Церковь и Тема..

Инструктор Светкин! Конечно же, сие действие прочиворечит вере в Бога и является тем, что Вы назвали - сотворением кумира. Даже из себя самого можно кумира сделать, не то что из другого человека. Я вот, например, верю в Бога, но не делаю того, что Он хочет от меня. Т.к. требования Бога высоки и труднодостижимы, но если ты грешник, это не повод говорить что Бога нет и что ты все хорошо в жизни делаешь.... Я вот имею склонность к эксгибиционизму, футджобу и часто представляю себя "нижним".... Но, это все происходит от дурного влияния среды, от собственного буйства гормонов, ну и конечно же от дьявола, он собака любит бить в первую очередь по верующим людям, т.к. ненавидит Бога, получается этакий "спортивный" интерес - "завалить" сильного человека и получить от этого свое сатанинское удовольствие.... Но вся его беда в том, что наст. христианин является персоналистом от Бога, и сколько его в грязь не мокай, он все равно будет вставать и отряхиваться от нее!
И вечный бой, покой нам только сниться, сквозь кровь и пыль летит степная кобылица..... Или как там у Блока.

(ERRA @ 14.04.2008 - время: 23:42) И как и положено настоящему православному об Великом посту вы промеж сессий похаживаете в церкву.

Да во время Великого поста в этом подфоруме и духу православного не должно быть. А сочувствующие как раз спокойно.
ERRA да собственно их тут не должно быть вообще ни во время поста ни в любое другое время.


Вношу поправочку. Этим комментом я не прогоняю всех провославных лесом с форума. Грешите дальше ))

ERRA да собственно их тут не должно быть вообще ни во время поста ни в любое другое время.

Ну так поэтому я и говорила, что Тема и духовный путь плохо сочетаются. Ну как-то еще можно в начале пути, но потом по любому Тема должна отпасть. А про Великий пост, так ХОТЯ БЫ во время него! А так да, по большому счету вообще не должно быть здесь тех, кто серьезно верит.

(Eksbi @ 15.04.2008 - время: 13:26) Инструктор Светкин! Конечно же, сие действие прочиворечит вере в Бога и является тем, что Вы назвали - сотворением кумира. Даже из себя самого можно кумира сделать, не то что из другого человека. Я вот, например, верю в Бога, но не делаю того, что Он хочет от меня. Т.к. требования Бога высоки и труднодостижимы, но если ты грешник, это не повод говорить что Бога нет и что ты все хорошо в жизни делаешь.... Я вот имею склонность к эксгибиционизму, футджобу и часто представляю себя "нижним".... Но, это все происходит от дурного влияния среды, от собственного буйства гормонов, ну и конечно же от дьявола, он собака любит бить в первую очередь по верующим людям, т.к. ненавидит Бога, получается этакий "спортивный" интерес - "завалить" сильного человека и получить от этого свое сатанинское удовольствие.... Но вся его беда в том, что наст. христианин является персоналистом от Бога, и сколько его в грязь не мокай, он все равно будет вставать и отряхиваться от нее!
И вечный бой, покой нам только сниться, сквозь кровь и пыль летит степная кобылица..... Или как там у Блока.
значица так: и был у славян бог Бляд(Блуд) ипостась Чернобога. Заведовал темами соответственно своему имени. И приходящие сюда отправляют требу ему. И это правильно. С этими чужими богами вечные проблемы переводов-толкований. А тут всё ясно и понятно.

(tc_bad @ 15.04.2008 - время: 12:19) (порющий @ 14.04.2008 - время: 22:42)И как и положено настоящему православному об Великом посту вы промеж сессий похаживаете в церкву.
Я вообще не о себе.
А об уважении к собеседникам.
О личном - извольте в приват. Может быть и отвечу.
Эвона как!

Вон уже и спрятались за чужие спины: я - не я и лошадь не моя)))

Когда я читаю подобного рода посты, я начинаю гадать - чего в них больще - вялотекущей шизофрении, безотвественного инфантилизма или циничного фарисейства?

Да, тема Горнего и дольнего сложна и непроста...
И не мне кого-то судить.

Но когда человек, ратующий за православных, в Великий пост ошивается на садомазохистком форуме, мне хочется харкунуть посмачнее и жёстко сказать: "НЕ ВЕРЮ!"

Не верю в благонамернность ваших устремлений!

Не верю, в то, что православные нуждаются в ВАШЕЙ защите на садомазохистском форуме!

Была у меня одна знакомая, которая хотела вести образ жизни б...ди, а чувствовать себя домашней невинной девочкой.
У вас тот же комплекс.
То же юзерство - у неё по отношению к людям, у вас - к Богу, и инфатильное нежелание нести отвественность за содеяное.

Судьбу хотите нае...ть?

Ну-ну.

