Советская власть.

Безумный Иван дата: 19-05-2017 - 13:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

Уважаемые форумчане. Часто от антисоветчиков сышу фразу "Я ненавижу Советскую власть. Что они вкладывают в это понятие? Может совсем не то? Может им просто все русское не нравится, тогда пусть так прямо и скажут. Советская власть это всего лишь один из видов государственной власти. Когда власть находится не у одного человека, а у некого Совета народных депутатов под председательством Председателя президиума Верховного Совета. То есть это коллегиальный орган. В 90-е Ельцину не понравился такой формат власти и он расстрелял Верховный Совет из танков. Власть перешла к одному человеку - к Президенту. Антисоветчики решили что это хорошо. Когда же Ельцина сменил Путин, пошли разговоры что у Президента не ограничена власть и самое правильное будет сделать парламентскую республику. То есть по сути, вернуть власть от одного человека Советам. Какая-то шизофрения в их головах. Пусть скажут чем так ненавистна им Советская власть и в чьих руках власть должна быть по их мнению, если не в руках народных избранников. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 19-05-2017 - 13:07

alexalex83 дата: 19-05-2017 - 13:17 [ i ]
Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен	Каша в голове- похоже еще не самая худшая субстанция. Итак, Иван- "Советская власть"- устойчивый термин, применяемый к 1917-1991 гг. Термин фальшивый, так как реальной власти у советов в это время не было. Правильнее было бы называть этот период большевистской диктатурой.

Безумный Иван дата: 19-05-2017 - 13:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(alexalex83 @ 19-05-2017 - 13:17) Каша в голове- похоже еще не самая худшая субстанция. Итак, Иван- "Советская власть"- устойчивый термин, применяемый к 1917-1991 гг. Термин фальшивый, так как реальной власти у советов в это время не было. Правильнее было бы называть этот период большевистской диктатурой. Итак. Значит Советская власть тут не при чем. Дело совсем в другом. Тогда в чем? Большевистская диктатура? Назовем это более понятным термином. Руководящая роль партии в стране. Все согласны? Товарищи антисоветчики, я к вам обращаюсь. Ненавистна вам была не Советская власть, а руководящая роль партии. Да?

alexalex83 дата: 19-05-2017 - 13:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен

(Безумный Иван @ 19-05-2017 - 13:22) (alexalex83 @ 19-05-2017 - 13:17) Каша в голове- похоже еще не самая худшая субстанция. Итак, Иван- "Советская власть"- устойчивый термин, применяемый к 1917-1991 гг. Термин фальшивый, так как реальной власти у советов в это время не было. Правильнее было бы называть этот период большевистской диктатурой. Итак. Значит Советская власть тут не при чем. Дело совсем в другом. Тогда в чем? Большевистская диктатура? Назовем это более понятным термином. Руководящая роль партии в стране. Все согласны? Товарищи антисоветчики, я к вам обращаюсь. Ненавистна вам была не Советская власть, а руководящая роль партии. Да? То есть "привычка" у вас в полном приоритете перед честностью?

Безумный Иван дата: 19-05-2017 - 13:29 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(alexalex83 @ 19-05-2017 - 13:25) То есть "привычка" у вас в полном приоритете перед честностью? Я абсолютно не понял что ты сказал Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 19-05-2017 - 13:31

alexalex83 дата: 19-05-2017 - 13:30 [ i ]
Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен	(Безумный Иван @ 19-05-2017 - 13:29) (alexalex83 @ 19-05-2017 - 13:25) То есть "привычка" у вас в полном приоритете перед честностью? Я абсолютно не понял что ты сказал Бывает, перечитай 2-3 раза.

Безумный Иван дата: 19-05-2017 - 13:31 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(alexalex83 @ 19-05-2017 - 13:30) (Безумный Иван @ 19-05-2017 - 13:29) (alexalex83 @ 19-05-2017 - 13:25) То есть "привычка" у вас в полном приоритете перед честностью? Я абсолютно не понял что ты сказал Бывает, перечитай 2-3 раза. Я задал вопрос в топике и хочу понять что антисоветчики вкладывают в фразу "Я ненавижу Советскую власть" При чем тут моя честность?

Sorques дата: 19-05-2017 - 13:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

Вить, у тебя в стартовом посте обман..Ельцин расстрелял Белый дом, так как он сделался пристанищем вооруженных людей, которые в городе устраивали беспорядки и пальбу, а так же захватывали здания, избивали и убивали милиционеров.. Ты может был в этот момент в автономном плавании, а у меня пред окнами пули летали из стволов этой публики.. Что касается советской власти, то под ней подразумевают то, что было в СССР по факту в экономике и политике..тотальный дефицит и отсутствие элементарных свобод..

