Что дал Крым?

Молодой Вулкан дата: 11-07-2017 - 19:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(Хорхе Топор @ 11-07-2017 - 19:02) ты безнадежен, дешевле усыпить Ну, извините, раз кольнул Вас в самое больное место. Я просто смотрю на это под многими углами зрения, знакомых с Украины много, общаемся, я вижу их понимание действительности. Тут дело такое - на них напала соседняя страна, военной силой оттяпала один регион и значительную часть от еще двух. Тут по не воле даже самые "пророссийские" задумались - а как можно считать другом государство, которое так нагло отбирает у тебя территории? Что касается качества их армии - за одного битого сами знаете сколько небитых дают. Я не отрицаю, что их армия хуже и слабее, чем ВС РФ, но разрыв стремительно сокращается, если три года назад это было примерно как 1 к 10, то теперь 1 к 3 (как, собственно, и должно быть по соотношению ресурсов государств - прежде всего людских и интеллектуальных). Ну, и само собой, важна еще и мотивация. Почему они воюют с вами? Не хотят, чтобы по их земле шагал сапог чужого солдата. Почему вы воюете с ними? Чтобы доверенные друзья вашего главжулика отложили на свои панамские счета еще несколько миллиардов... Разница очевидна.

Хорхе Топор дата: 11-07-2017 - 19:39 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 941 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Uno Bono Rogazzo @ 11-07-2017 - 18:18) Что касается качества их армии - за одного битого сами знаете сколько небитых дают. Я не отрицаю, что их армия хуже и слабее, чем ВС РФ, но разрыв стремительно сокращается, если три года назад это было примерно как 1 к 10, то теперь 1 к 3 (как, собственно, и должно быть по соотношению ресурсов государств - прежде всего людских и интеллектуальных). не может быть армия быть одной из самых боеспособных когда им на трусы собирают волонтеры

Юлий Северенко дата: 11-07-2017 - 20:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

(Хорхе Топор @ 11-07-2017 - 19:39) не может быть армия быть одной из самых боеспособных когда им на трусы собирают волонтеры Вы сейчас оскорбили Советскую Армию, которой в годы ВОВ рабочие и гражданские коллективы, а так же детские организации посылали помощь - от шерстяных носков и валенок, до купленных в складчину самолетов или танков... Есть постановление ЦК ВКП (б) от 05.09.1941 года «О начале сбора тёплых вещей и белья для Красной Армии». Вы так же желаете пошутить по этому поводу, гражданин русофоб?

Хорхе Топор дата: 11-07-2017 - 20:05 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 941 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Юлий Северенко @ 11-07-2017 - 19:00) Вы так же желаете пошутить по этому поводу, гражданин русофоб? сгинь отсюда нахрен колбасник эмигрантишка

Юлий Северенко дата: 11-07-2017 - 20:17 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	(Хорхе Топор @ 11-07-2017 - 20:05) (Юлий Северенко @ 11-07-2017 - 19:00) Вы так же желаете пошутить по этому поводу, гражданин русофоб? сгинь отсюда нахрен колбасник эмигрантишка Я так понял, что по поводу сбора вещей в помощь воюющей армии вам сказать нечего?

Хорхе Топор дата: 11-07-2017 - 20:53 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 941 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Юлий Северенко @ 11-07-2017 - 19:17) (Хорхе Топор @ 11-07-2017 - 20:05) (Юлий Северенко @ 11-07-2017 - 19:00) Вы так же желаете пошутить по этому поводу, гражданин русофоб? сгинь отсюда нахрен колбасник эмигрантишка Я так понял, что по поводу сбора вещей в помощь воюющей армии вам сказать нечего? а что на них кто то напал ? всеобщая мобилизация наверное объявлена ?

КэпНемо дата: 11-07-2017 - 20:57 [ i ]
Грандмастер Репутация: 34 Статус: женат Женат	обо всем понемногу, но главная мысль "на лжи ничего хорошего не построишь" и "народ не хочет знать правды" так и с Крымом, началось с лжи про местные силы самообороны и отсутствие наших военных

