Советская власть.

Sinnerbi дата: 27-05-2017 - 20:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(Victor665 @ 27-05-2017 - 19:55) что за бред? все что выше у вас написано- это и есть крах социализма, когда властная элита "сгнила" )) а если научно- то властная элита больше не могла получать элитный мировой уровень потребления прежним способом управления государством, и пришлось этот способ управления менять. Я писал об экономической системе социализма как способе управления экономикой. Какой может быть крах системы, если не было самой системы ? Просто пустили всё на самотек и разворовывали , что могли. Когда же в рамках существовавшей политической надстройки стало невозможно дальше повышать уровень воровства, поменяли на хрен эту надстройку и привели в соответствие масштабам воровства, как главному способу производства так называемой элиты.

King Candy дата: 27-05-2017 - 20:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Sinnerbi @ 27-05-2017 - 21:43) (Victor665 @ 27-05-2017 - 19:55) что за бред? все что выше у вас написано- это и есть крах социализма, когда властная элита "сгнила" )) а если научно- то властная элита больше не могла получать элитный мировой уровень потребления прежним способом управления государством, и пришлось этот способ управления менять. Я писал об экономической системе социализма как способе управления экономикой. Какой может быть крах системы, если не было самой системы ? Просто пустили всё на самотек и разворовывали , что могли. Когда же в рамках существовавшей политической надстройки стало невозможно дальше повышать уровень воровства, поменяли на хрен эту надстройку и привели в соответствие масштабам воровства, как главному способу производства так называемой элиты. Вот это не коммент, а просто ПЯТЬ с плюсом!!! ))) Жму руку !!! Уловили суть !!!

PARAND дата: 27-05-2017 - 20:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(Sorques @ 27-05-2017 - 20:39) (PARAND @ 27-05-2017 - 20:17) Ваш Горбачев продался западу Может конкретно назвать, что он продал? То есть некие действия, которые так можно охарактеризовать? Не эмоции, а конкретику..Поняли вопрос? а Спидола приемник ,Вэф,Селга и Ригонда тысячи человек там работали,микроавтобус Раф... Зачем мне как потребителю покупать все это, когда я куплю втрое дешевле корейский? Слышали такое понятие неконкурентоспособность? Ради того чтобы рабочие места создавать, мне эти заводы как потребителю не нужны и как оказалось не только мне, иначе бы они работали.. Вы уже путаетесь в обьяснениях и ответах потому что не можете мне ответить правильно и понимаете что вы не правы!И как всегда начинаете мне задавать какие то бредовые вопросы...Про Корейские товары которых тогда не было? А вы у верены что сейчас бы те же латыши делали бы свою аппаратуру хуже корейцев?Если нет ,то чего тогда бред несете?

Sinnerbi дата: 27-05-2017 - 20:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(King Candy @ 27-05-2017 - 20:16) Наши там в одном бою за остров Таманский огнем артиллерии и Катюш положили больше 6 000 китайских солдат и офицеров, захвативших советскую территорию Sorry offtop, но для меня те события были как сейчас говорят онлайн, и поэтому коробит. Остров Даманский, а не Таманский, и не Катюши, а БМ21 Град, и китайцев покрошили не на нашей территории, а за Амуром прямо в Китае почти полностью целую дивизию. После этого все сразу утухло. Еще раз пардон за

PARAND дата: 27-05-2017 - 20:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(Sorques @ 27-05-2017 - 18:09) Это популярный магазин да при том в центре,а на улице Горького всегда было народу много тем более интеллегенции...И вам бы мне говорить?Да и еще в гастрономах у меня подруга работала в начале 70-годах в районе метро Щелковская было то же всего навалом .. я очевидец! И что вы в данном тексте написали противоположное моим словам? На ваших фото очереди за примитивными товарами и убогие прилавки..то есть вы подтвердили мои слова.. А вот в 70-годах прилавки то не пустые.....И вино было и конфеты то же!Так что не надо лгать что Советский союз с плановой экономикой был не конкурентен!Было в ней много чего негативного,но и в капиталистических странах то же было не все хорошо!Там даже негров не пускали в автобусы к белым....,а вы капитализм рисуете в розовом цвете? https://www.backbook.me/photo-268dbf1052.html Всего фото в этом сете: 2 https://www.backbook.me/photo-4296e5d9c6.html

