Родноверие и нацизм

(emelyanov @ 11.07.2006 - время: 14:57) Высказывание своей точки зрения должно быть корректным, а не провоцирующим межнациональную рознь.

Это где ж такое написано
Это принято в любом приличном обществе. И в любом уважающем себя государстве. И у всех уважающих себя людей.

Пришельцы с фамилиями Греф Фрадков Чубайс и т.д. (русские донельзя)

Это с каких-таких пор фамилия или имя стали признаком национальной принадлежности? И с чего вдруг в высшие эшелоны власти должны отбирать людей по их фамилии или происхождению? Тут все зависит исключительно от личных способностей человека, от его умения добиться положения в обществе. И здесь не имеет значения, какая у него фамилия, Иванов или Зильберштейн.

такому пренебрежительному отношению к названию страны (Украине)

Малороссия – пренебрежительное название Украины ? Хреново же у вас преподают отечественную историю ))

Ага и из них большая часть немцы, а они как вам известно причисляют себя именно к арийской расе (куда и славян относят).

Никакой арийской расы в природе не существует. Есть индоевропейская общность, относящаяся к европеоидной расе. К каковой расе относятся и семиты.

А что Мандельштамм (еврей) великого написал это ещё вопрос.

Ню-ню...

И мне вообще непонятно как можно сравнивать никчемных политиков и действительно великих людей.

А вашим оппонентам непонятно, как можно судить о никчемности или «кчемности» человека (не важно политика, художника или дворника) по его фамилии или национальности. Люди бывают хорошими и плохими. Умными и глупыми. Но все это никоим образом не зависит ни от фамилии, ни от формы черепа, ни от цвета волос или глаз.

Ребята не делайте из себя невинных ягнят. А то кто вы есть на самом деле вам скажет любой психоаналитик.

А я вам давно уже советовал обратиться к специалисту .

Никакой арийской расы в природе не существует. Есть индоевропейская общность, относящаяся к европеоидной расе. К каковой расе относятся и семиты.

Название арийская или европеоидная - не более чем относительность, принятая за правило общностью людей, точно так же как и вся история древнего мира (и до него). История наука не точная. Поэтому аксиом в ней и нет. Завтра всплывут новые факты и прийдётся менять историю. Вот до недавнего времени никто о пирамидах в Крыму и слыхом не слыхивал, а они есть(сам видел верхушку раскопаной недалеко от Севастополя, кто не верит Сцылка: https://www.probujdenie.ru/probujdenie/book/piramid/krym.htm ) их раскопали, но все молчат ибо менять историю дело уж очень хлопотное да и многим не выгодное. Как например с этим быть.


Малороссия – пренебрежительное название Украины lol.gif ? Хреново же у вас преподают отечественную историю ))


Я имел ввиду в современном контексте. А то, что Рассею до Петра 1 называли Московией, а Украину в России официально именовали Малоросией так это тоже не более чем условность. Речь идет не о истории 200 летней давности, а о дне сегодняшнем. А ведь вам так и хочется доказать, что я уж совсем неуч. Может тонкостей мы и не знаем, но основы, увольте. И не надо меня подкалывать.
И будьте любезны относитесь уважительнее к соседям - тогда и к вам будет соответствующеее отношение.

А вашим оппонентам непонятно, как можно судить о никчемности или «кчемности» человека (не важно политика, художника или дворника) по его фамилии или национальности. Люди бывают хорошими и плохими. Умными и глупыми. Но все это никоим образом не зависит ни от фамилии, ни от формы черепа, ни от цвета волос или глаз.

Про цвет глаз и форму черепа, а также другие глупые теории я не негде не упоминал. То что люди даже одной нации (хотя тоже понятие относительно) бывают и хорошие и плохие это и ежу понятно.

