Родноверие и нацизм

(emelyanov @ 06.07.2006 - время: 14:27) Следовательно  цепочка "помогать людям стать богаче материально и духовно." - "Национал-патриотизм" прослеживается довольно четко. И борьба с врагом изнутри еще не значит его физическое уничтожение.
Дальше - интересней. Национал-патриотизм должен иметь какую-то идеологию  основе. А наиболее оптимальной , опять же на мой взгляд, выглялит Славянское Язычество (Православие) как истинно национальная религия.
Ах, как хорошо!!! Как замечательно!!! Аплодирую стоя!!!!
Есть несколько вопросов:
1. Кто они – эти враги? Только без общих фраз. Конкретно, враги это - далее по списку, потому что - далее по списку?
2. Если борьба с врагами ещё не значит их физическое уничтожение, то как должна выглядеть эта борьба?
3. Истинность Родноверия как религии определяется национальной пренадлежностью данной религии, я правильно понял?

(emelyanov @ 06.07.2006 - время: 11:42) Мы сейчас говорим о славянском язычестве поэтому к нему и применим такой разграничивающий термин как Праваславие (см. др. ответы)
Абсолютно не применим.

Тогда Вам уважаемый единица.
Язычество
(от церк.-слав. языцы - народы, иноземцы) те кто говорят не одном, а на ДРУГОМ языке, обозначение нехристианских, в широком смысле-политеистических религий (см. Политеизм, Теизм) в литературе христианских народов.

Моя плакаль и рыдаль ))
Дружище, ты сам-то понял, в какую калошу сам себя посадил? Сначала ты ляпнул какую-то глупость про «язычество» от «языги», которые якобы жуть какие враги христианам были. Затем тебе по памяти привели реальное значение и происхождение слова «язычество». И что делаешь ты? Лезешь в яндекс (гугл или куда там еще), тыришь определение, аналогичное тому, в которое тебя только что ткнули носиком, и машешь им над головою ))
Знаешь, как это называется? Унтер-офицерская вдова :)

А кто сказал, например, что язычество политеистично, вы там и тогда были?

Приведите мне примеры монотеистических языческих культов.

Ибо развитие государства, а с ним права и общества несколько разнятся. Соответственно можно предположить, что верования древних славян 9-10 вв были не более политеистичны чем современное Христианское православие.

Славянское язычество было политеистично. Это неоспоримый факт.
К концу X в. политеистический характер религии стал уже резко несоответствовать потребностям государства и общества, потому Русь и Польша сделали выбор в пользу монотеизма в лице христианства.

А я и не открещиваюсь от того, что я славянофил , шовинист и юдофоб, люблю СВОЙ народ, а не каких то непонятных чеченцев илим грузин!

Вы не можете быть славянофилом или русофилом и шовинистом/юдофобом одновременно. Тот, кто ненавидит какой-либо другой народ или расу, не способен любить и свой собственный народ. Любовь к своему народу подразумевает уважение ко всем остальным. Ненависть к кому либо превращает вас в человека, способного только к ненависти.

А та невосточнославянская многонациональность у нас ничуть не способствует укреплению государства ибо пришлые только и норовят как залезть повыше и затянуть туда свой кла, а почему-то коренные национальности всячески ущемляются. Неужели это так хорошо??
Индия тоже казалось БЫ многонациональна, но там существуют касты созданные еще во времена арийского завоевания и НИКТО не может просто так взять и перейти из одной касты в другую. Как же это так получается у них государство существует, а у вас распадется?

Ни шиша не понял из этой абракадабры. Будьте любезны сначала научиться внятно излагать свои мысли и использовать хоть сколько-то корректные аналогии, а не первые попавшиеся под руку.

А я и не говорил, что это хорошо, но очень часто это просто необходимость и американцев я не оправдываю, они уроды, но это они уроды для меня, тябя, а для них самих - супергерои разносящие мир по всему миру. А средства? Средство в счет не берутся.
И в самой Америке много людей которые против проводимой агрессивной политики.