Sinnerbi дата: 11-07-2017 - 20:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(Uno Bono Rogazzo @ 11-07-2017 - 19:18) . Я не отрицаю, что их армия хуже и слабее, чем ВС РФ, но разрыв стремительно сокращается, если три года назад это было примерно как 1 к 10, то теперь 1 к 3 (как, собственно, и должно быть по соотношению ресурсов государств - прежде всего людских и интеллектуальных). Ну, и само собой, важна еще и мотивация. Почему они воюют с вами? Не хотят, чтобы по их земле шагал сапог чужого солдата. Почему вы воюете с ними? Чтобы доверенные друзья вашего главжулика отложили на свои панамские счета еще несколько миллиардов... Разница очевидна. Методику подсчета этих ваших 1:10 и 1:3 не приведете ли? Все таки цифры . Они же должны быть как то получены. Ну, и само собой, важна еще и мотивация. Почему они воюют с вами? Не хотят, чтобы по их земле шагал сапог чужого солдата Спикер Верховной рады Андрей Парубий в эфире украинского телеканала заявил, что соглашение по безопасности между Украиной и США предусматривает наличие на территории Украины военного контингента США. Источник: http://artv-news.ru/novosti/item/3497-armi...na-ukraine.html © Сайт artv-news.ru

srg2003 дата: 11-07-2017 - 21:11 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(КэпНемо @ 11-07-2017 - 18:41) [QUOTE=Феофилакт , 11-07-2017 - 18:02][QUOTE=КэпНемо , 11-07-2017 - 16:47]а СССР не объявлял и не воевал когда объявили англичане, куда оригинальней англичан[/QUOTE] Конечно. И умнее англичан. С какой стати ему было лезть в эти заварушки….[/QUOTE] хитрость ума не заменяет, тем более что Гитлер перехитрил Сталина <span class="quoteclass"> (srg2003)Итог: 941.542 человека[4][5] соотношение потерь 1 к 3.5[/QUOTE] я позже напишу что думаю, но в любом случае французы бились как львы, если нет то красная армия по сравнению с французами драпала так что пятки сверкали Факты говорят об обратном.

КэпНемо дата: 11-07-2017 - 21:13 [ i ]
Грандмастер Репутация: 34 Статус: женат Женат	(srg2003 @ 11-07-2017 - 21:11) Факты говорят об обратном. какие факты? поделитесь

