Свой вариант | |
|
(актиний @ 31-08-2017 - 00:50)Кстати, почему я не огорчился? И чего в ней приятного? Упала не нефтедобыча, а как раз нефтепереработка. Значит спрос на нефть будет ниже, и нефть подешевеет, а в месте с ней подешевеет и рубль. |
актиний | |
|
(Свой вариант @ 31-08-2017 - 12:41) (актиний @ 31-08-2017 - 00:50) Кстати, почему я не огорчился? И чего в ней приятного? То-то я и смотрю... Дешевееть, ой дешевееть. https://news.yandex.ru/quotes/1006.html Причем за сегодняшний день +4,13% подешевела. |
актиний | |
|
Шульц: Россия не откажется от Крыма Москва, 1 сентября - "Вести.Экономика". Лидер Социал-демократической партии Германии Мартин Шульц в интервью изданию Bild заявил о том, что Крым принадлежит России. Основной соперник действующего канцлера ФРГ Ангелы Меркель на предстоящих в Германии парламентских выборах отметил что "русские сделали из этого свершившийся факт и они будут настаивать на этом": "На мой взгляд, ситуация такова, что русские сделали из этого свершившийся факт и они будут настаивать на этом. Я считаю присоединение Крыма нарушением международного права. В диалоге с Россией мы должны говорить об этом открытым текстом. С одной стороны, мы должны делать предложения, но они имеют смысл только в том случае, если Россия готова на них пойти. Нам ни в коем случае не нужна гонка вооружений, как хочет Трамп". Подробнее: http://www.vestifinance.ru/articles/90434 |
Alex-Feuer | |
|
(актиний @ 01-09-2017 - 22:34)Шульц: Россия не откажется от Крыма М. Шульц - это пока что не очень серьезно. Ему не под силу решить общемировую проблему с незаконным захватом Крыма. |
avp | |
|
(Alex-Feuer @ 02-09-2017 - 23:25) (актиний @ 01-09-2017 - 22:34) Шульц: Россия не откажется от Крыма М. Шульц - это пока что не очень серьезно. Вы против территориальной целостности России? |
КэпНемо | |
|
(avp @ 02-09-2017 - 23:36) (Alex-Feuer @ 02-09-2017 - 23:25) (актиний @ 01-09-2017 - 22:34) Шульц: Россия не откажется от Крыма М. Шульц - это пока что не очень серьезно. Вы против территориальной целостности России? он против незаконного захвата и я тоже против, а вы за? |
Alex-Feuer | |
|
(avp @ 02-09-2017 - 23:36)М. Шульц - это пока что не очень серьезно.[/QUOTE] Вы против территориальной целостности России? Интересное передергивание, чисто в геббельсовском стиле. |
актиний | |
|
(Alex-Feuer @ 02-09-2017 - 23:25) (актиний @ 01-09-2017 - 22:34) Шульц: Россия не откажется от Крыма М. Шульц - это пока что не очень серьезно. Никакой проблемы нет. С Косово не было - с Крымом и подавно. |
Alex-Feuer | |
|
(актиний @ 03-09-2017 - 00:53)М. Шульц - это пока что не очень серьезно.[/QUOTE] Никакой проблемы нет. С Косово не было - с Крымом и подавно. Косово - не самая удачная из универсальных отмазок на все случаи жизни. Еще про северный Кипр вспомните. |
актиний | |
|
(Alex-Feuer @ 03-09-2017 - 02:01) [QUOTE=актиний , 03-09-2017 - 00:53] М. Шульц - это пока что не очень серьезно.[/QUOTE] Никакой проблемы нет. С Косово не было - с Крымом и подавно.[/QUOTE] Косово - не самая удачная из универсальных отмазок на все случаи жизни. Самая удачная. Поэтому у тебя и контраргументов нет. Оторвать Косово от Сербии БЕЗ референдума - проблема бОльшая, чем присоединить к России Крым ПО РЕЗУЛЬТАТАМ референдума. Для тогдашнего кролика Косово проблемой не было? И суверенитет его был конечной целью, вопрос - как его добиться. А чего для вас Крым - проблема? Шо не так? Крым стал суверенным, и как суверен передал свой суверенитет России. Шо, низзя? Двойные стандарты Арсения Яценюка: защитник целостности Украины выступал за суверенитет Косово Глава самопровозглашённого правительства Украины Арсений Яценюк призывал Россию способствовать