Sorques дата: 27-05-2017 - 21:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(PARAND @ 27-05-2017 - 20:54) Вы уже путаетесь в обьяснениях и ответах потому что не можете мне ответить правильно и понимаете что вы не правы!И как всегда начинаете мне задавать какие то бредовые вопросы... Вы мне назовете слова путаницы? Я жду..выделите их капсом.. Про Корейские товары которых тогда не было? А вы у верены что сейчас бы те же латыши делали бы свою аппаратуру хуже корейцев?Если нет ,то чего тогда бред несете? Заводы, которые вы перечислили, разорились в 90-х..РАФ, обанкротился в 1998 Ауууу!!! То есть, когда все страны бывшего СССР были наводнены китайскими и японскими, да и прочими товарами..Не выдержали конкуренции..Причем здесь Горбачев и их банкротства в 90-х? Дошло?

Sorques дата: 27-05-2017 - 21:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(PARAND @ 27-05-2017 - 20:59) А вот в 70-годах прилавки то не пустые.....И вино было и конфеты то же!Так что не надо лгать что Советский союз с плановой экономикой был не конкурентен!Было в ней много чего негативного,но и в капиталистических странах то же было не все хорошо!Там даже негров не пускали в автобусы к белым....,а вы капитализм рисуете в розовом цвете? Про негров, это вы к месту.. В капитализме много проблем, но мы о советской системе, которую по НЕКОТОРЫМ параметрам сравниваем с капитализмом..а вы про негров.. Где я рисовал капитализм розовым? Советская электроника, легкая промышленность не была конкурентоспособна по качеству..поэтому все эти прибалтийские "тигры" и померли в 90-х.. PARAND, у вас манера общения построена на вранье, вы приписываете, что то собеседнику, а когда он просит вас дать ссылку на эти слова. то делаете вид, что не замечаете вопроса.. вы взрослый человек, старше меня, а ведете себя неприлично.. Картинка кстати лубок..посмотрите на неестественность фото.. Это сообщение отредактировал Sorques - 27-05-2017 - 21:29

Victor665 дата: 27-05-2017 - 21:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(Sinnerbi @ 27-05-2017 - 20:43) (Victor665 @ 27-05-2017 - 19:55) что за бред? все что выше у вас написано- это и есть крах социализма, когда властная элита "сгнила" )) а если научно- то властная элита больше не могла получать элитный мировой уровень потребления прежним способом управления государством, и пришлось этот способ управления менять. Я писал об экономической системе социализма как способе управления экономикой. Какой может быть крах системы, если не было самой системы ? Просто пустили всё на самотек и разворовывали , что могли. спор чисто терминологический, не суть важный, но вы все равно утрируете, перебарщиваете. Скорей всего с целью заявить типа "а вот если бы система была, то мы бы всем показали кузькину мать" )) Государство было, значит и экономическая и политическая система была, в точном смысле терминов вы не правы! Просто система была устаревшей и сдохла, ибо стала невыгодна советской власти. Когда рулили военные и маньяки жаждавшие власти, то система устраивала властную элиту. Устраивала убогость, устраивала полная безнаказанность, устраивали мелкие привилегии, устраивала возможность насиловать женщин и лизать жопу начальству делая при этом отличную карьеру... Конечно система была воровской, этого никто и не скрывал с самого 1917 года, это СУТЬ системы социализма! Совок и Коммунизм основаны на беззаконии, воровстве и прямом грабеже, на насилии и внедоговорном принуждении. Когда же в рамках существовавшей политической надстройки стало невозможно дальше повышать уровень воровства, поменяли на хрен эту надстройку и привели в соответствие масштабам воровства, как главному способу производства так называемой элиты. И потом, когда действительно стало невозможным повышать дальше масштабы воровства, то поменяли именно способ управления! Он же часть системы, он же система )) Поменяли не кардинально, идея тотальной совковой гос собственности в экономике и идея Вертикали Власти в политике по сути осталась, и сейчас идет окончательное тотальное разворовывание общественных богатств Властью.