Теперь по поводу "никчемности". Человек может быть и "плохим" и "хорошим" (хотя опять же понятия относительны), умным или глупым, но при этом плясать под чью-то дудку либо быть тем кто в эту дудку дует и какие у него там мысли один Бог знает.
Теперь все-таки о влиянии евреев на национальную политику.
Например, Джордж Вашингтон - отец американской революции и первый президент Америки, в своей книге "Максимы Вашингтона" писал, что "евреи - это чума общества, величайшие враги общества, присутствием которых к сожалению осчастливлена Америка."
Евреев тогда было в Америке так мало, что президент Джордж Вашингтон мог себе позволить такую "непростительную свободу". Если бы сегодня он попробовал бы все это повторить, то его бы моментально съела еврейская пресса. Ему бы сделали, как это говорят в России, такую козью морду, что он навеки бы проклинал себя за эти честные и откровенные слова.
Следующий наш свидетель - Марк Цицерон, знаменитый римский оратор, который жил во II веке до нашей эры. Он говорил о евреях так: "Евреи принадлежат к темной и отталкивающей силе. Кто же не знает, как многочисленна эта клика, как они держатся вместе, какую мощь они могут проявлять благодаря своей спаянности?" Как видим - уже в то время в Риме было много евреев и уже тогда они имели огромное влияние.
Затем свидетельствует, Люций Сенека, римский философ, родившийся в I веке до Рождества Христова. Он подтверждает мнение Цицерона и пишет о евреях так: "Этот народ сумел приобрести такое влияние, что нам, победителям, диктует свои законы".
Знаменитый римский историк Тацит, живший в I веке нашей эры, говорил: "Евреи считают осквернительным все то, что является святым для нас..."
Марий Юстиниан, или Святой Юстиниан, римский философ II века нашей эры, добавляет: "Евреи всегда были за спиной христианских гонений. Они путешествовали по стране, всюду ненавидя и подкапывая устои христианской веры".
Как вы уже успели заметить - историки и философы древнего мира могли высказываться более свободно, чем современные философы и историки.
Так вот, Лютер говорил о евреях седующее: "И как евреям близка книга Эсфирь (из Библии), которая оправдывает их кровожадность, мстительность, их аппетиты разбойничьих надежд! Никогда солнце не светило народу, более кровожадному и мстительному, который лелеет идею уничтожения и удушения всех иноверцев".

" Клин клином вышибают. Следует помнить, что не все евреи плохие. Все, что есть плохого и хорошего у евреев, есть и у других народов. Просто у евреев - по формуле Ломброзо - всяких пакостей в 6 раз больше..." Г. Климов

Б. Франклин "Если мы, путем Конституции, не исключим евреев из Соединенных Штатов, то менее чем через двести лет они ринутся в большом количестве, возьмут верх, проглотят страну и изменят форму нашего правления... Я предупреждаю вас, джентльмены, если вы не исключите евреев навсегда, то ваши дети будут проклинать вас в ваших могилах". ну и чего произошло в результате. Сколько примеров нужно приводить чтобы понять что евреи не такие уж и безобидные. Вот от туда ноги у нацизма и растут.

Погибли, видите мои предки в битве с национал-социалистами. Тем более, что вы как Родновер, должны понять, что такое память предков. Хотя хрен вас разберёт, во что вы там «вер», вы сами давно запутались. У меня такое впечатление, что подобные вам, ни во что, кроме низкой зависти к чужому благополучию не «вер».

Мои тоже погибли. Да вот только одна заковырочка, вопрос о частичной принадлежности Гитлера & Ко к евреям мне ни как покоя не даёт. Так с кем же ж мы воевали. Уж не с человечком ли с прожидью, который ненавидел своих соплеменников не менее чем славян. И я себя с ним совершенно не идентифицирую.

Да и еще на последок просто посоветую почитать преинтересную книжицу Марка Рига "Еврейские солдаты Гитлера" (не болтовня,а достаточно серьёзное исследование, основаное на массе фактов)

Тему массонов предлагаю обсудить на форуме Внимание Опасность - массоны и тамплиеры.

(emelyanov @ 12.07.2006 - время: 11:02) Например, Джордж Вашингтон - отец американской революции и первый президент Америки, в своей книге "Максимы Вашингтона" писал, что "евреи - это чума общества, величайшие враги общества, присутствием которых к сожалению осчастливлена Америка."
Самое интересное - Вашингтон точно был масоном; был им и Франклин. Может, вы ошибаетесь в масонах?

Кстати, а почему вы так упорно пишете слово "масон" черед двойную "с" - массон? Вроде бы слово это иностранное, и в оригинале писалось так: franc-mason, freemasonry.

Масоны нынешние и масоны те это две очень большие разницы.

А по поводу ошибки - так все ошибаются. У меня между прочим не везде 2с. А вот в названии форума " Массоны и Тамплиеры" тоже явно ошибка ну и что кто-то внимание обратил.

(emelyanov @ 11.07.2006 - время: 17:27) 2JJJJJJJ

Планируется переход от национализма к рассизму?

А чего бы это вы взяли, тема то ведь не о рассизме а о нацизме.

О том и речь, что представители любой национальности(и рассы) могут быть и бездарными и великими.
И представители разных национальностей могут объеденяться для общего блага, а не смотреть друг на друга волком каждый из свой норы.

Пример пожалуйста!