отмене референдума о независимости Крыма, называя подобное голосование «нелегитимным». Между тем, в 2007 году в роли министра иностранных дел Украины Яценюк делал диаметрально противоположные заявления, когда речь шла о независимости Косово. «Российская Федерация должна срочно отменить референдум, который проводится на территории Автономной Республики Крым. Любые разговоры о том, что этот референдум проводит крымская власть, являются ложными. Нет никакой легитимной крымской власти», — цитирует Интерфакс-Украина заявление Яценюка на пресс-конференции в Киеве 9 марта. Этими словами украинский политик противоречит самому себе. «Проблема Косово очень сложная, но, в любом случае, конечным решением является полный суверенитет. Вопрос в том, как его добиться», — цитировало слова Яценюка по окончании переговоров с косовским президентом Фатмиром Сейдиу в 2007 году агентство ИТАР-ТАСС. https://russian.rt.com/article/24053 |
Alex-Feuer | |
|
(актиний @ 03-09-2017 - 03:55) [QUOTE=Alex-Feuer , 03-09-2017 - 02:01][QUOTE=актиний , 03-09-2017 - 00:53] М. Шульц - это пока что не очень серьезно.[/QUOTE] Никакой проблемы нет. С Косово не было - с Крымом и подавно.[/QUOTE] Косово - не самая удачная из универсальных отмазок на все случаи жизни.[/QUOTE] Самая удачная. Поэтому у тебя и контраргументов нет. Не, не катит. Ваше хамство и невоспитанность - самые слабые и негодные контр-аргументы. Конституцией Республики Украина не предусмотрен такой инструмент, как "референдум" или "плебисцит". Это в Российской Федерации вроде бы есть такой инструмент, как "референдум" или "плебисцит", но любого, призывающего к проведению такого акта всенародного волеизъявления и любви к действующей власти реально упекут всерьез и надолго. Прекращайте провоцировать. |
kempentai | |
|
Тремя словами: большую головную боль. Только понимание этого придет через несколько лет.
|
КэпНемо | |
|
(актиний @ 03-09-2017 - 03:55) [QUOTE=Alex-Feuer , 03-09-2017 - 02:01][QUOTE=актиний , 03-09-2017 - 00:53] М. Шульц - это пока что не очень серьезно.[/QUOTE] Никакой проблемы нет. С Косово не было - с Крымом и подавно.[/QUOTE] Косово - не самая удачная из универсальных отмазок на все случаи жизни.[/QUOTE] Самая удачная. Поэтому у тебя и контраргументов нет. между словами "оторвать" и " присоединить" дистанция огромного масштаба, проблема в "права самоопределения" народа не предусматривает выхода из состава , но в случае с Косово там шла война 6 лет, по этому не прокатывает, суть конфликта на национальной почве, а значит единственное решение было разъеденить противоборствующие стороны в Крыму ничего подобного не было |
актиний | |
|
(Alex-Feuer @ 03-09-2017 - 12:24)Конституцией Республики Украина не предусмотрен такой инструмент, как "референдум" или "плебисцит". Поскольку Крым проводил референдум ПОСЛЕ провозглашения своей независимости - конституция Украины к ЭТОМУ событию не имеет отношения. Референдум проводила де-юре независимая страна, право на референдум в которой было указано в ее конституции. |
актиний | |
|
(КэпНемо @ 03-09-2017 - 13:33)между словами "оторвать" и " присоединить" дистанция огромного масштаба, проблема в "права самоопределения" народа не предусматривает выхода из состава , но в случае с Косово там шла война 6 лет, по этому не прокатывает, суть конфликта на национальной почве, а значит единственное решение было разъеденить противоборствующие стороны Предусматривает. Если не обеспечивается равноправие. Как мы помним, отмена Радой закона о языках поставила большинство русскоязычного населения Крыма в неравноправное положение относительно украиноязычного населения Украины. Противоречие разрешается следующим образом: согласно Декларации о