Пункты опроса Голосов Проценты
Естественная эволюция 69   79.31%
Библия: т.е. как написано в библии про Адама и Еву 18   20.69%
Всего голосов: 87

  




Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (23) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Suleyman @ 15.01.2007 - время: 14:29)
QUOTE (Shmidt J. @ 15.01.2007 - время: 14:15)
1. Родину, батенька, надо защищать. Это не убийство, а защита своей страны и своих граждан. Вам знакомо понятие "фарисейство"? Там тоже нельзя было лечить человека в субботу.

Я это явление не осуждаю и не одобряю. Не обсуждаю, короче говоря. :) Как Вы и предлагали. :)
QUOTE
Если бы были неопровержимые доказательства - никакого креационизма бы уже не было.

Доказательств креационизма нет, а креационизм есть. При этом он противоречит ТЭ. Отсюда(в частности) и дискуссии. Если же Вы про Абсолютно Достоверные Доказательства, то таких нигде в науке нет.
QUOTE
Писать заставляли.
Приходит на ум произведение А.Беляева "Прыжок в ничто".
В данном случае может и не заставили, но антирелигиозный элемент был весьма важным для публикации произведений.

Понятно. Тем не менее то, что после революции число православных заметно снизилось, говорит о том, что случаев отказа от веры было немало.

1. Значит, существование Бога Вы всё-таки допускаете?

2. Думаю, что число Православных не сокращалось. Все просто были напуганы донельзя.
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mjo @ 15.01.2007 - время: 14:31)
QUOTE (Shmidt J. @ 15.01.2007 - время: 13:30)
QUOTE (Suleyman @ 14.01.2007 - время: 17:15)
QUOTE (Shmidt J. @ 14.01.2007 - время: 16:09)
Я Вам тысячу "древ" могу нарисовать.
Где доказательства?

Вы забыли свои предыдущие посты?
"Не хочу ссылок и вообще не хочу знать ТЭ, скажите в двух словах как произошел человек"
Поскольку одна картинка нагляднее нескольких фраз, я Вам ее показал. Обсуждать доказательства эволюционного происхождения человека с тем, кто об этом ничего не знает (кроме названия), это значит заниматься бесплатным обучением. Это в мои планы не входит. Я Вам указал на Ваше незнание в контексте Ваших эмоциональных заявлений о недостоверности дарвинизма. Как я уже говорил, выводы Вы можете сделать сами. Можете даже ознакомиться с ТЭ, хотя я не представляю, зачем Вам это могло бы понадобиться. Можете не делать никаких выводов и продолжать утверждать. что видели вымершего миллионы. лет назад обезьяноподобного предка в зоопарке. Я подозреваю, что нобелевскую премию за это все равно не дадут.

Это всё демагогия. Кстати, а кто Вы по специальности?
Хорошо, я не лезу в ТЭ.
А Вы никоим боком не лезете в "анализ деятельности" РПЦ и иных полноценных традиций. Ok?
Добавлю ещё то, что если бы действительно были полноценные доказательства, то никаких дискуссий по этому вопросу в принципе бы не было.
Ещё ответьте, пожалуйста, почему, например, такой весьма образованный человек, как профессор диакон А. Кураев ушёл с кафедры научного атеизма и стал священником?
И таких примеров немало.
А вот чтобы было наоборот, встречал только в произведениях советских авторов под влиянием советской пропаганды.

Я бы заметил, что наука никогда не использовала "знания" церкви. А вот наоборот - это всегда. Церковь сильно поумнела с времен Каперника. Но она продолжает хвататься за соломенки пока неизвестного. Это и есть настоящая демагогия:и, ж. 1. Основанное на намеренном извращении фактов воздействие на чувства, инстинкты малосознательной части масс. (словарь Ожегова)

Это чушь.
Наука науке - рознь.
Религиоведение, философия (идеалистическая) и т.д. всегда обращались к знаниям, накопленным церковью.
Церковь не умнела и не глупела. Церковь выполняет свою миссию, а наука - свою (прежде всего прикладную).
И, на мой взгляд, они абсолютно не противоречат друг другу.

Suleyman
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 141
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Shmidt J. @ 15.01.2007 - время: 14:41)
1. Значит, существование Бога Вы всё-таки допускаете?

Я произвел впечатление верующего в несуществование? Если так, то оно ошибочно.
QUOTE
2. Думаю, что число Православных не сокращалось. Все просто были напуганы донельзя.