(порющий @ 15.04.2008 - время: 23:11)Эвона как!

Вон уже и спрятались за чужие спины: я - не я и лошадь не моя)))

Когда я читаю подобного рода посты, я начинаю гадать - чего в них больще - вялотекущей шизофрении, безотвественного инфантилизма или циничного фарисейства?

Да, тема Горнего и дольнего сложна и непроста...
И не мне кого-то судить.

Но когда человек, ратующий за православных, в Великий пост ошивается на садомазохистком форуме, мне хочется харкунуть посмачнее и жёстко сказать: "НЕ ВЕРЮ!"

Не верю в благонамернность ваших устремлений!

Не верю, в то, что православные нуждаются в ВАШЕЙ защите на садомазохистском форуме!

Была у меня одна знакомая, которая хотела вести образ жизни б...ди, а чувствовать себя домашней невинной девочкой.
У вас тот же комплекс.
То же юзерство - у неё по отношению к людям, у вас - к Богу, и инфатильное нежелание нести отвественность за содеяное.

Судьбу хотите нае...ть?

Ну-ну.
Ууу... ну как вот Вам не ответить... Вы такой смешной )))

Правда каюсь - не углядел в Вас сразу начитанного человека, видимо это через призму беспробудного хамства теряется. С кем еще не успели повздорить тут? Кому в чашку не поплевали за несогласие с Вашими догмами?

Моя лошадь, моя, мил человек.
Только лошадь моя - оффтопик, поэтому - и только поэтому - в приват.
А прятаться то мне ни к чему - меня тут многие видели, и мнения мои знают не спрятанными под виртуальными никами, а глаза в глаза, в самой что ни на есть реальности.

Ваша то вера мне ни к чему, Вам в себя бы поверить. Знания - всего лишь треть жизни, с остальными двумя третями разберитесь. Ну а потом уж и право диагнозы ставить появится, если желание останется.

И не мерьте по себе ни тему ни религию... И не обижайтесь на Бога за то что он есть. Это правда трудно. Эгоцентрично лицемерить полегче будет.

Удачи Вам.

(порющий @ 15.04.2008 - время: 23:11)

Но когда человек, ратующий за православных, в Великий пост ошивается на садомазохистком форуме, мне хочется харкунуть посмачнее и жёстко сказать: "НЕ ВЕРЮ!"


....каков поп, таков и приход...(С)

Хотя ,право, не понимаю, чем БДСМщики хуже депутатов госдумы? А тех ведь в церкву пускают, даже ВИП приходы учредили...

tc_bad и порющий предупреждение за нарушение правил форума.
Мы здесь не обсуждаем личности и не высказываем по этому поводу свое мнение. Если есть какие то рения решите это по PM либо другим доступным способом.
Не устраивайте виртуальную драку на форуме. Уважайте друг друга.

Честно, господа, не люблю что-либо в подобные темы писать, потому что для меня нет такого вопроса, как Тема и Вера, а есть Вера и то, как я живу. Всё в нашем мире состоит из частностей, и нет одной единой правды для всех… Слишком скользкая тема затронута… и говорим мы все не о том, как мне кажется. Но мне ясно одно – было сказано очень много правильного, но прародитель зла очень порадовался бы, почитав всё это. Но раз вопрос задан, сначала отвечу на него – ошейник не ношу никогда именно потому, что ношу на шее крест и Верхнего своим кумиром не считаю. Правда, это не мешает мне оставаться глубоко грешным и очень испорченным человеком. Более того, если кто-нибудь покажет мне более грязное и извращённое существо, чем я – я лично дам этому человеку 20 долларов. Но вопрос не в этом… Написать в эту тему меня заставил странный парадокс – я знаю несколько Тематиков, которые, на мой взгляд, являются очень чистыми и светлыми людьми, оставаясь при этом в Теме.
Так вот, меня гораздо больше интересует, как им это удаётся. Может спросить у них, а не спешить осуждать?
Правда, свежая мысль? – спросила бы я, но, боюсь, Вы не оцените моего чувства юмора.

P.S. Только не подумайте, что tc_bad или кто бы то ни было здесь нуждается в защите такого человека как я, я просто сказала то, что хотела. И не тратьте время на награждение меня нелицеприятными эпитетами – потому что всё, что вы скажете будет правдой.

(порющий @ 14.04.2008 - время: 11:10) (Podnozhnik @ 14.04.2008 - время: 01:56) не забывайте, что тут присутствуют не только православные.
Ну начнём с того, что православные здесь отсутствуют.
Могут быть только сочувствующие.

То же касается и всех остальных конфессий.

Так что оснований политкорректно напрягаться просто нет.
...мама дорогая, ну и наворотили!