принципах международного права, в действиях государств «ничто не должно истолковываться как санкционирующее или поощряющее любые действия, которые вели бы к расчленению или к частичному или полному нарушению территориальной целостности или политического единства суверенных и независимых государств, соблюдающих в своих действиях принцип равноправия и самоопределения народов». Таким образом, делается заключение, что принцип территориальной целостности неприменим к государствам, не обеспечивающим равноправие проживающих в нём народов и не допускающим свободное самоопределение таких народов. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%...%BD%D0%B8%D0%B5 |
Alex-Feuer | |
|
(КэпНемо @ 03-09-2017 - 13:33)между словами "оторвать" и " присоединить" дистанция огромного масштаба, проблема в "права самоопределения" народа не предусматривает выхода из состава , но в случае с Косово там шла война 6 лет, по этому не прокатывает, суть конфликта на национальной почве, а значит единственное решение было разъеденить противоборствующие стороны В самом деле, глубоко болезненная ситуация с автономным краем Косово возникла задолго до 1999 г. Еще в 60-е - 70-е годы до нуждающегося во всем советского населения изредка с большим трудом доносились крайне смутные сообщения о бесконечных очень серьезных волнениях в Косово на национальной почве. Многие прекрасно помнят всеобщее недоумение в СССР по этому поводу странных волнений в Косово, типа, "А чего там в Югославии страшное может случиться, народ с жиру бесится, что ли, совсем нищеты не нюхали, да неужто там у них тоже страшный дефицит колбасы, туалетной бумаги или зубной пасты?". Затем все это волнение вылилось в очень серьезную войну и настоящую резню с геноцидом и депортациями. Международному сообществу пришлось пойти на этот крайне непростой шаг с признанием независимости автономного края Косово исключительно вынужденно для прекращения этой опасной войны с настоящей резней, геноцидом и депортациями. Зато теперь какой чрезвычайно удобный аргумент появился у запутинских, такой излюбленный козырь для оправдания всяких своих пакостей, чуть что, орать в ответ: "А вы Косово отделили! И Югославию разбомбили!". На самом деле, в Крыму никакого геноцида русскоязычного населения, войны, депортаций и массовой резни не было. Как и не было там бесконечных полчищ "поездов дружбы" с запрещенными кровожадными головорезами-правосеками. |
КэпНемо | |
|
(актиний @ 03-09-2017 - 13:45) (КэпНемо @ 03-09-2017 - 13:33) между словами "оторвать" и " присоединить" дистанция огромного масштаба, проблема в "права самоопределения" народа не предусматривает выхода из состава , но в случае с Косово там шла война 6 лет, по этому не прокатывает, суть конфликта на национальной почве, а значит единственное решение было разъеденить противоборствующие стороны Предусматривает. Если не обеспечивается равноправие. можно поподробнее что там с русским языком? запрещают разговаривать? расстрел на месте? что с ним не так на Украине? |
Alex-Feuer | |
|
(КэпНемо @ 03-09-2017 - 14:07)можно поподробнее что там с русским языком? запрещают разговаривать? расстрел на месте? что с ним не так на Украине? У меня было несколько таких забавных знакомых, на полном серьезе утверждавших, что там, особенно во временно оккупированных силами АТО ВСУ районах Донбасса, только за случайно проскользнувшие в речи или в письме русские буквы моментально хватают, бросают в застенки, подвергают изуверским пыткам в секретных подземных украинских зинданах, сжигают живьем в мартеновских печах на поставленном из США антраците и коксе, прокатывают на днепровских прокатных станах, блюмингах и слябингах, вешают на рояльных и виолончельных струнах, заставляют круглосуточно кушать сало с конфетами "Рошен", маршировать под пение песен на стихи Т. Шевченко и Л. Украинки, принуждают учить полное собрание сочинений Н. Гоголя на украинском языке. |
