Советская власть.

ferrara дата: 25-05-2017 - 15:59 [ i ]
Мастер Репутация: 418 Статус: блондинка Замужем	(King Candy @ 25-05-2017 - 15:51) Тогда, после 1 Мировой Войны, не только в России самодержавие рухнуло Во многих странах Старого Света короли утратили свое влияние и были или удалены от власти совсем, или были сильно ограничены в возможностях, став декоративными фигурами Только после 1МВ самодержавие в других странах рухнуло не с таким грохотам, как у нас.

alexalex83 дата: 25-05-2017 - 16:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен

(ferrara @ 25-05-2017 - 15:43) (alexalex83 @ 25-05-2017 - 14:43) Феррара, а зачем тогда ваши деды свергли царя? Жили бы сейчас припеваючи. Я не имею такой возможности спросить их об этом, уважаемый Алексалекс83. Тех моих предков, которые могли бы участвовать в свержении царя, давно уже нет в живых. Но, по моему мнению, свержение царя было необходимо потому, что самодержавие (особенно, если самодержец был слаб умом и духом) сильно тормозило развитие страны. РИ в начале 20 века значительно отставала в своём экономическом и культурном развитии от передовых капиталистических стран. Тогда мы отставали от передовых стран. Впрочем, немного. При СССР стали отставать и от второстепенных стран. Теперь с трудом конкурируем с странами третьего мира. В этом вы видите прогресс?

alexalex83 дата: 25-05-2017 - 16:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен

(ferrara @ 25-05-2017 - 15:59) (King Candy @ 25-05-2017 - 15:51) Тогда, после 1 Мировой Войны, не только в России самодержавие рухнуло Во многих странах Старого Света короли утратили свое влияние и были или удалены от власти совсем, или были сильно ограничены в возможностях, став декоративными фигурами Только после 1МВ самодержавие в других странах рухнуло не с таким грохотам, как у нас. Не скажите. В Австро-Венгрии и Германской империи каша покруче заварилась.

Sorques дата: 25-05-2017 - 16:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(ferrara @ 25-05-2017 - 14:03) Но ведь существует, и другая часть населения… Нынешняя власть признаёт, что в стране 20 млн. живут за чертой бедности, а 40 млн. уже приближаются к этой черте. Все вместе, это более 40 % населения – это очень много, это крайне неприемлемо для развитой страны. Вот эти 60 млн., вернее те из них, которые жили при советской власти не вспоминают с сожалением те временам, когда они получали советские зарплаты, а их престарелые родители советские пенсии. Черта бедности по нынешним стандартам, это прожиточный, то есть около 10 тыс, а МРОТ 7.800 ..но скажем в СССР иногда выходило на человека еще меньше.. когда медсестра, работник культуры или почтальон получая 80-90 руб, при этом жил вдвоем в ребенком..таких у меня было треть класса.. Получается всегда довольно лукаво в подобных беседах, ибо вспоминают зарплаты водолазов-космонавтов и сравнивают их с самими низкими сегодня.. Где те деньги, которые мне должны платить по праву - соразмерно тому, какой общественный вклад я сделал своим трудом? А вот! Опять..мне в СССР, почему не платили соизмеримо? На так же работе сегодня, я бы получал 150 тыс минимум..

King Candy дата: 25-05-2017 - 16:49 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	(alexalex83 @ 25-05-2017 - 17:03) Тогда мы отставали от передовых стран. Впрочем, немного. При СССР стали отставать и от второстепенных стран. Теперь с трудом конкурируем с странами третьего мира. В этом вы видите прогресс? Ну так больше воровать надо миллиардами и расстреливать самых лучших своих граждан... Так и от туземцев Тумба-Юмба скоро будем отставать

muse 55 дата: 25-05-2017 - 18:07 [ i ]

Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(alexalex83 @ 25-05-2017 - 16:03) (ferrara @ 25-05-2017 - 15:43) (alexalex83 @ 25-05-2017 - 14:43) Феррара, а зачем тогда ваши деды свергли царя? Жили бы сейчас припеваючи. Я не имею такой возможности спросить их об этом, уважаемый Алексалекс83. Тех моих предков, которые могли бы участвовать в свержении царя, давно уже нет в живых. Но, по моему мнению, свержение царя было необходимо потому, что самодержавие (особенно, если самодержец был слаб умом и духом) сильно тормозило развитие страны. РИ в начале 20 века значительно отставала в своём экономическом и культурном развитии от передовых капиталистических стран. Тогда мы отставали от передовых стран. Впрочем, немного. Очень намного... При СССР стали отставать и от второстепенных стран. От каких и по каким параметрам ? Теперь с трудом конкурируем с странами третьего мира. Что есть , то есть...

muse 55 дата: 25-05-2017 - 18:16 [ i ]
Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Sorques @ 25-05-2017 - 16:41) Опять..мне в СССР, почему не платили соизмеримо? А что это значит , не платили соизмеримо? Может у вас завышенная самооценка ? Вы сделали какие-то открытия , написали серьезные научные труды ...? На так же работе сегодня, я бы получал 150 тыс минимум.. Очередные фантазии на тему -если бы не большевики в 17 году . то РИ была бы ...

avp дата: 25-05-2017 - 18:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(alexalex83 @ 25-05-2017 - 16:03) Тогда мы отставали от передовых стран. Впрочем, немного. При СССР стали отставать и от второстепенных стран. Теперь с трудом конкурируем с странами третьего мира. В этом вы видите прогресс? Послевоенный СССР был второй страной в мире по экономике и, наверное, первой по вооруженным силам. Если бы не "Перестройка", мы жили бы сегодня в стране с молочными реками и кисельными берегами.

King Candy дата: 25-05-2017 - 18:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(avp @ 25-05-2017 - 19:20) (alexalex83 @ 25-05-2017 - 16:03) Тогда мы отставали от передовых стран. Впрочем, немного. При СССР стали отставать и от второстепенных стран. Теперь с трудом конкурируем с странами третьего мира. В этом вы видите прогресс?Послевоенный СССР был второй страной в мире по экономике и, наверное, первой по вооруженным силам. Если бы не "Перестройка", мы жили бы сегодня в стране с молочными реками и кисельными берегами. Если сравнивать с разоренной войной Европой - то наверно второй... Но недолго Первой была видимо США... Но куда, в какую попу мы откатились когда восстановились Франция, Англия, ФРГ ??

Sorques дата: 25-05-2017 - 18:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(muse 55 @ 25-05-2017 - 18:16) А что это значит , не платили соизмеримо? Может у вас завышенная самооценка ? Вы сделали какие-то открытия , написали серьезные научные труды ...? Платят только за научные труды и открытия? На моей должности, в Германии, коллега получал 8 тыс марок, плюс бонусы за подписанные контракты.. Сейчас на подобной работе получают 150тыс и это только оклад..я работал во внешнеторговом объединении, по понятным причинам не назову каком..

King Candy дата: 25-05-2017 - 18:31 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	И не надо забывать, что СССР все силы прикладывал к тому чтобы сделать "козью морду" странам развитого капитализма Накачивали "сосисськие страны" деньгами и товарами, нефтью... В итоге какая-нибудь сраная Румыния или Венгрия, Болгария жили НА ПОРЯДОК лучше и богаче собственного народа СССР

alexalex83 дата: 25-05-2017 - 18:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен

(avp @ 25-05-2017 - 18:20) (alexalex83 @ 25-05-2017 - 16:03) Тогда мы отставали от передовых стран. Впрочем, немного. При СССР стали отставать и от второстепенных стран. Теперь с трудом конкурируем с странами третьего мира. В этом вы видите прогресс?Послевоенный СССР был второй страной в мире по экономике и, наверное, первой по вооруженным силам. Если бы не "Перестройка", мы жили бы сегодня в стране с молочными реками и кисельными берегами. Вы на ниве фантастики не трудитесь?

Sorques дата: 25-05-2017 - 18:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(King Candy @ 25-05-2017 - 18:31) Накачивали "сосисськие страны" деньгами и товарами, нефтью... В итоге какая-нибудь сраная Румыния или Венгрия, Болгария жили НА ПОРЯДОК лучше и богаче собственного народа СССР Не совсем так..скорее отношения были как с некоторыми современными странами СНГ, продавали ресурсы, оборудование, технику, без всякой прибыли..одно и тоже, в контрактах со странами СЭВ и буржуями, шли по разным формам оплаты и ценам..а вот скажем в страны Африки и Азии, действительно зачастую ставился во главу угла политический аспект, то есть просто отправляли товары, строили заводы, с оплатой на века..затем после 1991г. мы все эти многомиллиардные долги прощали..причем таким богатым странам, как например Ирак..