Молодой Вулкан дата: 11-07-2017 - 22:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(Sinnerbi @ 11-07-2017 - 20:59) (Uno Bono Rogazzo @ 11-07-2017 - 19:18) . Я не отрицаю, что их армия хуже и слабее, чем ВС РФ, но разрыв стремительно сокращается, если три года назад это было примерно как 1 к 10, то теперь 1 к 3 (как, собственно, и должно быть по соотношению ресурсов государств - прежде всего людских и интеллектуальных). Ну, и само собой, важна еще и мотивация. Почему они воюют с вами? Не хотят, чтобы по их земле шагал сапог чужого солдата. Почему вы воюете с ними? Чтобы доверенные друзья вашего главжулика отложили на свои панамские счета еще несколько миллиардов... Разница очевидна. Методику подсчета этих ваших 1:10 и 1:3 не приведете ли? Все таки цифры . Они же должны быть как то получены. Да даже из какой-то элементарной Википедии хорошо видно, что было, и что стало (хотя многое еще предстоит, конечно). 11 марта и. о. президента Украины Александр Турчинов сообщил о том, что Совет национальной безопасности и обороны Украины принял решение сформировать на базе внутренних войск Национальную гвардию и объявить частичную мобилизацию в Вооружённые силы и Нацгвардию[49]. Как стало известно из доклада и. о. министра обороны Украины Игоря Тенюха, при приведении ВС Украины в высшие степени боевой готовности вскрылись «удручающее состояние подготовки личного состава ВСУ, недостаточная укомплектованность подразделений военными специалистами и отсутствие исправной техники и вооружения». Из сухопутных войск Украины общей численностью 41 тыс. человек боеготовыми оказались только 6 тыс. (около 14 %), а среди экипажей бронированных машин этот показатель составил лишь 20 % от их общей численности. Более 70 % бронетехники украинской армии составили морально и физически устаревшие советские танки Т-64 со сроком эксплуатации 30 и более лет. В ПВО Украины готовыми к выполнению боевых задач оказались только 10 % личного состава, а у ракет комплексов С-300П и С-200В истёк гарантийный срок эксплуатации. Из почти 507 боевых самолётов и 121 ударных вертолётов ВВС Украины только 15 % оказались исправными и способными подняться в воздух, а к боевым вылетам оказались готовы только 10 % экипажей. В ВМФ Украины по состоянию на 1 марта только 4 корабля отнесли к условно боеспособным: фрегат «Гетман Сагайдачный», корвет «Тернополь», корабль управления «Славутич» и большой десантный корабль «Константин Ольшанский»[36][50]. В соответствии с указом № 303 от 17 марта 2014 года, на Украине была начата частичная мобилизация военнообязанных. 1 мая 2014 года в связи с обострением ситуации на востоке Украины призыв на срочную службу был восстановлен[51]. 6 мая 2014 года была объявлена ещё одна частичная мобилизация[52]. Началось формирование новых подразделений. ... 4 ноября 2014[78] президент Украины П. А. Порошенко подписал указ «О комплексе мер по укреплению обороноспособности государства» и предложения к проекту закона «О Государственном бюджете Украины на 2015 год», которые предусматривают увеличение военных расходов[79]. Продолжалось создание новых частей: ... С 2014 по 2016 год численность украинской армии увеличилась на 100 тысяч человек и составила 250 тысяч военных[99]. ... 23 декабря 2014 года Верховная рада Украины приняла законопроект президента Украины П. А. Порошенко об отмене внеблокового статуса Украины, а 29 декабря 2014 года принятый закон подписал Порошенко[165][166]. 12 февраля 2016 года иностранными военными инструкторами в Международном центре миротворчества и безопасности (Яворов) была завершена подготовка первого подразделения вооружённых сил Украины (пехотного батальона одной из механизированных бригад)[167]. Следующий этап тренировочной работы был проведён группой инструкторов PATT (англ. Partner-and-Advise Training Team), сформированной на базе 3-го батальона 15-го пехотного полка ВС США, которые занимались подготовкой двух украинских батальонов с 15 февраля до 17 июля 2016 года[21]. Основным приоритетом работы стало переобучение украинского командного состава, который так и не смог отказаться от архаичного и централизованного управления войсками в советском стиле[21]. Среди других недостатков украинских вооружённых сил назывались высокая степень бюрократизированности, неприятие новшеств на высшем уровне командования и узкая специализация штабных офицеров, которые, по словам инструкторов, «привыкли, что их обучают тому, что думать, а не тому, как думать»[21]. Занятия выявили целый комплекс проблем, например приверженность украинского комсостава к устаревшим боевым построениям, которые отличаются статичностью и предсказуемостью, непонимание украинскими офицерами концептуальной разницы между своими боевыми задачами и целями и т. д. (см. полный список в статье Украина и НАТО)[21] При этом, обучение усложнялось культурной спецификой региона, которая проявилась в боязни украинских офицеров признавать свои ошибки и недостатки, в результате чего недостоверные доклады о достижении полной готовности стали нормой[21]. Согласно новой редакции Военной доктрины Украины, принятой при президенте Петре Порошенко и обнародованной 24 сентября 2015 года на официальном сайте президента Украины, Украина считает приоритетной задачей углубление сотрудничества с НАТО и достижение до 2020 года полной совместимости ВСУ с соответствующими силами стран-членов НАТО[168]. Отказываясь от внеблокового статуса, Украина намерена изменить подходы к обеспечению национальной безопасности, уделяя приоритет «участию в усовершенствовании и развитии евроатлантической и европейской систем коллективной безопасности». «Для этого Украина будет интегрироваться в европейское политическое, экономическое, правовое пространство с целью получения членства в ЕС, а также углублять сотрудничество с НАТО для достижения критериев, необходимых для членства в этой организации», — говорится в документе[169]. Углубление сотрудничества с НАТО предусматривает развитие многосторонних отношений, в частности в рамках Хартии об особом партнёрстве между Украиной и НАТО, программы «Партнёрство ради мира», Концепции оперативных возможностей НАТО (ОСС), Процесса планирования и оценки Сил НАТО (PARP) и Средиземноморского диалога, участие в совместных с НАТО операциях, реформирование ВСУ с целью внедрения стандартов НАТО, обеспечения мобильности ВСУ и оперативности их развёртывания, обеспечение подготовленности личного состава, технической совместимости вооружения, военной и специальной техники, а также оперативной совместимости подразделений ВСУ и государств-членов НАТО[169]. https://ru.wikipedia.org/wiki/Вооружённые_силы_Украины Спикер Верховной рады Андрей Парубий в эфире украинского телеканала заявил, что соглашение по безопасности между Украиной и США предусматривает наличие на территории Украины военного контингента США. Источник: http://artv-news.ru/novosti/item/3497-armi...na-ukraine.html © Сайт artv-news.ru Ну, это ж хорошо, когда в борьбе с напавшей на них вражеской гадиной у них есть еще и союзники

efv дата: 11-07-2017 - 22:45 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	Вы будете в первых рядах бежать в атаку на союзников а сзади мы поставим заградительный отряд.