Уважаемый JJJJJJJ Вам повторить мою цитату 2ufl
А это Ваша характеристика "Cексуальные увлечения:оральным сексом, лесбийской любовь, виртуальным сексом"

Ребята не делайте из себя невинных ягнят. А то кто вы есть на самом деле вам скажет любой психоаналитик.
Тема то о нацизме, но вы первый заговорили о единой рассе для славян и немцев. Все эти Фонвизины, Крузенштерны, Барклаи, Врубели-Левитаны, Мандельштамы и Ландау.

Ага и из них большая часть немцы, а они как вам известно причисляют себя именно к арийской расе (куда и славян относят).

Примеров полно, как на уровне семьи(когда супруги разной национальности), так и на более крупном уровне спортивные команды, коллективы ученых правительство и т.д.

Характеристика не полная, и не понял какое отношение это имеет нацизму. Думаешь я скрытый нацист или чего еще похуже?

(JJJJJJJ @ 12.07.2006 - время: 14:10) Примеров полно, как на уровне семьи(когда супруги разной национальности), так и на более крупном уровне спортивные команды, коллективы ученых правительство и т.д.
Ну может на уровне коллектива ученых или спортивной команды. Но когда в правительстве доминирует доля инородцев и примазавшихся к ним то это уже как повашему называется. Или вы думаете они будут проводить гос политику нужную для коренного этноса. Не-а, они будут тащить наверх себе подобных и всячески их защищать. И такой вариант развития событий отнюдь не лучший.

Думаю что проецирование нацизма на других(ожидаешь что все "Грефы" тоже страдают нацизмом), мешает тебе адекватно оценивать происходящее.

Оценивать стоит конкретные деяния, а не национальность. Если президент или другой чиновник делает нехорошее, то желательно его убрать(и неважно какой он национальности), если хорошо то пусть работает(и не важно какая фамилия).

(JJJJJJJ @ 12.07.2006 - время: 15:07) Оценивать стоит конкретные деяния, а не национальность. Если президент или другой чиновник делает нехорошее, то желательно его убрать(и неважно какой он национальности), если хорошо то пусть работает(и не важно какая фамилия).
Ну и кто же их будет убирать?! Сами себя И это для тебя деяние может быть "нехорошим" и несправедливым, а для него всё будет по закону (законы ведь сам под себя и писал). Ну и что же Г. Греф&Co для тебя лично или для других сделали. Просветите пожалуйста, а то мы ведь из другой страны.
У нас подобные товарищи, пока, полезного ничего не сделали окромя грызни, революции и финансового дерибана.

Ну и кто же их будет убирать?! Сами себя  И это для тебя деяние может быть "нехорошим" и несправедливым, а для него всё будет по закону (законы ведь сам под себя и писал).
То о чем ты пишешь относится к политикам вообще, а не к политикам такой-то национальности.


Ну и что же Г. Греф&Co для тебя лично или для других сделали. Просветите пожалуйста, а то мы ведь из другой страны.
У нас подобные товарищи, пока, полезного ничего не сделали окромя грызни, революции и финансового дерибана.Эта тема (про полезность Грефа или другого политика с славянской фамилией) будет очень расплывчата, мне лично экономическая политика Грефа кажется разумной.

Понимаешь если чувство ксенофобии и нацизма обостренно у каких-то людей, то их и убеждать не надо, они сами ищут или создают националистические организации, хорошо когда таких людей немного, я за интернационализм т.к. практически не страдаю нацизмом(может иногда и то совсем чуть-чуть) и ощущаю вред который он приносит.

я за интернационализм т.к. практически не страдаю нацизмом(может иногда и то совсем чуть-чуть) и ощущаю вред который он приносит.
А знаешь почему? Да потому что ты никогда не сталкивался с национальными утеснениями. У нас в интернациональном городе Мариуполе уже много лет есть своя национальная мафия (греки+армяне+азеры) и их тут далеко не большинство. А попробуй славянин открыть здесь серьёзный бизнес так тебя такими податями обложат и не рад будешь. А все сладкие куски пирога города раздюрбанены между нерусскими. И все приезжие нерусские начинают не на заводе, не в цеху, они сразу получают очередной сладкий кусок. И где ж тут беспокойством о своём народе.