Victor665 дата: 27-05-2017 - 21:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(PARAND @ 27-05-2017 - 20:59) А вот в 70-годах прилавки то не пустые.....И вино было и конфеты то же!Так что не надо лгать что Советский союз с плановой экономикой был не конкурентен!Было в ней много чего негативного,но и в капиталистических странах то же было не все хорошо!Там даже негров не пускали в автобусы к белым....,а вы капитализм рисуете в розовом цвете? смеху ради можно даже не спорить )) ДА вы правы, были конфеты и вино, дык они даже в Древнем Риме были )) а вот современных товаров уже не было, ибо недоразвитый был Совок, и поэтому сдох, не справился с трудностями дальнейшего развития ДА вы правы в кап странах было много проблем, и с гос властью и с судами и с эксплуатацией и с бытовым шовинизмом. Но они справились с трудностями развития, они имеют лучшие суды и предприятия, потому что у них оказалась БОЛЕЕ ПЕРЕДОВАЯ система экономики и политики. Доперло?

muse 55 дата: 27-05-2017 - 21:39 [ i ]
Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Sorques @ 27-05-2017 - 21:23) Советская электроника, легкая промышленность не была конкурентоспособна по качеству..поэтому все эти прибалтийские "тигры" и померли в 90-х.. Хороший пример. Так советская электроника и легкая промышленность были не конкурентны потому что они "советские" или по другим причинам ?

Sorques дата: 27-05-2017 - 21:41 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Victor665 @ 27-05-2017 - 21:32) были конфеты В крупных городах..а в Москве, за ними очереди были из приезжих..я как то зашел в Туапсе, в кондитерский магазин в 1982, шоколадных конфет вообще не было, только карамель и ириски..спросил про плиточный шоколад, на меня как на идиота посмотрели и подумали, что я издеваюсь..

Sorques дата: 27-05-2017 - 21:41 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(muse 55 @ 27-05-2017 - 21:39) Хороший пример. Так советская электроника и легкая промышленность были не конкурентны потому что они "советские" или по другим причинам ? По качеству и цене..

muse 55 дата: 27-05-2017 - 21:48 [ i ]

Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Sorques @ 27-05-2017 - 21:41) (muse 55 @ 27-05-2017 - 21:39) Хороший пример. Так советская электроника и легкая промышленность были не конкурентны потому что они "советские" или по другим причинам ? По качеству и цене.. так Советы ушли оставив электронику и легкую промышленность эффективным собственникам . Причем так произошло не только в России , а в 15 странах одновременно. И везде неудача... Советы виноваты ?

Sinnerbi дата: 27-05-2017 - 22:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(Sorques @ 27-05-2017 - 21:07) Заводы, которые вы перечислили, разорились в 90-х..РАФ, обанкротился в 1998 Ауууу!!! То есть, когда все страны бывшего СССР были наводнены китайскими и японскими, да и прочими товарами..Не выдержали конкуренции..Причем здесь Горбачев и их банкротства в 90-х? Дошло? РАФ не выдержал конкуренции с Газелями потому, что стал иномаркой со всеми пошлинами и растаможками. Его основной рынок сбыта был СССР и как только все поделились на незалежные княжества и улусы, рынок этот как внутренний перестал существовать.

avp дата: 27-05-2017 - 22:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Sorques @ 27-05-2017 - 20:39) (PARAND @ 27-05-2017 - 20:17) Ваш Горбачев продался западу Может конкретно назвать, что он продал? То есть некие действия, которые так можно охарактеризовать? Не эмоции, а конкретику..Поняли вопрос? а Спидола приемник ,Вэф,Селга и Ригонда тысячи человек там работали,микроавтобус Раф... Зачем мне как потребителю покупать все это, когда я куплю втрое дешевле корейский? Слышали такое понятие неконкурентоспособность? Ради того чтобы рабочие места создавать, мне эти заводы как потребителю не нужны и как оказалось не только мне, иначе бы они работали.. РАФ, работал до 1998, пока не обанкротился, ибо такое качество и цена, никому не нужны.. Вы поняли написанное или не совсем? Еще раз..когда, есть выбор, граждане покупают по принципу цена-качество, а не ради того, чтобы рабочим зарплату платили.. Хотя сомневаюсь, что вы поймете написанное.. Видите ли, так в нацреспубликах исторически сложилось, что аборигены жили в сельской местности, а в городах занимали должности в культуре, образовании и пр. Русскоязычные в этих республиках - пролетариат и техническая интеллигенция. Совершенно осознанная деиндустриализация была направлена на то, чтобы безработица выдавила их с территории новых "государств" хоть в Россию, хоть в другие страны. Конкурентоспособность - это дело вторичное.