Феофилакт дата: 11-07-2017 - 22:58 [ i ]
Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(КэпНемо @ 11-07-2017 - 18:41) хитрость ума не заменяет, тем более что Гитлер перехитрил Сталина Перехитрил. Успел принять яд.

Молодой Вулкан дата: 12-07-2017 - 03:15 [ i ]
Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен	(efv @ 11-07-2017 - 22:45) Вы будете в первых рядах бежать в атаку на союзников а сзади мы поставим заградительный отряд. Крым - 1855! Можем повторить!

efv дата: 12-07-2017 - 07:09 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	(Uno Bono Rogazzo @ 12-07-2017 - 03:15) (efv @ 11-07-2017 - 22:45) Вы будете в первых рядах бежать в атаку на союзников а сзади мы поставим заградительный отряд. Крым - 1855! Можем повторить! А, так Вы все-таки внутренне согласны, что Россия отстояла Крым от возможного присутствия европейского сапога на его территории? Молодец!

Июлькa дата: 12-07-2017 - 08:25 [ i ]
Главный смотритель магазинов Репутация: 5832 Статус: Est avis in dextra, melior quam quattuor extra Влюблена	Хорхе Топор, предупреждение

sxn3489180598 дата: 12-07-2017 - 08:54 [ i ]
Новичок Репутация: 0 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(efv @ 12-07-2017 - 07:09) А, так Вы все-таки внутренне согласны, что Россия отстояла Крым от возможного присутствия европейского сапога на его территории? Молодец! Вы бы хоть опыт Петра вспомнили, что ли.)))) Сапогов они боятся.)))))))

sxn3489180598 дата: 12-07-2017 - 08:58 [ i ]

Новичок Репутация: 0 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Uno Bono Rogazzo @ 12-07-2017 - 03:15) Крым - 1855! Можем повторить! Вы об этом? "К концу 1855 года боевые действия на фронтах Крымской войны практически прекратились. После завершения боевых действий стороны начали готовить переговоры о мире. В конце года австрийское правительство передало российскому императору Александру II ультиматум из 5 пунктов. 13 февраля в Париже открылся дипломатический конгресс. По его итогам 18 марта 1856 года был подписан Парижский трактат между Россией с одной стороны и Францией, Великобританией, Турцией, Сардинией, Австрией и Пруссией с другой. Россия возвращала Турции крепость Карс взамен южной части Севастополя, уступала Молдавскому княжеству устье Дуная и часть Южной Бессарабии."

efv дата: 12-07-2017 - 09:06 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	Ну раз Uno Bono Rogazzo ассоциирует себя с европейцами, вступившими единым фронтом против России, все подозрения в патриотизме и русофильстве с него снимаются. молодец, честно признался что не любит русских и Россию!

efv дата: 12-07-2017 - 09:08 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	(sxn3489180598 @ 12-07-2017 - 08:54) (efv @ 12-07-2017 - 07:09) А, так Вы все-таки внутренне согласны, что Россия отстояла Крым от возможного присутствия европейского сапога на его территории? Молодец!Вы бы хоть опыт Петра вспомнили, что ли.)))) Сапогов они боятся.))))))) Который прорубил окно из Европы в Россию?