"Человек - социальное животное". Это не я придумал. т.е. человек навсегда остаётся животным (хоть и социальным) и если его природная агрессия не выплёскивается наружу то она, говоря языком психологии, сублимируется в комплексах, комплексы через образы в фобиях и т.д. пока всё равно не вылеснется наружу. Так что чего с человеком не делай он упорно будет разжигать войны и втягивать в них других под теми или иными задушевными лозунгами и стремится к "инстинкту смерти" (З. Фрейд)

Насколько я знаю не над всеми людьми доминирует агрессия, но если все же ее с избытком, то можно выпускать более приемлимым вариантом например спорт, это лучше чем "разжигать войны и втягивать в них других под теми или иными задушевными лозунгами"

Помочь!? Это хорошо и есть правильно, НО без наличия власти ни фига не выйдет, власть можно получить только используя насилие, насилие должно быть над кем-то, должны быть враги
Слабо вериться в помощь(особенно стать духовно "богаче",лучше) через насилие.

(ufl @ 06.07.2006 - время: 14:37) Есть несколько вопросов:
1. Кто они – эти враги? Только без общих фраз. Конкретно, враги это - далее по списку, потому что - далее по списку?
2. Если борьба с врагами ещё не значит их физическое уничтожение, то как должна выглядеть эта борьба?
3. Истинность Родноверия как религии определяется национальной пренадлежностью данной религии, я правильно понял?
Отвечаю на вопросы по пунктам
1. Сионисты (не путать со всеми евреями( (см. решение ООН по сионизму) - первые пособники массонов в деле захвата власти в государстве.
2. Олигархические и криминальные элементы (не мелкая шелупонь) - объяснять надо?
3. Потенциальные преступные элементы:
3.1 Нелегально проживающие на территории
3.2 Выходцы из потенциально опасных для этноса регионов: Азия, Африка
Им в первую очередь отдают предпочтения и вводят в своё окружение, предоставляя привелегии лица из 1х двух групп. А соответственно становятся пособниками в их преступной деятельности. Предоставляемые привелегии лишают коренной этнос наиболее прибыльных сфер экономической деятельности.

2. Читайте уголовный кодекс.(Украины, России не имеет значение в разделе Общей части Наказания) по идее я бы еще кое чего добавил, но это тема уже совсем другого форума.

3. Не истиность. Истиность - понятие логическое и более глобальное. На мой взгляд дело не в истинности, а в помощи родных Богов (арабы-ислам, евреи-иудаизм, японцы-синтоизм и т.д.) в деле консолидации нации. Помоему примеры достаточно наглядны. А Христианство-чуждая для славян религия хотя бы даже по своему происхождению. И консолидировала нации она постольку-посколько это было интересно правящей власти.

(JJJJJJJ @ 06.07.2006 - время: 14:48)
Слабо вериться в помощь(особенно стать духовно "богаче",лучше) через насилие.

Насилие, принуждение(физическое, психологическое) - лишь один из методов управления, но к сожалению центральный; читайте административное право.
А насчет богаче духовно - ну так для этого специальные государственные программы имеются, финансирование, пропаганда. А если рассматривать пирамиду потребностей, так вообще человека необходимо перед удовлетворением духовных потребностей просто
накормить для начала ( вшироком смысле)

"И в самой Америке много людей которые против проводимой агрессивной политики"

Ну и.....


Насколько я знаю не над всеми людьми доминирует агрессия, но если все же ее с избытком, то можно выпускать более приемлимым вариантом например спорт, это лучше чем "разжигать войны и втягивать в них других под теми или иными задушевными лозунгами"

А я и не говорил что война единственный способ сублимации агрессии.

JJJJJJJ, благодарю за конструктивный диалог. Держи в репу.