(emelyanov @ 12.07.2006 - время: 17:29) я за интернационализм т.к. практически не страдаю нацизмом(может иногда и то совсем чуть-чуть) и ощущаю вред который он приносит.
А знаешь почему? Да потому что ты никогда не сталкивался с национальными утеснениями. У нас в интернациональном городе Мариуполе уже много лет есть своя национальная мафия (греки+армяне+азеры) и их тут далеко не большинство. А попробуй славянин открыть здесь серьёзный бизнес так тебя такими податями обложат и не рад будешь. А все сладкие куски пирога города раздюрбанены между нерусскими. И все приезжие нерусские начинают не на заводе, не в цеху, они сразу получают очередной сладкий кусок. И где ж тут беспокойством о своём народе.
Возможно если бы я был рабом, мне хотелось бы стать хозяином, но мне пока хочеться что бы все были свободны, а не заиметь своих рабов.

Можно бороться против нацизма, а можно пытаться получить кусок послаще поворачивая нацизм для локальной "пользы" своей группе .
Я за первое, ты призываешь ко второму.

(emelyanov @ 12.07.2006 - время: 14:35) Но когда в правительстве доминирует доля инородцев и примазавшихся к ним то это уже как повашему называется. Или вы думаете они будут проводить гос политику нужную для коренного этноса. Не-а, они будут тащить наверх себе подобных и всячески их защищать. И такой вариант развития событий  отнюдь не лучший.
Государство должно проводить политику, направленную на благо населения страны, независимо от национальной принадлежности граждан. Что это за интересы русского этноса, отличные от интересов других этносов России? Что такого должно делать правительство для русских, чего оно не должно делать для татар или якутов? Это и называется "делением людей по национальному признаку" и нарушением равноправия.

Господа, разговор совершенно отошел от религиозной тематики, превратившись в политическую дискуссию. Или разделяем тему и переносим в Политику, или объясните, какое отношение религия имеет к рассуждениям о масонах, сионистах, заговорах и политике Грефа?

Ну дык давайте о религии. Я уже призывал вернуться к теме да вот есть тут у нас спорщики-переговорщики.

Только заковырочка получается нацизм - политика, язычество - религия. Так в какую же тему это отнести давайте сообща хотябы этот вопрос решим!

(emelyanov @ 13.07.2006 - время: 17:32) Только заковырочка получается нацизм - политика, язычество - религия. Так в какую же тему это отнести давайте сообща хотябы этот вопрос решим!
А заковырочка эта объясняется тем, что не удается выявить в родноверии религиозного компонента. Вроде есть признание некого высшего начала, но как доходит до идейного содержания - сплошная политика. Отсюда вопрос: родноверие - это религия или политическая идеология? Если религия, то что в нем религиозного?

(gayatri @ 13.07.2006 - время: 18:15) А заковырочка эта объясняется тем, что не удается выявить в родноверии религиозного компонента. Вроде есть признание некого высшего начала, но как доходит до идейного содержания - сплошная политика. Отсюда вопрос: родноверие - это религия или политическая идеология? Если религия, то что в нем религиозного?
Ну так давайте выясним религиозный компонент родноверия.

Священные книги: примером могут быть и та же ВК, и тексты скандинавских религий (соседи однако, не может ведь быть чтобы культурные, а значит и религиозные традиции не переплетались)
Сакральные знаки: славянские руны
Пантеон богов или высших сущностей также наличиствует.

но как доходит до идейного содержания - сплошная политика.

Так любая религия является основой политических взглядов, а не наоборот.

Один из основных постулатов Родноверия я бы выразил так: Бог и предки помогают только тем народам, которые не отворачиваются от своего прошлого, от своей религии, помогают единоверцам и единородцам. Я вот там повыше приводил пример ежедневной молитвы родновера в ней по-моему изложено то к чему родновер должен стремится в идеале.

(daumantas @ 05.07.2006 - время: 19:39) ибо космополитизм ведет к развалу государства , а единение нации к объединению государства.

В случае с многонациональным государством, каковым является Россия, националистическая идеология означает распад государства и гибель самого русского этноса.
не факт...совсем не факт!

(emelyanov @ 14.07.2006 - время: 13:31) Пантеон богов или высших сущностей также наличиствует.


Если можно подробно, про пантеон.
Так любая религия является основой политических взглядов, а не наоборот.
То есть у нефтеторговца и сантехника, если они одной религии должны быть одни и те же политические взгляды? То же самое у двух граждан разных государств?
Бог и предки помогают только тем народам, которые не отворачиваются от своего прошлого, от своей религии, помогают единоверцам и единородцам.
Так единородцам или единоверцам? Может еврей принять Родноверие?

(ufl @ 17.07.2006 - время: 13:26) Может еврей принять Родноверие?
Гыгы, а как? Родная вера евреев - иудаизм, они по своей сущности являются родноверами...