Начнем с того, что религия бывает разная. Церковь (как религиозная организация), соответственно, тоже бывает разной, соответственно религии. Так что церковь - это не только РПЦ (хоть в нашем российском культурном пространстве и закрепился шаблон подразумевать под словом "церковь" именно РПЦ), а в принципе любая религиозная организация, имеющая большое количество членов.

По поводу того, православный ли кто-нибудь, решает, в конечном счете, сам кто-нибудь... Скорее, тут нет религиозных фанатиков и ортодоксов-фундаменталистов . А религиозные люди наверняка есть, но, опять же, это только им самим и ведомо.

Что же до меня, то мне гораздо проще. Я просто не христианин, хоть я и религиозный человек. Я имею свою собственную веру, никакого отношения к христианству не имеющую, и в моей личной "церкви" нет никаких проблем с догматами, которым может противоречить то, что я, например, садист. Ну и проблем с церковью тоже нет, в связи с тем, что это - не более чем кружок философских трепачей за пивом, разделяющих общую картину мира. Такая вот "церковная организация".

Вот еще момент...
Определитесь сначала - что такое свобода выбора.
Как что? Фундаментальная неотчуждаемая (иначе как по его же выбору:)))) способность и святое право любого человека, обладающего мышлением. К несчастью многих, этой способностью обладают не только люди сознательные, но и вообще ВСЕ люди. Считайте это одним из моих религиозных постулатов

P. S. Присоединяюсь к высказываниям всех тех, кто говорит, что Тема и духовнеость друг друга не исключают, ибо духовность в моем понимании - не умение выполненять предписания религиозных организаций, а внутренняя гармония и способность жить при этом в гармонии с окружающим миром. Скажете, что в Теме нет места гармонии?

(ERRA @ 12.04.2008 - время: 14:38) Похоже что духовная гильдия скоро в инквизиторы подастся wink.gif sjekira.gif Некоторые забывают про свободу выбора и ставят некоторые вещи выше (по их разумению) остальных.

Послушайте, я разве хоть где-нибудь сказала что-то против свободы выбора? Или сказала, что те и те, тыкнув пальцем, в царствие Божие не пройдут? Я сказала, что мировые религии ставят перед собой задачу избавления человека от страстей. Даже если не говорить о привязке к какой-то конкретной конфессии - избавление от страстей один из важнейших параметров духовного развития. Тема не вписывается в этот никак! Похоже у многих, ответивших в этой теме, психологические проблемы с комплексом вины.
не согласна....


страсть - это нормальное человеческой чувство, данное нам Богом..

задача религии не избавление от страсти, а от ЕЕ ГЛАВЕНСТВОВАНИЯ в жизни человека....

все должно быть под котролем, кроме любви Бога и к Богу...

говоря о причащении и иеж с ним религиозных обрядах...
если углубляться только в одну религию, то тогда да - рассказав такое на исповеди, можно не получить отпущение грехов, ибо священник - тоже человек....

я считаю - 10 заповедей, которы, как мне думается, стоят над какой-то конкретной религией...и можно считать себя духовным человеком ( впрочем фразочка получилась еще та.....просто пока не подобрала слова, что бы выразить то, что думаю)

если рассматривать не сессионные отношения, то и наказания - не грех = ведь наказывают же родители детей....


в общем, поскольку тема у всех своя, то и не будет общего ответа на вопрос
" сочетается тема с верой или нет" - каждый будет решать это для себя, исходя из тех же 10 заповедей...

лично у меня нет противоречий....

П. С. В теме для многих важно только то, что делают с телом.....а тело мало соотносится с духом, посему , Верхние, не ломайте душу нижних, ведь потом отвечать за это придется перед Богом....а то, что вы делаете с телом ( с т.з. религии) не суть важно...

Идёт в Одессе погром.
Рабинович бежит прятаться в русскую баню и на всякий случай нацепляет православный крест.
Сидит на полкЕ, потеет...
Мужик рядом долго на него смотрит, потом говорит:
"Ты ето..., или крест сыми, или подштаники одень!"

(ERRA @ 12.04.2008 - время: 14:38)
страсть - это нормальное  человеческой  чувство, данное  нам  Богом..
А не его оппонентом?

(МАРИ БРИЗАР @ 17.04.2008 - время: 10:35)В теме для  многих важно только то, что делают с телом....

Ну и кому это по фигу, что присходит с чувствами и эмоциями в СМ-отношениях?
Что-то я таких не видал.

(МАРИ БРИЗАР @ 17.04.2008 - время: 10:35)а  тело  мало соотносится с  духом
Ну это какое тело.))) Но вообще-то в это мало верится.

(МАРИ БРИЗАР @ 17.04.2008 - время: 10:35)

все должно быть под котролем, кроме любви Бога и к Богу...


