональном боксе в штатах. Он там в антрепренерском бизнесе подвизался. Народ тамошний калечит как паровой каток. И именно молодежь зачастую.

Бодрийяр Жан, это французский философ, постмодернист. Создал любопытную систему насчет современности, самостоятельного бытия знаков / символов, названных им симулякрами и запада, как трупа.
ППКС, возможно, это «Подписываюсь Под Каждым словом».

Ну ,это я так ,к слову пришлось.
Странно, глюк, это я вас цитировал.

хотя было высказно очень много как эмоционального, так и рассудочного, добавлю и свои 5 копеек.. (оч хоцца, а то одним махом попытаться уварить 4 страницы напряженного треда и промолчать выше моих сил )

имхо есть девушки, для которых лишний вес - это не Проблема, а проблемка, которую они, не чрезмерно себя насилуя, могут решить и сами, и решают, когда им надо, но в игровом-тематичном варианте процесс протекает приятней и интересней. судя по всему именно о таких девушках и были начальные высказывания. но засада в том, что при этом авторами постов были использованы очень общие фразы, которые при прочтении легко позволяли сделать выводы о том, что долгосрочное снижение веса - это не чрезмерный труд для любого, и всё дело лишь в желании или в отсутствии такового. что, конечно, не могло не зацепить. и зацепило.
вам, уважаемые люди действия, безусловно респект за вашу деятельную натуру, но вспомните о том, что помимо вашего прагматичного и деятельного подхода к жизни существуют также эмоциональные стороны бытия и для многих как мужчин, так и женщин эмоции значат больше, чем для вас.
мне странно, что "намеки" Светкин и Стагерта о том, что хлестким словом гораздо чаще можно ранить, чем подстегнуть к действию, остались просто проигнорированы.
а выпады из серии
Просто - СЛАБО.
и
Счастливо оставаться со своим холодильником и ночными ужинами.
и т.д...
ну не знаю... по отношению к человеку, эмоционально открывшемуся (и тем самым сразу поставившего себя в уязвимое положение) для того, чтобы привлечь внимание общественности к серьезной проблеме, это просто низко.. не ожидала...
понимаете, если у вас не "болит" и вам не сложно логично и последовательно рассуждать над не вашей проблемой, то зачем опускаться до такого вот "побиения камнями" человека, у которого "болит"? или вы думали только о благе в уверенности, что резкие высказывания помогут и создадут нужный для решения проблемы настрой? странно, право..

з.ы. сорри, если я много на себя взяла, предположив мотивацию тех или иных высказываний, всё исключительно имхо.

з.з.ы. резко падает мнение о форумах, как о возможности интересного общения с большим количеством разноудаленных друг от друга людей, в отличие от реала, в условиях, когда некоторые открыто деклариуют форум как место снятия общественных условностей.

Ваш пост относится, очевидно, ко многим участникам сразу. И я отвечу на претензию именно ко мне.
мне странно, что "намеки" Светкин и Стагерта о том, что хлестким словом гораздо чаще можно ранить, чем подстегнуть к действию, остались просто проигнорированы
Они проигнорированы по одной простой причине.
В принципе никто и не сомневается, что хлестким словом можно ранить, но пример, предложенный мною, был о конкретном человеке, которого я давно знаю и люблю. И как говорить именно с этим человеком (не с любым другим, а именно с этим), я знаю лучше, чем любые форумные критики.
Потому суждения о том, как я должен был бы разговаривать со своим старым другом, мне представляются и ничтожными, и неуместными.

Да, вот еще, очевидно, мне.
резко падает мнение о форумах, как о возможности интересного общения с большим количеством разноудаленных друг от друга людей, в отличие от реала, в условиях, когда некоторые открыто деклариуют форум как место снятия общественных условностей
А вы что, всерьез сомневаетесь, что сетевое общение освобождает от некоторых условностей? Право, даже странно, что такой вопрос поднялся.
Ведь это само собой разумеется.
Сам форум секснарод. Тут люди говорят о своих сексуальных фантазиях, и мягко скажем необычных сексуальных практиках, о чем никогда не стали бы говорить в реале. Благодаря анонимности. Если бы не анонимность, я никогда бы не рассказал о моей полной подруге.

(petroff67 @ 17.05.2007 - время: 16:36)В моем первом посте четко прописано как общее, а именно идея, так и конкретное, а именно конкретная девушка...
<...>
Я думаю, что слабой половине стоит знать, как думают мужчины.