King Candy дата: 25-05-2017 - 18:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Sorques @ 25-05-2017 - 19:48) (King Candy @ 25-05-2017 - 18:31) Накачивали "сосисськие страны" деньгами и товарами, нефтью... В итоге какая-нибудь сраная Румыния или Венгрия, Болгария жили НА ПОРЯДОК лучше и богаче собственного народа СССР Не совсем так..скорее отношения были как с некоторыми современными странами СНГ, продавали ресурсы, оборудование, технику, без всякой прибыли..одно и тоже, в контрактах со странами СЭВ и буржуями, шли по разным формам оплаты и ценам..а вот скажем в страны Африки и Азии, действительно зачастую ставился во главу угла политический аспект, то есть просто отправляли товары, строили заводы, с оплатой на века..затем после 1991г. мы все эти многомиллиардные долги прощали..причем таким богатым странам, как например Ирак.. И как, зная весь этот ЗАПРЕДЕЛЬНЫЙ ИДИОТИЗМ и угнетение собственного народа ради облагодетельствования каких-то негров и арабов - не называть Советскую Россию ИМПЕРИЕЙ ЗЛА ????

avp дата: 25-05-2017 - 18:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Sorques @ 25-05-2017 - 18:30) (muse 55 @ 25-05-2017 - 18:16) А что это значит , не платили соизмеримо? Может у вас завышенная самооценка ? Вы сделали какие-то открытия , написали серьезные научные труды ...? Платят только за научные труды и открытия? На моей должности, в Германии, коллега получал 8 тыс марок, плюс бонусы за подписанные контракты.. Сейчас на подобной работе получают 150тыс и это только оклад..я работал во внешнеторговом объединении, по понятным причинам не назову каком.. А чего так скромно? Объединение это кануло в лету, да и занимали вы в нем явно не топовою должность.

muse 55 дата: 25-05-2017 - 19:16 [ i ]

Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Sorques @ 25-05-2017 - 18:30) Платят только за научные труды и открытия? На моей должности, в Германии, коллега получал 8 тыс марок, плюс бонусы за подписанные контракты.. Пока вы не говорите . что это за должность у немца (гос.предприятие , посредник , прямой покупатель , прямой продавец ) разговор ни о чем. В Германии уже тысячу лет зарплаты выше , чем в России... Сейчас на подобной работе получают 150тыс и это только оклад. Опять - вы даете информацию с нулевым наполнением. Одни эмоции... я работал во внешнеторговом объединении, по понятным причинам не назову каком.. Причины мне не понятны . Чего уж удивляться засекреченным архивам ... Могли бы хотя б сказать -продавали или покупали ? Или подписку давали ? Это сообщение отредактировал muse 55 - 25-05-2017 - 19:17

efv дата: 25-05-2017 - 19:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(King Candy @ 24-05-2017 - 19:36) А при проклятом Царе не было электричества, не было школ, не было заводов и институтов??? При царе были гоночные автомобили, русского производства и разработки, развивавшие скорость до 200 км/час... Повторить такое в СССР смогли только к концу 30-х Большевики объявили все эти восстановительные мероприятия чтобы поднимать страну из руин Гражданской Войны... Разорено за несколько лет братоубийственной резни в России было буквально все ................. наверное особо не было, ибо вот в деревню к нам, а это в Московской области электричество провели большевики. Про машины не знаю, вряд ли, скорее иностранные были. Тогда и паровозы иностранные были. А уж в деревне трактора в массовом порядке при советской власти появились. Или нет? А основная причина отъезда Сикорского говорят - отсталая техническая база империи, не позволявшая воплощать свои идеи. Большевики объявили все эти восстановительные мероприятия чтобы поднимать страну из руин Гражданской Войны... Разорено за несколько лет братоубийственной резни в России было буквально все ................. А кто устроил эту Гражданскую войну?! Вот и пришлось восстанавливать. Но большевики хоть восстанавливали и развивали страну, а нынешнии только просирают.Вот в чем штука.