актиний | |
|
(КэпНемо @ 03-09-2017 - 14:07) (актиний @ 03-09-2017 - 13:45) (КэпНемо @ 03-09-2017 - 13:33) между словами "оторвать" и " присоединить" дистанция огромного масштаба, проблема в "права самоопределения" народа не предусматривает выхода из состава , но в случае с Косово там шла война 6 лет, по этому не прокатывает, суть конфликта на национальной почве, а значит единственное решение было разъеденить противоборствующие стороны Предусматривает. Если не обеспечивается равноправие. можно поподробнее что там с русским языком? запрещают разговаривать? расстрел на месте? что с ним не так на Украине? Я уже сказал. Первое, что сделала Рада - это отменила закон о языках, чем ЗАКОНОДАТЕЛЬНО поставила крымчан в неравноправное положение по отношению к украиноязычным. Точка. Этого вполне достаточно, чтобы признать нарушение прав русскоязычных на законодательном уровне, а значит, признать неприменимость принципа территориальной целостности в отношении Крыма и Украины. |
актиний | |
|
(Alex-Feuer @ 03-09-2017 - 14:07)На самом деле, в Крыму... На самом деле в Крыму был первый в СССР референдум, на котором УЖЕ ТОГДА был поставлен вопрос о независимости от Украины. Тогдашняя УССР первую часть ЭТОГО референдума законодательно учла, а вторую - нет. Хотя НИКАКИХ правовых норм, запрещавших Крыму выход из состава УССР ТОГДА не было. 20 января 1991 года в Крымской области Украинской Советской Социалистической Республики состоялся общекрымский референдум[22]. На всеобщее голосование был вынесен вопрос: «Вы за воссоздание Крымской Автономной Советской Социалистической республики как субъекта Союза ССР и участника Союзного договора?»[22] Референдум поставил под вопрос решения Президиума Верховного Совета СССР от 1954 года (о передаче Крымской области в состав УССР), и от 1945 года (об упразднении КрАССР, и о создании вместо неё Крымской области). В референдуме приняли участие 1 миллион 441 тысяча 19 человек, что составляет 81,37 % от общего числа граждан, внесенных в списки для участия в референдуме[22]. За воссоздание Крымской АССР проголосовало 93,26 % жителей Крыма от общего числа принимавших участие в голосовании[22][23]. 12 февраля 1991 года на основании результатов общекрымского референдума Верховный Совет УССР принял закон «О восстановлении Крымской Автономной Советской Социалистической Республики»[24][25], а через 4 месяца внёс соответствующие изменения в конституцию Украинской ССР 1978 года[26]. Тем не менее, вторая часть вопроса, вынесенного на референдум — о повышении статуса Крыма до уровня субъекта СССР и участника Союзного договора — в данном законе не была учтена. |
Alex-Feuer | |
|
(актиний @ 03-09-2017 - 14:29) (Alex-Feuer @ 03-09-2017 - 14:07) На самом деле, в Крыму... На самом деле в Крыму был первый в СССР референдум, на котором УЖЕ ТОГДА был поставлен вопрос о независимости от Украины. Тогдашняя УССР первую часть ЭТОГО референдума законодательно учла, а вторую - нет. Хотя НИКАКИХ правовых норм, запрещавших Крыму выход из состава УССР ТОГДА не было. Снова эта чушь беспонтовая. Вам уже вполне конкретно разъяснили, что Ваши провокационные ссылочки на край Косово заведомо лживы и несостоятельны в силу полнейшего отсутствия в Крыму гражданской войны, геноцида русскоязычного населения и депортаций. Нет, опять в ход пошла эта тухлая жвачка про "первый на территории СССР референдум". Тогда уж, чего стесняться, постарайтесь поглубже развить эту тему, приведите данные по результатам всенародных опросов и