разве это было не расширение целевой группы с одной конкретной девушки на девушек в целом? по-крайней мере именно как обращение к женщинам вообще это и выглядит, даже если Вы и не имели этого ввиду.
а кроме того мое высказывние было обращено не к вам лично, а к нескольким людям, в том числе к тем, кто не делал отсылки на свой частный случай, и в том числе к тем, кто наоборот подчеркивал обширность сферы практического применения своего мнения.

(miss N @ 18.05.2007 - время: 00:48) (petroff67 @ 17.05.2007 - время: 16:36)В моем первом посте четко прописано как общее, а именно идея, так и конкретное, а именно конкретная девушка...
<...>
Я думаю, что слабой половине стоит знать, как думают мужчины.

разве это было не расширение целевой группы с одной конкретной девушки на девушек в целом? по-крайней мере именно как обращение к женщинам вообще это и выглядит, даже если Вы и не имели этого ввиду.
а кроме того мое высказывние было обращено не к вам лично, а к нескольким людям, в том числе к тем, кто не делал отсылки на свой частный случай, и в том числе к тем, кто наоборот подчеркивал обширность сферы практического применения своего мнения.
Суть в том, что естественно в каждом конкретном случае требуется индивидуальный подход. Это представляется настолько очевидным, что вроде и не стоит специально прописывать.
Впрочем, я и сейчас так считаю. Другое дело, когда нет желания понять, а стоит цель поскандалить, найти повод для спора, прицепиться можно к любому слову.

"хлестким словом гораздо чаще можно ранить"

Это тоже выход, или человек забьет на проблему и вопрос отпадет, или хлесткие слова в концы достанут, и усилие будет предпринято, а цель достигнута.
Я однажды скинул 12 кг за месяц. Да, это была адская нагрузка (армия). Подчеркну - это всего лишь пример возможностей организма избавляться от лишнего веса под воздействием хлесткого слова (и не только его).
Но и в обычных условиях я встречал ряд людей, которым такое удавалось (пусть за 3 месяца) тоже под воздействием хлестких слов. Просто вместо соплей, взяла человека злость на себя, тряпку. И сделал. Прошу извинить за несколько грубый стиль изложения.
Это я о пользе хлесткого слова.

(petroff67 @ 18.05.2007 - время: 00:38)Да, вот еще, очевидно, мне.
резко падает мнение о форумах, как о возможности интересного общения с большим количеством разноудаленных друг от друга людей, в отличие от реала, в условиях, когда некоторые открыто деклариуют форум как место снятия общественных условностей
А вы что, всерьез сомневаетесь, что сетевое общение освобождает от некоторых условностей? Право, даже странно, что такой вопрос поднялся.
Ведь это само собой разумеется.
Сам форум секснарод. Тут люди говорят о своих сексуальных фантазиях, и мягко скажем необычных сексуальных практиках, о чем никогда не стали бы говорить в реале. Благодаря анонимности. Если бы не анонимность, я никогда бы не рассказал о моей полной подруге.
пожалуйста, не обобщайте.
если Ваши жизненные позиции позволяют Вам обсуждать некоторые сферы своей жизни ТОЛЬКО на условиях анонимности, это только Ваша ситуация и Ваша позиция. думать, что у остальных так же, по-меньшей мере наивно.
я могу обсудить и обсуждаю аспекты своей личной жизни, в том числе сексуальной, в реале со знакомыми мне людьми. так же в реале я могу обсудить и проблемы лишнего веса, в отношении себя лично или близкого мне человека. форум, или другие виды сетевого общения, просто позволяет "услышать" больше мнений и идей. это ценно, потому как "сколько людей - столько мнений".
далее, я ни секунды не сомневаюсь, что виртуальный способ общения действительно имеет такой эффект, как освобождение от общепринятых условностей, но это одно из следствий, побочный эффект возможности анонимности. а ни в коем случае не одна из целей имхо. поэтому сталкиваясь в рамках виртуального общения с использованием анонимности как плацдарма для свободного перехода рамок принятых в социуме условностей, я воспринимаю это просто как неизбежное зло. никак иначе.

я воспринимаю это просто как неизбежное зло. никак иначе.
Что же. У меня иное мнение. Я считаю, что в сети так же складывается своя структура условностей, но эта структура отлична от той, что бытует в реале.