efv дата: 25-05-2017 - 19:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(dedO'K @ 25-05-2017 - 06:57) Перед революцией уже существовали Электроград, активно электризовались промышленные центры и т.д. Но тактика была более выигрышной: вместо гигантских станций и дорогостоящих высоковольтных ЛЭП, САМООБЕСПЕЧЕНИЕ электричеством. А всевобуч( а не всеобуч)- это всеобщее военное обучение, имевшее в основе "всеобщую воинскую повинность" империи. какое самообеспечение? Откуда в нашей деревне взять источники самообеспечения? И как можно самообеспечить в то время большие города и огромные предприятия? Не, нереально. Всё правильно тогда делали. А всевобуч( а не всеобуч)- это всеобщее военное обучение, имевшее в основе "всеобщую воинскую повинность" империи. Это да, это я с ликбезом попутал.

King Candy дата: 25-05-2017 - 19:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(efv @ 25-05-2017 - 20:50) (King Candy @ 24-05-2017 - 19:36) А при проклятом Царе не было электричества, не было школ, не было заводов и институтов??? Большевики объявили все эти восстановительные мероприятия чтобы поднимать страну из руин Гражданской Войны... Разорено за несколько лет братоубийственной резни в России было буквально все ................. наверное особо не было, ибо вот в деревню к нам, а это в Московской области электричество провели большевики. Про машины не знаю, вряд ли, скорее иностранные были. Тогда и паровозы иностранные были. А уж в деревне трактора в массовом порядке при советской власти появились. Или нет? А основная причина отъезда Сикорского говорят - отсталая техническая база империи, не позволявшая воплощать свои идеи Сикорский вообще-то от большевиков сбежал Как и все вменяемые люди, как Шаляпин, Рахманинов, Набоков, Зворыкин (тысячи их!) - не хотели быть убитыми коммунистическими фанатиками

King Candy дата: 25-05-2017 - 20:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(efv @ 25-05-2017 - 20:50) Большевики объявили все эти восстановительные мероприятия чтобы поднимать страну из руин Гражданской Войны... Разорено за несколько лет братоубийственной резни в России было буквально все ................. А кто устроил эту Гражданскую войну?! Вот и пришлось восстанавливать. Но большевики хоть восстанавливали и развивали страну, а нынешнии только просирают.Вот в чем штука. Войну устроили Красные. Большевики, во главе с Лениным

efv дата: 25-05-2017 - 20:13 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	(King Candy @ 25-05-2017 - 18:52) И как, зная весь этот ЗАПРЕДЕЛЬНЫЙ ИДИОТИЗМ и угнетение собственного народа ради облагодетельствования каких-то негров и арабов - не называть Советскую Россию ИМПЕРИЕЙ ЗЛА ???? Забавно, правда?! Сорквес пишет "после 1991 года", а Вы говорите о Союзе. Это уже вопрос к нынешним либералам. При чём здесь Союз?

ferrara дата: 25-05-2017 - 20:35 [ i ]

Мастер Репутация: 418 Статус: блондинка Замужем

(King Candy @ 25-05-2017 - 18:28) Если сравнивать с разоренной войной Европой - то наверно второй... Но недолго Первой была видимо США... Но куда, в какую попу мы откатились когда восстановились Франция, Англия, ФРГ ?? Мне очень показалось странным ваше сравнение: "Если сравнивать с разорённой войной Европой...". Советский Союз понёс в этой войне невиданные потери, которые и не снились вашим разорённым странам, а восстановился быстрее, чем Англия, на которую не вступала нога вражеского солдата со времён ещё, наверное, нормандского завоевания. При том при всём, что восстанавливался он в условиях холодной войны и гонки вооружений, сразу навязанными СССР нашими бывшими союзниками и в первую очередь богатейшей мировой державой, которая не только не была разорена войной, но её экономика поднялась за счёт этой войны. Условия с самого начала были неравными. Только потом грубейшие экономические и политические просчёты Хрущёва и бездарная кадровая политика Брежнева, позволившая придти к власти в стране такому очень посредственному и неподготовленному к руководству государством, но зато очень уверенному в себе, человеку, каким являлся Горбачёв, при очень слабой государственной элите, привели СССР к его гибели. Это сообщение отредактировал ferrara - 25-05-2017 - 20:38