динамики колебаний настроений в Крыму в начале и середине ХХ-го века, особенно после известного решения Н. Хрущева, в XIX-м, XVII-м,I XVII-м, XVI-м, XV-м, XIV-м, ..., и прочих веках, во времена древних греков, особенно дорийских, эпохи господства сарматских и скифских племен. Судя по всему, в марте 2014 г. на территории АР Крым все же как-никак действовало украинское законодательство в мировом международном правовом поле, а не российское или, тем паче, советское. Вот с этих позиций и вынуждено выступать все мировое сообщество. Вам, уважаемый, особую надбавку выдают молоком или кремлевскими печеньками за особую циничность и бессмысленность Ваших издевательских аргументов? |
Alex-Feuer | |
|
(актиний @ 03-09-2017 - 14:23)Я уже сказал. Первое, что сделала Рада - это отменила закон о языках, чем ЗАКОНОДАТЕЛЬНО поставила крымчан в неравноправное положение по отношению к украиноязычным. Точка. Этого вполне достаточно, чтобы признать нарушение прав русскоязычных на законодательном уровне, а значит, признать неприменимость принципа территориальной целостности в отношении Крыма и Украины. Блин, ну точно, еще прибавлиось весельчаков, на полном серьезе утверждающих, что там везде, особенно во временно оккупированных силами АТО ВСУ районах Донбасса, только за случайно проскользнувшие в речи или в письме русские буквы моментально хватают, бросают в застенки, подвергают изуверским пыткам в секретных подземных украинских зинданах, сжигают живьем в мартеновских печах на поставленном из США антраците и коксе, прокатывают на днепровских прокатных станах, блюмингах и слябингах, вешают на рояльных и виолончельных струнах, заставляют круглосуточно кушать сало с конфетами "Рошен", маршировать под пение песен на стихи Т. Шевченко и Л. Украинки, принуждают учить полное собрание сочинений Н. Гоголя на украинском языке. |
актиний | |
|
(Alex-Feuer @ 03-09-2017 - 14:52) (актиний @ 03-09-2017 - 14:23) Я уже сказал. Первое, что сделала Рада - это отменила закон о языках, чем ЗАКОНОДАТЕЛЬНО поставила крымчан в неравноправное положение по отношению к украиноязычным. Точка. Этого вполне достаточно, чтобы признать нарушение прав русскоязычных на законодательном уровне, а значит, признать неприменимость принципа территориальной целостности в отношении Крыма и Украины. Блин, ну точно... Это все не по сути. По делу будет что? Твое ёрничанье мне не сдалось. Отменой закона о языках законодательно русскоязычное население было поставлено в неравноправное положение, ибо его РОДНОЙ язык никак не защищался. Будет что сказать? Если нет - то ты, что, хочешь быть правой в этом вопросе? |
актиний | |
|
(Alex-Feuer @ 03-09-2017 - 14:50)Вам уже вполне конкретно разъяснили, что Ваши провокационные ссылочки на край Косово заведомо лживы и несостоятельны... Ты врешь. Если вопрос с Косово был решен ВНЕ международного правового поля, то есть Сербию просто так, вне всяких международно-правовых норм лишили его части - то Крым вполне на законных основаниях отделился от Украины и был присоединен желанием ЕГО ЖИТЕЛЕЙ к России. Если нет вопросов по этому поводу к ситуации с Косово - их не должны быть и по поводу Крыма. |
kempentai | |
|
Есть маленькое отличие: Косово не присоединила Албания: оно существует как некий автономный край. А РФ аннексировала Крым в нарушение всех международных норм за что еще будет наказана. Нынешние санкции - это цветочки. Вот когда начнется реализация американских программ альтернативных источников энергии, вот тогда РФ почувствует вкус крымнаша по полной.
|
Рекомендуем почитать также топики: Новое противоспутниковое оружие Разговор с модераторами Как вам такая фантазия? "Жёлтая" пресса об Украине-2 Ну, что будет, если собьют? |