эт тогда к магометанам... у их основная фишка в том что все поступки человека (в том числе паскудство) совершаются по воле алаха. И самобичевание у них по праздикам в моде, национальными ножиками себя по головам бьют... плашмя правда...




Нееееееее... самая правильная религия у древних славян была... одна ночь на Ивана-Купалу чего стоит... И никаких тебе извращений греческих... всё просто и естественно как кабанчик на вертеле и медовуха в берёзовом туеске...

(ле2 @ 17.04.2008 - время: 12:29) (МАРИ БРИЗАР @ 17.04.2008 - время: 10:35)

все должно быть под котролем, кроме любви Бога и к Богу...


эт тогда к магометанам... у их основная фишка в том что все поступки человека (в том числе паскудство) совершаются по воле алаха. И самобичевание у них по праздикам в моде, национальными ножиками себя по головам бьют... плашмя правда...

не вижу связи между цитатой и коментарием

страсть - это нормальное человеческой чувство, данное нам Богом..

Как правильно заметил порющий, это большая ошибка так думать. Не Богом страсть дана, но с его позволения. Страсть - это та лазейка, через которую могут проникнуть бесы в человека, это если рассматривать механизм происходящего. Страсть - это дверь. Вот представьте, живете вы у себя в квартире и открыли дверь и не закрываете и спите так и едите так и уходя тоже дверь оставляете открытой. Какова вероятность, что вас обкрадут? А есть ли разница между этой вероятностью с закрытой и открытой дверью? Словом, потакание страсти конечно возможно, но это каждый раз риск. Впрочем, мы подвергаемся этому риску постоянно. Допустим страсть к азартным играм и к Теме особо не отличаются. Как и многие другие страсти. То есть не думайте, что тематики более грешные чем другие обычные ванильные. Такого как бы разделения в христианстве нет. О степени греховности только Бог судит.

задача религии не избавление от страсти, а от ЕЕ ГЛАВЕНСТВОВАНИЯ в жизни человека....

Ну с этим согласна разумеется. Людей, полностью освобожденных от страсти, наверное единицы и они просветленные. Проблема просто в том, что сложно уловить эту грань, когда она начинает главенствовать и когда она начинает, то остановиться вообще нереально, как с горки катишься.

А связь телесного и духовного все же прямая. Так что тут сложно сказать, как и что и какие практики влияют. Все равно все индивидуально конечно же. На кого-то Тема оказывает минимальное воздействие, а кого-то затягивает как воронка так, что человек оступается и оступается. Хотя вполне возможно, что Тема только проявляет наружу то зло, которое в нем итак было. Вообщем еще раз повторюсь, Тема может не противоречить духовному пути лишь в начале, потом должна отпадать, если человек конечно идет дальше. Говорить о том, кто более духовный, тематики или ванильные - глупо изначально, такого нет конечно. У всех свои бесы...

А мне мысли о существовании Бога доставляют удовольствие. Причём в этом удовольствии сексуальный привкус явственно чувствуется. Трудно описать.

Если страх, боль и смерть могут доставить удовольствие, то Бога можно ИСКРЕННЕ любить!

1 концепция ислама это концепция ПОЛНОГО контроля высшего разума над ВСЕМИ поступками человека. Свобода выбора не подразумевается.

2 ну не могу же я просто так флудить, это было бы неприлично с моей стороны... хотя большего флудилова чем вся эта псевдорелигиозная болтовня трудно представить. Какого лешего на секс-форуме забыли истово бьющие поклоны субъекты? Миссионеры хреновы...

то Chelydra: воть хоть греки и были извращенцами но богов симпатишных ваяли, ну меня ,эсно , богини интересуют... а вооще мне ближе всех по духу Локки. Гдеб шкоду замутить....

В любой религиозной концессии Тема -грех. И лучше даже не пытаться совместить это с религией: ничего не выйдет, несовместимые это вещи. Лично я в Бога верю (на всякий случай), но не верю в религию, посему мне проще. "Живи и дай жить другим" -вот единственный постулат, которым я стараюсь руководствоваться в жизни: 10 заповедей свободно умещаются внутри него, и для Темы там место есть. Вот и всё, пожалуй...

(*Leo* @ 18.04.2008 - время: 03:03) В любой религиозной концессии Тема -грех. И лучше даже не пытаться совместить это с религией: ничего не выйдет, несовместимые это вещи. Лично я в Бога верю (на всякий случай), но не верю в религию, посему мне проще. "Живи и дай жить другим" -вот единственный постулат, которым я стараюсь руководствоваться в жизни: 10 заповедей свободно умещаются внутри него, и для Темы там место есть. Вот и всё, пожалуй...
а как же тогда самобичевание??? ведь очень верующие люди в древние времена носили вириги таким образом они путем причинения боли себе искупали грехи перел всевышнем,в наше время носители вириг так же встречаются