PARAND дата: 25-05-2017 - 20:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(mjo @ 25-05-2017 - 14:36) (PARAND @ 25-05-2017 - 09:59) Нет меня это не возмущает!А меня возмущают некоторые жучки которые где то сидели на пример в архивах МВД ,а потом ушли на заслуженную пенсию раньше времени за вредную работу!И сейчас возмущаются типа этого деда...Я таких знаю....Опера за них отдуваются, а эти сидят по кабинетам работнички и еще зведочки и ордена получают)))))) Это я просто пример привел ,а так везде... Такие безусловно есть, коль скоро система у нас сильно ориентирована на чиновников. Но Вы не можете утверждать о каждом, что он именно такой. А я что утверждал что все такие?Есть конечно как и везде добросовестные работяги если так просто сказать!Которые за работу горой....А есть больший процент карьеристы... Это сообщение отредактировал PARAND - 26-05-2017 - 10:34

dedO'K дата: 25-05-2017 - 21:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(ferrara @ 25-05-2017 - 21:35) (King Candy @ 25-05-2017 - 18:28) Если сравнивать с разоренной войной Европой - то наверно второй... Но недолго Первой была видимо США... Но куда, в какую попу мы откатились когда восстановились Франция, Англия, ФРГ ?? Мне очень показалось странным ваше сравнение: "Если сравнивать с разорённой войной Европой...". Советский Союз понёс в этой войне невиданные потери, которые и не снились вашим разорённым странам, а восстановился быстрее, чем Англия, на которую не вступала нога вражеского солдата со времён ещё, наверное, нормандского завоевания. При том при всём, что восстанавливался он в условиях холодной войны и гонки вооружений, сразу навязанными СССР нашими бывшими союзниками и в первую очередь богатейшей мировой державой, которая не только не была разорена войной, но её экономика поднялась за счёт этой войны. Условия с самого начала были неравными. Только потом грубейшие экономические и политические просчёты Хрущёва и бездарная кадровая политика Брежнева, позволившая придти к власти в стране такому очень посредственному и неподготовленному к руководству государством, но зато очень уверенному в себе, человеку, каким являлся Горбачёв, при очень слабой государственной элите, привели СССР к его гибели. Все эти "ошибки и просчеты" были намеренны и сотворены с одной целью: переворот. Хрущев, вдруг, продвигаясь "по партийной линии", выскочил, аж, в председатели Совмина в 1958 году, что позволило парт.номенклатуре взять контроль над экономикой, а в 1960 году продвинуть в председатели Верховного совета Брежнева, что окончательно установило в СССР антинародную и антисоветскую диктатуру сов.парт.хоз.номенклатуры. Так что, не Брежнев подбирал кадры, а "кадры" держали Брежнева у руля до самого ухода.

King Candy дата: 25-05-2017 - 22:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(dedO'K @ 25-05-2017 - 22:16) (ferrara @ 25-05-2017 - 21:35) Только потом грубейшие экономические и политические просчёты Хрущёва и бездарная кадровая политика Брежнева, позволившая придти к власти в стране такому очень посредственному и неподготовленному к руководству государством, но зато очень уверенному в себе, человеку, каким являлся Горбачёв, при очень слабой государственной элите, привели СССР к его гибели.Все эти "ошибки и просчеты" были намеренны и сотворены с одной целью: переворот. Хрущев, вдруг, продвигаясь "по партийной линии", выскочил, аж, в председатели Совмина в 1958 году, что позволило парт.номенклатуре взять контроль над экономикой, а в 1960 году продвинуть в председатели Верховного совета Брежнева, что окончательно установило в СССР антинародную и антисоветскую диктатуру сов.парт.хоз.номенклатуры. Так что, не Брежнев подбирал кадры, а "кадры" держали Брежнева у руля до самого ухода. А до этого партноменклатура была наверно в глубокой оппозиции к самой себе? Во времена Сталина ? )))