Sorques дата: 28-05-2017 - 00:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(muse 55 @ 27-05-2017 - 21:48) так Советы ушли оставив электронику и легкую промышленность эффективным собственникам . Причем так произошло не только в России , а в 15 странах одновременно. И везде неудача... Советы виноваты ? Вы ветку разговора читали или только мой пост? PARAND, пишет что Горбачев прикрыл чудесные прибалтийские бренды, а я только о том, что они не выдержали конкуренции в 90-х.. Не все правда..те кто нашел финансирование и рынки сбыта, выжил.. avp Видите ли, так в нацреспубликах исторически сложилось, что аборигены жили в сельской местности, а в городах занимали должности в культуре, образовании и пр. Русскоязычные в этих республиках - пролетариат и техническая интеллигенция. Совершенно осознанная деиндустриализация была направлена на то, чтобы безработица выдавила их с территории новых "государств" хоть в Россию, хоть в другие страны. Конкурентоспособность - это дело вторичное. Я понял..обанкротились специально собственники, чтобы русских без работы оставить..логично..не поспоришь.. Sinnerbi РАФ не выдержал конкуренции с Газелями потому, что стал иномаркой со всеми пошлинами и растаможками. Его основной рынок сбыта был СССР и как только все поделились на незалежные княжества и улусы, рынок этот как внутренний перестал существовать. Именно так..поэтому когда ноют, что чего то там прекрасное развалили из предприятий, то это поверхностный взгляд..хотя были безусловно и замечательные предприятия, которые убили нерадивые собственники.. За счет бюджета Москве АЗЛК содержали 10 лет и в итоге он стал неподъемной ношей и обанкротился..Советофилы хотели бы, чтобы так содержали все предприятия, зачем непонятно, наверное просто приятно..

mjo дата: 28-05-2017 - 00:45 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(avp @ 27-05-2017 - 22:46) Совершенно осознанная деиндустриализация была направлена на то, чтобы безработица выдавила их с территории новых "государств" хоть в Россию, хоть в другие страны. Конкурентоспособность - это дело вторичное. Сильный аргумент. Типа, отморожу назло маме себе уши? Смешно! А Вам?

Mamont дата: 28-05-2017 - 01:14 [ i ]
Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(King Candy @ 27-05-2017 - 20:02) (Mamont @ 27-05-2017 - 19:53) А как можно Украину превратить в злейшего врага России? За пару лет? А ведь много и смешанных семей Вообще-то украинци всегда недолюбливали русских. Сколько стоит мир (С) угу. а литовцы поляков......

Mamont дата: 28-05-2017 - 01:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Sorques @ 27-05-2017 - 21:23) Советская электроника, легкая промышленность не была конкурентоспособна по качеству..поэтому все эти прибалтийские "тигры" и померли в 90-х.. И кой бес мешал эссесеру торговать корейской электроникой? помню одно время завезли кучу кассет для магнитофонов в магазине они рядом и лежали совеццкие мк-60 4 рубля максвелл и соня вроде10-16 Sinnerbi РАФ не выдержал конкуренции с Газелями потому, что стал иномаркой со всеми пошлинами и растаможками. Его основной рынок сбыта был СССР и как только все поделились на незалежные княжества и улусы, рынок этот как внутренний перестал существовать. Икарус также издох. Вроде сначала пытались Сканию выпускать. Это сообщение отредактировал Mamont - 28-05-2017 - 01:30