Возможно Вам виднее. :) Однако детально разбирать этот момент (с примерами) ИМХО было бы оффтопиком.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Shmidt J. @ 15.01.2007 - время: 14:48)
Это чушь.
Наука науке - рознь.
Религиоведение, философия (идеалистическая) и т.д. всегда обращались к знаниям, накопленным церковью.
Церковь не умнела и не глупела. Церковь выполняет свою миссию, а наука - свою (прежде всего прикладную).
И, на мой взгляд, они абсолютно не противоречат друг другу.

Так ведь кроме прикладных наук есть еще и фундаментальные. А эти религии что серпом по..., ну Вы знаете. И согласился бы с Вами, что это с религией не стыкуется, если бы не костры, запрещения, например, клонирования, утверждения, что мир можно создать за неделю да еще 5000 лет назад и пр. и пр.

А религиоведение, философия это все игра ума! Вот пусть этим и занимаются. Только бы не мешали.
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Suleyman @ 15.01.2007 - время: 14:49)
QUOTE (Shmidt J. @ 15.01.2007 - время: 14:41)
1. Значит, существование Бога Вы всё-таки допускаете?

Я произвел впечатление верующего в несуществование? Если так, то оно ошибочно.
QUOTE
2. Думаю, что число Православных не сокращалось. Все просто были напуганы донельзя.

Возможно Вам виднее. :) Однако детально разбирать этот момент (с примерами) ИМХО было бы оффтопиком.

1. Вы производите впечатление человека, который постоянно играет словами.
Ответьте на вопрос.

2. Никаких примеров быть не может. Опросов тогда никто не проводил.
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mjo @ 15.01.2007 - время: 15:41)
QUOTE (Shmidt J. @ 15.01.2007 - время: 14:48)
Это чушь.
Наука науке - рознь.
Религиоведение, философия (идеалистическая) и т.д. всегда обращались к знаниям, накопленным церковью.
Церковь не умнела и не глупела. Церковь выполняет свою миссию, а наука - свою (прежде всего прикладную).
И, на мой взгляд, они абсолютно не противоречат друг другу.

Так ведь кроме прикладных наук есть еще и фундаментальные. А эти религии что серпом по..., ну Вы знаете. И согласился бы с Вами, что это с религией не стыкуется, если бы не костры, запрещения, например, клонирования, утверждения, что мир можно создать за неделю да еще 5000 лет назад и пр. и пр.

А религиоведение, философия это все игра ума! Вот пусть этим и занимаются. Только бы не мешали.

Ваше право иметь собственное мнение.
Церковь тоже сильно пострадала от запрещений, костров, кощунственных насмешек и т. д.
Suleyman
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 141
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Shmidt J. @ 15.01.2007 - время: 16:20)
1. Вы производите впечатление человека, который постоянно играет словами.
Ответьте на вопрос.


Я допускаю существование Бога (Ра, Одина, Кецалькоатля, подставьте по вкусу). Если подходить буквально, то даже доказать их существование совсем несложно.
QUOTE

2. Никаких примеров быть не может. Опросов тогда никто не проводил.

Я не про это:
QUOTE
Думаю, что число Православных не сокращалось.

а про это:
QUOTE
Все просто были напуганы донельзя.


Это сообщение отредактировал Suleyman - 15-01-2007 - 18:27
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Suleyman @ 15.01.2007 - время: 17:25)
QUOTE (Shmidt J. @ 15.01.2007 - время: 16:20)
1. Вы производите впечатление человека, который постоянно играет словами.
Ответьте на вопрос.


Я допускаю существование Бога (Ра, Одина, Кецалькоатля, подставьте по вкусу). Если подходить буквально, то даже доказать их существование совсем несложно.
QUOTE

2. Никаких примеров быть не может. Опросов тогда никто не проводил.

Я не про это:
QUOTE
Думаю, что число Православных не сокращалось.

а про это:
QUOTE
Все просто были напуганы донельзя.

1. Очень интересно...

2. Я думаю, что Вам немного известна история России. И как тогда относились большевики к верующим.
Suleyman
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 141
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Shmidt J. @ 15.01.2007 - время: 17:35)
2. Я думаю, что Вам немного известна история России. И как тогда относились большевики к верующим.