Молодой Вулкан дата: 12-07-2017 - 10:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(efv @ 12-07-2017 - 07:09) (Uno Bono Rogazzo @ 12-07-2017 - 03:15) (efv @ 11-07-2017 - 22:45) Вы будете в первых рядах бежать в атаку на союзников а сзади мы поставим заградительный отряд. Крым - 1855! Можем повторить! А, так Вы все-таки внутренне согласны, что Россия отстояла Крым от возможного присутствия европейского сапога на его территории? Молодец! Любая глупость имеет свою цену. Цена Крыма - 1855: Война привела к расстройству финансовой системы Российской империи (Россия потратила на войну 800 млн рублей, Британия — 76 млн фунтов): для финансирования военных расходов правительству пришлось прибегнуть к печатанию необеспеченных кредитных билетов, что привело к снижению их серебряного покрытия с 45 % в 1853 г. до 19 % в 1858, то есть фактически более чем к двукратному обесцениванию рубля (см. реформы Е. Ф. Канкрина)[132][133]. Снова выйти на бездефицитный госбюджет Россия смогла лишь в 1870 году, то есть через 14 лет после окончания войны[134]. Установить стабильный курс рубля к золоту и восстановить его международную конвертацию удалось в 1897 году, в ходе денежной реформы Витте. Да, это удалось преодолеть, но только спустя много лет и благодаря реформам: Война стала толчком к экономическим реформам и, в дальнейшем, к отмене крепостного права. Опыт Крымской войны частично лёг в основу военных реформ 1860—1870-х годов в России (замена устаревшей 25-летней воинской повинности и т. п.). ... Правительство Российской империи начинает пересматривать свою политику в области железнодорожного строительства, ранее проявлявшуюся в неоднократном блокировании частных проектов строительства железных дорог, в том числе на Кременчуг, Харьков и Одессу и отстаивании невыгодности и ненужности строительства железных дорог в южном направлении от Москвы. В сентябре 1854 года издан приказ начать изыскания на линии Москва — Харьков — Кременчуг — Елизаветград — Ольвиополь — Одесса. В октябре 1854 года поступило распоряжение приступить к изысканиям на линии Харьков — Феодосия, в феврале 1855 года — на ответвлении от Харьковско-Феодосийской линии в Донбасc, в июне 1855 — на линии Геническ — Симферополь — Бахчисарай — Севастополь. 26 января 1857 года издан Высочайший указ о создании первой сети железных дорог.[135] https://ru.wikipedia.org/wiki/Крымская_война Что мы видим по Крыму - 2014? Цена этой ошибки для российской экономики не меньше, а то и больше, чем в 1855. Но никаких реформ нет, даже не намечаются. После Крымской войны царь понял, что экономическая инфраструктура чуть ли не важнее для победы, чем мастерство всех генералов и мужество всех солдат. Настолько, что разрешил даже частникам строить железные дороги. Что вы разрешаете частникам сейчас? Да ничего. Во всей российской экономике разрешено зарабатывать только личным друзьям главжулика и его бессменного дублера. Где вы будете брать деньги на ваши Крымы, Сирии и Донбассы, в условиях падения барреля? Ну, первым делом, вы, как обычно, залезли в карман к народу, да растренькали все национальные фонды. Собственно, других источников у вас нет. Что вы будете делать, когда и эти кончатся? Или, что еще вероятнее, народ проснется и поймет, что под предлогами Крымов и Сирий вы просто воруете у него деньги? Будет вот это, имхо. https://www.backbook.me/photo-8251f47961.html

Вендал дата: 12-07-2017 - 10:59 [ i ]
Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен	(Uno Bono Rogazzo @ 11-07-2017 - 22:14) Ну, это ж хорошо, когда в борьбе с напавшей на них вражеской гадиной у них есть еще и союзники А разве была война??? Вот Пан Тука заявил, что украинские патриоты порвали 10 вышиванок, но армию России так и не нашли на Донбассе..)))) Назовите мне день и год начала этой войны, которой не было? Это сообщение отредактировал Вендал - 12-07-2017 - 11:00

sxn_3278951818 дата: 12-07-2017 - 11:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 154 Статус: Слава ЗСУ ! Свободен

(Вендал @ 12-07-2017 - 10:59) (Uno Bono Rogazzo @ 11-07-2017 - 22:14) Ну, это ж хорошо, когда в борьбе с напавшей на них вражеской гадиной у них есть еще и союзники А разве была война??? Вот Пан Тука заявил, что украинские патриоты порвали 10 вышиванок, но армию России так и не нашли на Донбассе..)))) Назовите мне день и год начала этой войны, которой не было? ну пан Тука заявил немного другое)))) И для других целей это заявление было сделано.

Вендал дата: 12-07-2017 - 11:28 [ i ]
Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен	(sxn_3278951818 @ 12-07-2017 - 11:19) ну пан Тука заявил немного другое)))) И для других целей это заявление было сделано. Он заявил, что не возможно доказать.. Хоть порвите 10 вышиванок.. нет доказательств!!!! Ибо ЧВК и добровольческий корпус - это не армия РФ)))) И Тука это прекрасно понимает...

Свой вариант дата: 12-07-2017 - 12:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске	(КэпНемо @ 11-07-2017 - 21:13) (srg2003 @ 11-07-2017 - 21:11) Факты говорят об обратном. какие факты? поделитесь Вы-же сами в предыдущем посту эти факты и цитировали. Вам мало?