King Candy дата: 28-05-2017 - 02:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(muse 55 @ 27-05-2017 - 22:39) (Sorques @ 27-05-2017 - 21:23) Советская электроника, легкая промышленность не была конкурентоспособна по качеству..поэтому все эти прибалтийские "тигры" и померли в 90-х.. Хороший пример. Так советская электроника и легкая промышленность были не конкурентны потому что они "советские" или по другим причинам ? Из-за ориентированности на нужны военных, "оборонки" - а вот бытовые товары, товары народного потребления делались по остаточному принципу. Экономили на всем - на инженерах, на материалах, на оформлении. делали по принципу "пипл схавает", "и так сойдет" Работало поэтому часто через ж, постоянно ломалось... Плохие инженеры (лучшие инженерыи рабочие шли в оборонку - там намного выше зарплаты, а не на сраный завод выпускающий какую-то быт технику) + экономия, некачественное сырье и материалы

King Candy дата: 28-05-2017 - 02:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(avp @ 27-05-2017 - 23:46) Видите ли, так в нацреспубликах исторически сложилось, что аборигены жили в сельской местности, а в городах занимали должности в культуре, образовании и пр. Русскоязычные в этих республиках - пролетариат и техническая интеллигенция. Совершенно осознанная деиндустриализация была направлена на то, чтобы безработица выдавила их с территории новых "государств" хоть в Россию, хоть в другие страны. Конкурентоспособность - это дело вторичное. Во всех нацреспубликах (за исключением может разве что Беларуси и поначалу Украины) еще в советские годы начался рост махрового национализма (он и взорвал СССР в 80-х), и именно поэтому в этих республиках русские оказались людьми второго сорта... Кое-где была и открытая резня по национальному и религиозному признаку. Из-за безработицы, отсутствия каких-то жизненных перспектив и прямой угрозы жизни русские и посбегали в 90-х оттуда... А сами местные ничерта в технике не соображали (в лучшем случае крестьянствовали, а то и просто исторически жили работорговлей и выращиванием конопли и мака) - вот вам и деиндустриализация

Раймонд дата: 28-05-2017 - 03:11 [ i ]

Акула пера. Спонсор форума. Репутация: 2214 Статус: Общаюсь Свободен

(PARAND @ 27-05-2017 - 20:17) Все республики прибалтики так я понял вы имели ввиду рванули почему то на запад ,да потому что остались без работы Советский союз давал им рабочие места и это одно из главных!Вспомните радиозаводы Шиляллис,Таурас где выпускались телевизоры,а Спидола приемник ,Вэф,Селга и Ригонда тысячи человек там работали,микроавтобус Раф.... Зато сейчас водку под маркой "Столичная", это знаменитый бренд водки,выпускают в Латвии. "Столичная" произведенная в Латвии продается по всему миру. Продажа водки "Столичной" произведенной в России "Союзплодимпортом" в большинстве стран запрещена,она продается только в России.

Раймонд дата: 28-05-2017 - 03:18 [ i ]
Акула пера. Спонсор форума. Репутация: 2214 Статус: Общаюсь Свободен	(PARAND @ 27-05-2017 - 20:59) А вот в 70-годах прилавки то не пустые.....И вино было и конфеты то же! Прилавки естественно совсем пустыми не были. Еду продавали. Но наличие на прилавках продуктовых товаров вовсе не говорит о шикарной жизни трудящихся при СССР.

Sorques дата: 28-05-2017 - 03:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Mamont @ 28-05-2017 - 01:23) И кой бес мешал эссесеру торговать корейской электроникой? помню одно время завезли кучу кассет для магнитофонов в магазине они рядом и лежали совеццкие мк-60 4 рубля максвелл и соня вроде10-16 [ В СССР с валютой были проблемы, так как рубль был неконвертируемый, то есть не привязанный к другим валютам и зависел только от мудрых решений партии.. Кассеты были по 9 руб.а .4 руб, стоила советская МК-60..редкое дерьмо, так как пленка часто накручивалась на головку..

Mamont дата: 28-05-2017 - 09:04 [ i ]
Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Раймонд @ 28-05-2017 - 03:18) (PARAND @ 27-05-2017 - 20:59) А вот в 70-годах прилавки то не пустые.....И вино было и конфеты то же! Прилавки естественно совсем пустыми не были. Еду продавали. Но наличие на прилавках продуктовых товаров вовсе не говорит о шикарной жизни трудящихся при СССР. А кто говорит о шикарной жизни? И не бедствовали как пытаются представит отдельные личности