Я это знаю. Однако слово "все" считаю слишком категоричным.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
а почему только два варианта? =) никто еще не представил, ни одного существенного и выдерживающего критику, доказательства, а в школе ее мне впаривали как факт. бог, похоже что тоже, не выдерживает критики =) я слышал что сперва разом появились животные, а позже так же разом появились люди. имхо - мы и есть боги, спустившиеся на землю и забывшие зачем мы сюда спустились.
[http://conspiracy-fact.nnm.ru/slavyanoarijskie_vedy_o_stroenii_vselennoj_i_zhizni_obwestva]Кому интересно по-этой теме.[/URL]
хоть там и не совсем как я себе все представляю, но тоже довольно интересно.

Это сообщение отредактировал madfreak - 13-02-2007 - 18:35
Devourer
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 42
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Нельзя же серьёзно считать Библию непреложным учебником по происхождению всего на свете и по структуре мироздания. А что насчёт Корана? А если я создам свою религию и объясню происхождение мира по-своему, то почему я буду неправ?
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Devourer @ 13.02.2007 - время: 17:52)
Нельзя же серьёзно считать Библию непреложным учебником по происхождению всего на свете и по структуре мироздания. А что насчёт Корана? А если я создам свою религию и объясню происхождение мира по-своему, то почему я буду неправ?

Фундаментальных различий в теории происхождения мира и человека в Коране и Библии нет.
Если Вы верите в божественное знание, передаваемое человеку, то, я думаю, ответ на ваш вопрос понятен.
Devourer
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 42
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Интересно как в буддизме объясняется происхождение мира и человека?
Я уверен, что существуют религии с принципиально различными объяснениями. Как в этом случае распознать какая права?
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Devourer @ 13.02.2007 - время: 21:33)
Интересно как в буддизме объясняется происхождение мира и человека?
Я уверен, что существуют религии с принципиально различными объяснениями. Как в этом случае распознать какая права?

Буддизм - скорее философия, чем религия.
Тем не менее разница, конечно, есть. Она выражается в таких понятиях, как креационизм и манифестационизм. Т.е. божество и творение, и божество и его проявленная сущность.
Креационизм - Иудаизм, Ислам, Христианство и др.
Манифестационизм - Индуизм, Буддизм, Язычество.
Но, надеюсь, что это не доказывает истинность дарвинизма.

Devourer
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 42
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Конечно не доказывает.
Дарвинизм, как и всякая теория, не может объяснить всё. Задача биологов как раз развить эту теорию.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Shmidt J. @ 13.02.2007 - время: 22:01)
QUOTE (Devourer @ 13.02.2007 - время: 21:33)
Интересно как в буддизме объясняется происхождение мира и человека?
Я уверен, что существуют религии с принципиально различными объяснениями. Как в этом случае распознать какая права?

Буддизм - скорее философия, чем религия.
Тем не менее разница, конечно, есть. Она выражается в таких понятиях, как креационизм и манифестационизм. Т.е. божество и творение, и божество и его проявленная сущность.
Креационизм - Иудаизм, Ислам, Христианство и др.
Манифестационизм - Индуизм, Буддизм, Язычество.
Но, надеюсь, что это не доказывает истинность дарвинизма.

Это доказывает только то, что альтернативы дарвинизму пока нет. Я начну в этом сомневаться, если Вы приведете аргументированные доказательства подтверждающие какую- нибудь другую идею. Причем, простое верю в это, или верю в то не проходит.
Черж
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 544
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (SamSung @ 11.12.2006 - время: 00:07)
А как думаете лично вы??? Откуда мы взялись?

Могу конкретно сказать:
Я лично от своих родителей 100% взялся....
А дальше для меня потемки полные в истории...
Говорят что сотни тысяч лет живет на Земле человек....
До Адама и Евы жили....
Дарвин со своим хвостом мутит тоже не членораздельно....
Единственно к чему я пришел на сегоднешний день - человек создан кем то Выше. И связь с этим Высшим возможно не оборвалась целиком.
Иногда озаряет просветление.....

mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Черж @ 16.02.2007 - время: 18:29)
Иногда озаряет просветление.....

Похоже редко. rolleyes.gif
Черж
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 544
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mjo @ 16.02.2007 - время: 20:55)
QUOTE (Черж @ 16.02.2007 - время: 18:29)
Иногда озаряет просветление.....

Похоже редко. rolleyes.gif

Если будет беспрерывно озарять просветление - то это горячка.
Пациента срочно в Кащенко - светиться странно wacko.gif и дымит...- это диагноз.
(Постоянно общаеться с Вышшими силами, контактирует 24 часа... lol.gif
Из истории болезни выписка.)
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mjo @ 14.02.2007 - время: 23:51)
QUOTE (Shmidt J. @ 13.02.2007 - время: 22:01)
QUOTE (Devourer @ 13.02.2007 - время: 21:33)
Интересно как в буддизме объясняется происхождение мира и человека?
Я уверен, что существуют религии с принципиально различными объяснениями. Как в этом случае распознать какая права?