(MAKAP @ 18.05.2007 - время: 01:01)"хлестким словом гораздо чаще можно ранить"

Это тоже выход, или человек забьет на проблему и вопрос отпадет, или хлесткие слова в концы достанут, и усилие будет предпринято, а цель достигнута.
Я однажды скинул 12 кг за месяц. Да, это была адская нагрузка (армия). Подчеркну - это всего лишь пример возможностей организма избавляться от лишнего веса под воздействием хлесткого слова (и не только его).
Но и в обычных условиях я встречал ряд людей, которым такое удавалось (пусть за 3 месяца) тоже под воздействием хлестких слов. Просто вместо соплей, взяла человека злость на себя, тряпку. И сделал. Прошу извинить за несколько грубый стиль изложения.
Это я о пользе хлесткого слова.
я не утверждала, что хлесткими или резкими или грубыми словами ни при каких обстоятельствах нельзя достигнуть положительного эффекта. можно. и иногда так и получается. только нужно учитывать, что использование таких слов с бОльшей вероятностью ведет к бесполезной для человека и вредной для отношений обиде, а в плохом варианте - к комплексу, поэтому говорить подобные вещи можно очень осторожно, только когда уверен, что не навредишь ими, хорошо зная того конкретного человека, к которому обращаешься. (про армию я не говорю.. не бэдээрненько).
а резкие высказывания в адрес не- или малознакомого как минимум невежливы. как максимум... мысль понятна.

(petroff67 @ 18.05.2007 - время: 00:54)<...>
Другое дело, когда нет желания понять, а стоит цель поскандалить, найти повод для спора, прицепиться можно к любому слову.
в Вас как-то не очень заметно желание понять, иначе бы Вы, наверное, поняли, чем отличается человек в эмоциальном порыве по поводу личной проблемы от человека с холодной головой наблюдающего со стороны.
почему же Вы ждете понимания в отношении себя?

почему же Вы ждете понимания в отношении себя?
Потому что названный «эмоциональный порыв» мне представляется наработанной совокупностью демагогических приемов, имеющих вполне рациональную цель.
Возможно, я и ошибаюсь, но я старый форумный «боец» и подобные методики встречаю не впервые.

Такс, вернемся, пожалуй, на верную дорогу перечитав первый пост. :)

"я бы из нее тростиночку сделал"
и
"Обязан ли верхний в названном смысле заботится о внешнем виде своей подопечной?"

Непонимаю зачем тут Обязан? Он же верхний! По идее все зависит от его желания. Или суть от меня ускользает?
ИМХО если верхний способен провести длительную игру с прицелом на коррекцию фигуры нижней, которая будет поддержана нижней. Тобишь увлекательна, интересна и главное Приятна с обоих позиций. То почему нет? :) Это же столько темы, и вся по делу :)

(MAKAP @ 18.05.2007 - время: 01:51) Такс, вернемся, пожалуй, на верную дорогу перечитав первый пост. :)

"я бы из нее тростиночку сделал"
и
"Обязан ли верхний в названном смысле заботится о внешнем виде своей подопечной?"

Непонимаю зачем тут Обязан? Он же верхний! По идее все зависит от его желания. Или суть от меня ускользает?
ИМХО если верхний способен провести длительную игру с прицелом на коррекцию фигуры нижней, которая будет поддержана нижней. Тобишь увлекательна, интересна и главное Приятна с обоих позиций. То почему нет? :) Это же столько темы, и вся по делу :)
Я там позже, на первой вроде как странице писал, что я понимаю под словом «обязан».
Впрочем, до завтра. Больно спать хочется.

(Дезире @ 17.05.2007 - время: 15:08)




О чем тогда спич - не понимаю. Если Вы тренируетесь - что за вопросы относительно времени на тренировки и клуба рядом с работой. Не понимаю ... Или у Вас больной вопрос - только соблюдение режима питания ? Или Вы тренируетесь раз в месяц ?Внесите ясность...

Во - первых тренер у Вас есть . Во-вторых , Вы согласны выложить некую сумму ,ТОЛЬКО для того ,что б убедиться в моей квалификации ? Оно Вам надо.?
а что..это было бы интересно..

...Дезире... он хороший)

...я его глядела в Утке... он не дурилка картонная, он реально хороший))... (горячим шепотом) "просто хватай и беги!"(с)