Безумный Иван дата: 19-05-2017 - 13:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 19-05-2017 - 13:36) Вить, у тебя в стартовом посте обман..Ельцин расстрелял Белый дом, так как он сделался пристанищем вооруженных людей, которые в городе устраивали беспорядки и пальбу, а так же захватывали здания, избивали и убивали милиционеров.. Ты может был в этот момент в автономном плавании, а у меня пред окнами пули летали из стволов этой публики.. Ну тогда расстреляв вооруженных бандитов логично было избрать по новой Верховный Совет и работать дальше. Зачем же было упразднять его как орган власти? Что касается советской власти, то под ней подразумевают то, что было в СССР по факту в экономике и политике..тотальный дефицит и отсутствие элементарных свобод.. Значит против власти народных избранников ты ничего не имеешь. Тогда что ты подразумеваешь под Советской властью? Социализм? Чем короче ты сформулируешь, тем будет лучше и понятнее дискутировать

alexalex83 дата: 19-05-2017 - 13:59 [ i ]
Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен	Ваня, вот если бы ты еще тему внятно создал...

Безумный Иван дата: 19-05-2017 - 14:06 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(alexalex83 @ 19-05-2017 - 13:59) Ваня, вот если бы ты еще тему внятно создал... Чего тебе непонятно в теме? Я предельно ясно сформулировал вопрос и пока что ни с кем не спорю, а просто выясняю кто что имеет под данным понятием.

alexalex83 дата: 19-05-2017 - 14:09 [ i ]
Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен	(Безумный Иван @ 19-05-2017 - 14:06) (alexalex83 @ 19-05-2017 - 13:59) Ваня, вот если бы ты еще тему внятно создал... Чего тебе непонятно в теме? Я предельно ясно сформулировал вопрос и пока что ни с кем не спорю, а просто выясняю кто что имеет под данным понятием. Ваня, так тебе уже кинули пару идей- чего с ними не споришь то?

Безумный Иван дата: 19-05-2017 - 14:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(alexalex83 @ 19-05-2017 - 14:09) (Безумный Иван @ 19-05-2017 - 14:06) (alexalex83 @ 19-05-2017 - 13:59) Ваня, вот если бы ты еще тему внятно создал... Чего тебе непонятно в теме? Я предельно ясно сформулировал вопрос и пока что ни с кем не спорю, а просто выясняю кто что имеет под данным понятием. Ваня, так тебе уже кинули пару идей- чего с ними не споришь то? Руководящая роль партии. Так или не так? То, что было в СССР по факту в экономике и политике..тотальный дефицит и отсутствие элементарных свобод Просто хочу найти то, с чем были бы согласны все антисоветчики, что бы спорить предметно.

alexalex83 дата: 19-05-2017 - 14:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен

(Безумный Иван @ 19-05-2017 - 14:26) Ваня, так тебе уже кинули пару идей- чего с ними не споришь то?[/QUOTE] Руководящая роль партии. Так или не так? То, что было в СССР по факту в экономике и политике..тотальный дефицит и отсутствие элементарных свобод Просто хочу найти то, с чем были бы согласны все антисоветчики, что бы спорить предметно. Если хочешь спорить сам с собой- вперед. Я тебе яснее ясного написал - большевистская диктатура.

Sorques дата: 19-05-2017 - 14:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 19-05-2017 - 13:55) Ну тогда расстреляв вооруженных бандитов логично было избрать по новой Верховный Совет и работать дальше. Зачем же было упразднять его как орган власти? Дума, как и Верховный совет, такой же представительный и законодательный орган, название в общем только поменяли и некоторые функции..парламент у нас не упразднен.. Значит против власти народных избранников ты ничего не имеешь. Тогда что ты подразумеваешь под Советской властью? Социализм? Чем короче ты сформулируешь, тем будет лучше и понятнее дискутировать Вить, у нас депутаты Думы, разве не народные избранники? Причем здесь советская власть и Верховный совет? Риксдаг в Швеции или Сейм в Польше, такой же Верховный совет.. Да, советская власть это социализм и диктатура одной партии.

alexalex83 дата: 19-05-2017 - 14:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен

(Безумный Иван @ 19-05-2017 - 14:26) Ваня, так тебе уже кинули пару идей- чего с ними не споришь то?[/QUOTE] Руководящая роль партии. Так или не так? То, что было в СССР по факту в экономике и политике..тотальный дефицит и отсутствие элементарных свобод Просто хочу найти то, с чем были бы согласны все антисоветчики, что бы спорить предметно. И еще - антисоветчики - это те, кто против власти советов. Я лично против власти народных советов ничего против не имею. Но ее не было в указанный тобой период. Откуда тогда антисоветчики? Так что уж привесь другой ярлык оппонентам.

alexalex83 дата: 19-05-2017 - 14:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен	(Sorques @ 19-05-2017 - 14:30) Да, советская власть это социализм и диктатура одной партии. Влад, ты уже умный человек..Какой социализм? Социализм - это Швеция. СССР- это госкапитализм и диктатура большевиков.

Sorques дата: 19-05-2017 - 14:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(alexalex83 @ 19-05-2017 - 14:33) (Sorques @ 19-05-2017 - 14:30) Да, советская власть это социализм и диктатура одной партии. Влад, ты уже умный человек..Какой социализм? Социализм - это Швеция. СССР- это госкапитализм и диктатура большевиков. В Швеции капитализм с широким социальными гарантиями гражданам, а социализм, как мы его теперь понимаем, это СССР..в разговорной речи, это наверное уже так..