Буддизм - скорее философия, чем религия.
Тем не менее разница, конечно, есть. Она выражается в таких понятиях, как креационизм и манифестационизм. Т.е. божество и творение, и божество и его проявленная сущность.
Креационизм - Иудаизм, Ислам, Христианство и др.
Манифестационизм - Индуизм, Буддизм, Язычество.
Но, надеюсь, что это не доказывает истинность дарвинизма.

Это доказывает только то, что альтернативы дарвинизму пока нет. Я начну в этом сомневаться, если Вы приведете аргументированные доказательства подтверждающие какую- нибудь другую идею. Причем, простое верю в это, или верю в то не проходит.

Дарвинизм - гораздо большая фантазия, чем все религии вместе взятые.
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Черж @ 16.02.2007 - время: 18:29)
QUOTE (SamSung @ 11.12.2006 - время: 00:07)
А как думаете лично вы??? Откуда мы взялись?

Могу конкретно сказать:
Я лично от своих родителей 100% взялся....
А дальше для меня потемки полные в истории...
Говорят что сотни тысяч лет живет на Земле человек....
До Адама и Евы жили....
Дарвин со своим хвостом мутит тоже не членораздельно....
Единственно к чему я пришел на сегоднешний день - человек создан кем то Выше. И связь с этим Высшим возможно не оборвалась целиком.
Иногда озаряет просветление.....

Думаю, что Вы на верном пути.
Удачи.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Shmidt J. @ 16.02.2007 - время: 23:53)
Дарвинизм - гораздо большая фантазия, чем все религии вместе взятые.

Докажите. Оправергните таблицы, расчеты. Докажите, что ископаемые останки вовсе нелюди. Что найденные орудия труда - подлог и т.д. Тогда я Вам с удовольствием поверю и откажусь от своих взглядов.
samovar69
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 180
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Лично я думаю, что происхождение человека в любом случае естественно
А мучает всех другой вопрос : если тело бренно, так может быть хотя бы сознание вечно?


Это сообщение отредактировал samovar69 - 17-02-2007 - 13:13
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mjo @ 17.02.2007 - время: 11:41)
QUOTE (Shmidt J. @ 16.02.2007 - время: 23:53)
Дарвинизм - гораздо большая фантазия, чем все религии вместе взятые.

Докажите. Оправергните таблицы, расчеты. Докажите, что ископаемые останки вовсе нелюди. Что найденные орудия труда - подлог и т.д. Тогда я Вам с удовольствием поверю и откажусь от своих взглядов.

Зачем мне опровергать эту чушь. Мне, как и очень многим людям, не было представлено никаких доказательств. Какие - то раскопки. Не было доказано, что то, что обнаружено есть предок человека.
Таблицы - это просто смешно. Дело в том, что я знаком не понаслышке с фундаментальной наукой. Закончил аспирантуру. "Диссертации с таблицами" там пишутся каждые 5 минут.
Дело в том, что за теорию Дарвина все сразу вцепились, вследствие её примитивности и удобности: живи, делай, что хочешь, живи, как хочешь - конец всё равно один. Да ещё 70 лет нам её "пичкали".
P.s. А орудия труда, возможно, настоящие. Люди ими работали. lol.gif

Это сообщение отредактировал Shmidt J. - 17-02-2007 - 13:40
Suleyman
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 141
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mjo @ 17.02.2007 - время: 11:41)
QUOTE (Shmidt J. @ 16.02.2007 - время: 23:53)
Дарвинизм - гораздо большая фантазия, чем все религии вместе взятые.

Докажите. Оправергните таблицы, расчеты. Докажите, что ископаемые останки вовсе нелюди. Что найденные орудия труда - подлог и т.д. Тогда я Вам с удовольствием поверю и откажусь от своих взглядов.

Чтобы опровергнуть, надо иметь понятие что именно опровергать. devil_2.gif
Впрочем, в любом случае аргументы будут такого типа:
http://warrax.net/65/cheese.html

Потому что альтернативы ТЭ пока нет. Она только уточняется в деталях.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (23) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Математические софизмы

В чём смысл жизни???

Новые технологии освоения космоса

Клон

Леонардо да Винчи



>