(emelyanov @ 06.07.2006 - время: 15:31) Отвечаю на вопросы по пунктам
1. Сионисты (не путать со всеми евреями( (см. решение ООН по сионизму) - первые пособники массонов в деле захвата власти в государстве.
2. Олигархические и криминальные элементы (не мелкая шелупонь) - объяснять надо?
3. Потенциальные преступные элементы:
3.1 Нелегально проживающие на территории
3.2 Выходцы из потенциально опасных для этноса регионов: Азия, Африка
Им в первую очередь отдают предпочтения и вводят в своё окружение, предоставляя привелегии лица из 1х двух групп. А соответственно становятся пособниками в их преступной деятельности. Предоставляемые привелегии лишают коренной этнос наиболее прибыльных сфер экономической деятельности.


emelyanov, я просил КОНКРЕТНО, без общих фраз. Решение ООН по сионизму меня оч мало интересует. Меня интересует положение дел в России. Так кто такие сионисты и как их определить в России или на Украине? Как вы будете определять потенциально преступных элементов? Это по первому вопросу.
2. Читайте уголовный кодекс.(Украины, России не имеет значение в разделе Общей части Наказания) по идее я бы еще кое чего добавил, но это тема уже совсем другого форума.Лень читать. Конкретно статьи и для кого. Опять при чём тут Родноверие, если УК вполне успешно применяют и без него? Уход от ответа, что это тема для другого форума не принимается. Вы сами создали логическую цепочку Родноверие – национализм – власть. Цитирую:
НО без наличия власти ни фига не выйдет, власть можно получить только используя насилие, насилие должно быть над кем-то, должны быть враги (Я уже отмечал чем отличается нацизм от здорового национал-патриотизма) ну и соответственно враги внутри государства (а они есть везде и всегда, без них бы не существовало государства априори ибо государство - аппарат для подавления врагов;
Национал-патриотизм должен иметь какую-то идеологию основе. А наиболее оптимальной , опять же на мой взгляд, выглялит Славянское Язычество (Православие) как истинно национальная религия.Причём в другой теме этого подфорума вы вообще утверждали, что Родноверие должно стать надгосударственной структурой. Так что вы собираетесь делать с врагами? Если не уничтожать физически?
3. Не истиность. Истиность - понятие логическое и более глобальное. На мой взгляд дело не в истинности, а в помощи родных Богов (арабы-ислам, евреи-иудаизм, японцы-синтоизм и т.д.) в деле консолидации нации. Помоему примеры достаточно наглядны. А Христианство-чуждая для славян религия хотя бы даже по своему происхождению. И консолидировала нации она постольку-посколько это было интересно правящей власти.И что же мне, Христианину делать?

Насилие, принуждение(физическое, психологическое) - лишь один из методов управления, но к сожалению центральный; читайте административное право.К сожалению в нашем обществе это так, но стоит изменять это...правда тогда это уже будет называться не управлением, а взаимовыгодным сотрудничеством.

"И в самой Америке много людей которые против проводимой агрессивной политики"

Ну и.....

В результате этого политика Америки не настолько агрессивна какой могла бы быть если бы в ней отсутствовали такие люди.

А вообще мне интересно вот что, думаю ты понимаешь что каждый человек,семья,род,клан может противопостовлять свои интересы другим, но считаешь что неплохо было бы сделать богаче себя любимого и свой род, клан, семью, НО только тот силен духом кто за основную свою цель принимает именно благополучие своей нации. Ибо те жилят духовное и др.
Мне кажеться что более полнее расужднеие будет выглядеть следующим образом
"неплохо было бы сделать богаче себя любимого и свой род, клан, семью,нацию,рассу НО только тот силен духом кто за основную свою цель принимает именно благополучие всего народа земного. Ибо те жилят духовное и др. "


JJJJJJJ, благодарю за конструктивный диалог. Держи в репу.
И тебе спасибо, я думал не бывает вменяемых "славянофил , шовинист и юдофоб", в смысле чтобы они могли без истерик обсуждать эту тему, обычно
сильные эмоции все затмевают.

(ufl @ 06.07.2006 - время: 16:58)
emelyanov, я просил КОНКРЕТНО, без общих фраз. Решение ООН по сионизму меня оч мало интересует. Меня интересует положение дел в России. Так кто такие сионисты и как их определить в России или на Украине? Как вы будете определять потенциально преступных элементов? Это по первому вопросу.

Лень читать. Конкретно статьи и для кого. Опять при чём тут Родноверие, если УК вполне успешно применяют и без него? Уход от ответа, что это тема для другого форума не принимается. Вы сами создали логическую цепочку Родноверие – национализм – власть. Цитирую:

Причём в другой теме этого подфорума вы вообще утверждали, что Родноверие должно стать надгосударственной структурой. Так что вы собираетесь делать с врагами? Если не уничтожать физически?