Безумный Иван дата: 19-05-2017 - 14:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 19-05-2017 - 14:30) (Безумный Иван @ 19-05-2017 - 13:55) Ну тогда расстреляв вооруженных бандитов логично было избрать по новой Верховный Совет и работать дальше. Зачем же было упразднять его как орган власти? Дума, как и Верховный совет, такой же представительный и законодательный орган, название в общем только поменяли и некоторые функции..парламент у нас не упразднен.. Еще раз спрошу. Если Ельцин расстрелял вооруженных бандитов, зачем он тогда после этого ликвидировал Советскую власть и взял себе ее полномочия? Если у нас есть Дума и Совет Федерации, значит ли это что у нас парламентская республика и все хорошо? Да, советская власть это социализм и диктатура одной партии. alexalex83 говорит что это диктатура большевиков. Ты согласен с ним? Я просто не хочу спорить с каждым понятием в отдельности. Надо сначала договориться.

alexalex83 дата: 19-05-2017 - 14:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен

(Sorques @ 19-05-2017 - 14:40) (alexalex83 @ 19-05-2017 - 14:33) (Sorques @ 19-05-2017 - 14:30) Да, советская власть это социализм и диктатура одной партии. Влад, ты уже умный человек..Какой социализм? Социализм - это Швеция. СССР- это госкапитализм и диктатура большевиков. В Швеции капитализм с широким социальными гарантиями гражданам, а социализм, как мы его теперь понимаем, это СССР..в разговорной речи, это наверное уже так.. Советская власть, социализм- в отношении нашей истории 1917-1991 гг- это слова -обманки. Если обсуждать проблему серьезно,то логичнее называть вещи своими именами - диктатура большевиков и гос. капитализм.

Безумный Иван дата: 19-05-2017 - 14:44 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(alexalex83 @ 19-05-2017 - 14:43) Советская власть, социализм- в отношении нашей истории 1917-1991 гг- это слова -обманки. Если обсуждать проблему серьезно,то логичнее называть вещи своими именами - диктатура большевиков и гос. капитализм. Большевики это большинство?

Sorques дата: 19-05-2017 - 14:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 19-05-2017 - 14:41) Еще раз спрошу. Если Ельцин расстрелял вооруженных бандитов, зачем он тогда после этого ликвидировал Советскую власть и взял себе ее полномочия? До 1993, была советская власть? Она закончилась еще при Горбачеве, после того как он стал президентом, а при Ельцине, это уже была другая страна и другой режим.. "25 декабря 1991 года Верховным Советом РСФСР закона о переименовании государства в Российскую Федерацию" .. Советская власть, это не названия, а формы собственности и права граждан.. Главная веха или точка в советской власти, это отмена 6 статьи в Конституции, то есть конец был в 1990... Если у нас есть Дума и Совет Федерации, значит ли это что у нас парламентская республика и все хорошо? У нас не парламентская республика, а президентская..причим здесь хорошо или плохо я не понял.. alexalex83 говорит что это диктатура большевиков. Ты согласен с ним? Да, я выше это написал.. Только не цепляйся к словам, а то сейчас включишь юриста и всех удивишь, что партии большевиков не было с 1952 года, а была КПСС..

alexalex83 дата: 19-05-2017 - 15:19 [ i ]
Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен	(Безумный Иван @ 19-05-2017 - 14:44) (alexalex83 @ 19-05-2017 - 14:43) Советская власть, социализм- в отношении нашей истории 1917-1991 гг- это слова -обманки. Если обсуждать проблему серьезно,то логичнее называть вещи своими именами - диктатура большевиков и гос. капитализм. Большевики это большинство? Ваня, посмотри сам численность вашей партии. Я тебе не справочное бюро.

King Candy дата: 19-05-2017 - 15:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

Я думаю, в самих социалистических идеях ничего дурного нет В странах Скандинавии - Швеции, Дании, Норвегии вполне успешно реализованы социальные проекты описанные у Маркса... Безо всякого кровопролития Зато у полудиких, голодных и озлобленных народов, вроде как в России в начале 20-го века, или в Камбоджи 60-х годов, во времена Пол-Пота, были реки крови... Зависит от культуры (вернее, отсутствия культуры) народа, решившего реализовать у себя этот социальный проект, от склонности к религиозному фанатизму у людей... В России атеистическая идеология Маркса и Ленина была реализована в форме религиозного культа - воспитанные в религиозных догмах, в мракобесиии люди были просто не готовы отказаться от религии - они превратили в религию сам атеизм

Антироссийский клон-28 дата: 19-05-2017 - 16:07 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Безумный Иван @ 19-05-2017 - 14:44) (alexalex83 @ 19-05-2017 - 14:43) Советская власть, социализм- в отношении нашей истории 1917-1991 гг- это слова -обманки. Если обсуждать проблему серьезно,то логичнее называть вещи своими именами - диктатура большевиков и гос. капитализм. Большевики это большинство? Это когда большевики были большенством? ЕМНИП только отгда когда остaльных разогнали. И если бы советская власть было бы хорошо, она бы не развалилась.