И что же мне, Христианину делать?
1. Сионизм - идеологическое движение правоверных, ортодоксальных евреев, основной постулат которой: человеком, к которому применимы заповеди, может быть только еврей. Остальные - гои (чем кстати не еврейский национализм) Гои должны быть в услужении у евреев. Для этого евреи должны всяческими способами захватывать власть в государствах и делать их подконтрольными своим кланам-семьям при этом во власть они имеют право тянуть за собой только евреев т. образом сионисты (они же массоны (в своём большинстве) подставляют остальных евреев и гнобят основные этносы.
Вопросом выявления преступников (см. Врагов ) в любом государстве занимаются соответствующие службы. И по выявлению перступников существует соответствующая методология.

2. Что значит какие статьи и для кого? Эти вещи, ещё раз повторю, решают правоохранительные и судебные органы в каждом конкретном случае .
А цепочка верна. Только вот вопрос кто и к кому применяет , а к кому не применяет УК. Наличие клановой структуры этих самых органов, значительное присутствие в них людей из неславянских этносов делают их удобным орудием в борьбе против национальной идентификации коренных народов.
У нас это чувствуется очень сильно.

3. Родноверие (я принимаю такой термин) должно стать такой структурой в идеальном варианте и вытеснисть Сионизм (читай массонство)

4. Врагов сажают, и причем на долго, депортируют, проводят психологическую изоляцию от общества и т.д. методов оч много.

5. А никто насильно Родноверие вводить не собирается. Я против разрушения церквей и уничтожения икон. Пусть люди верят. Но основной направляющий стержень государственной власти не должен быть христианским дабы исключить возможность влияния на власть со стороны именно этой церкви. Ибо христианство по сути своей наднационально.

(emelyanov @ 06.07.2006 - время: 15:31) На мой взгляд дело не в истинности, а в помощи родных Богов (арабы-ислам, евреи-иудаизм, японцы-синтоизм и т.д.) в деле консолидации нации. Помоему примеры достаточно наглядны. А Христианство-чуждая для славян религия хотя бы даже по своему происхождению. И консолидировала нации она постольку-посколько это было интересно правящей власти.
Родные боги нации? И что же это за боги? Ислам столь же "родная" религия арабов, как христианство - русских. Предки арабов были такими же язычниками, как и предки славян, и предки всех народов мира. Чем Коран, который Мухаммад принес арабам, отличается в этой плане от Евангелия, которое апостолы и их последователи принесли народам Запада и славянам? И разве Всевышний Аллах не есть единый Бог Авраама, в которого верят иудеи и христиане (даже если понимают Его иначе)? А как быть с народами Дальнего Востока, принявшими буддизм? И что делать современным египтянам - возводить обратно храмы Амона, Озириса и Изиды? С какой стати? Потому, что это "консолидирует нацию"? Но исламский мир консолидирован как раз своей единой монотеистической религией, независимо от национальной и расовой принадлежности. А американская нация, представляющая собой конгломерат людей всех национальностей и вероисповеданий, консолидирована верой в превосходство американских ценностей и американского образа жизни по сравнению с другими общественными моделями. Вы же предлагаете поделить российскую нацию на своих и чужих, на "верных" и "неверных", на врагов и сторонников, и начать гражданскую войну либо геноцид части населения страны. И всё это под знаменем веры в каких-то русских богов, про которых давным давно все забыли. Вы не религию предлагаете, а политическую идеологию, упакованную в псевдорелигиозное фэнтези.

Вы сами-то верите в реальное существование Перуна, Ярилы, Сварога, Мокоши? Или считаете, что в это полезно верить для достижения политических целей?

(JJJJJJJ @ 06.07.2006 - время: 17:06) К сожалению в нашем обществе это так, но стоит изменять это...правда тогда это уже будет называться не управлением, а взаимовыгодным сотрудничеством.


В результате этого политика Америки не настолько агрессивна какой могла бы быть если бы в ней отсутствовали такие люди.

А вообще мне интересно вот что, думаю ты понимаешь что каждый человек,семья,род,клан может противопостовлять свои интересы другим, но считаешь что неплохо было бы сделать богаче себя любимого и свой род, клан, семью, НО только тот силен духом кто за основную свою цель принимает именно благополучие своей нации. Ибо те жилят духовное и др.
Мне кажеться что более полнее расужднеие будет выглядеть следующим образом
"неплохо было бы сделать богаче себя любимого и свой род, клан, семью,нацию,рассу НО только тот силен духом кто за основную свою цель принимает именно благополучие всего народа земного. Ибо те жилят духовное и др. "


К сожалению такова человеческая природа и природа государства вообще. Так что никуда от этого не дется.

Не настолько агрессивна, а куда уже более. Единственное что её сдерживает огромный дефицит бюджета.

И ты думаешь эти люди чего-то решают. У них создаётся иллюзия этой возможности. У каждой устойчивой группы людей имеется лидер, а эти люди очень часто контролируемы и это могу подтвердить как специалист. Всё остальное блеф и пустопорожняя болтовня.

Сделать весь народ земной счастливым невозможно и точка. Только в Раю.

А нсчет силы духа так я уже говорил, что тот человека у кого намерения на весь мир или идиот или прохвост с далеко идущими планами.

"И тебе спасибо, я думал не бывает вменяемых "славянофил , шовинист и юдофоб", в смысле чтобы они могли без истерик обсуждать эту тему, обычно
сильные эмоции все затмевают."

А вот и бывают.

(emelyanov @ 06.07.2006 - время: 17:41) 1. Сионизм - идеологическое движение правоверных, ортодоксальных евреев, основной постулат которой: человеком, к которому применимы заповеди, может быть только еврей. Остальные - гои (чем кстати не еврейский национализм) Гои должны быть в услужении у евреев. Для этого евреи должны всяческими способами захватывать власть в государствах и делать их подконтрольными своим кланам-семьям при этом во власть они имеют право тянуть за собой только евреев т. образом сионисты (они же массоны (в своём большинстве) подставляют остальных евреев и гнобят основные этносы.

И как вы Родноверы определяете, кто сионист, а кто просто еврей?

(emelyanov @ 06.07.2006 - время: 17:57) Сделать весь народ земной  счастливым невозможно и точка. Только в Раю.

А нсчет силы духа так я уже говорил, что тот человека у кого намерения на весь мир или идиот или прохвост с далеко идущими планами.
Значит, сделать счастливыми всех жителей Земли невозможно, а сделать счастливыми всех жителей России можно? А не проще ли, в этом случае, признать массовое осчастливливание утопией и заняться тем, чем заняты наши чиновники - осчастливливанием самих себя и своих семей? Вам нет дела до всех людей? А им нет дела ни до кого, кроме себя и своей семьи. И вот их-то цели как раз вполне реалистичны! Что вам до восточно-славянских народов? Это всё от социальной неустроенности... С миллионами долларов в кармане, славянские народы будут вам до лампочки! Если и будут у вас политические заботы, то лишь о том, чтобы везде, в любой точке мира вам было хорошо, и никакой Ким, никакой Лукашенко, никакой Саддам, никакой аятолла с атомными программами не могли бы поставить под угрозу ваше счастливое существование, тот миропорядок, при котором вам хорошо! И будете вы бомбить их, будете проводить "гуманитарные операции", будете изничтожать их повсюду всеми способами, чтобы везде, на всей Земле было вам хорошо и спокойно. И нет в этом ничего плохого, за одним исключением - надо сделать так, чтобы по всей Земле хорошо и спокойно было всем! А значит - возвращаемся мы к общечеловеческим программам, к глобальным целям и всеобщему счастью. Ибо человечество уже переросло ползунки национальных государств с их узкими интересами, и стремительно идет к глобальной интеграции.

Здравствуйте и снова я с вами мои многоуважаемые оппоненты.

gayatri !!

Ах да! По поводу миллионов в кармане (или миллиардов), зачем нагребать такие деньги если под управлением находится всё государство, и всё чего тебе надо у тебя есть. Вспомните т. И. В. Сталина или посмотрите на того же А. Г. Лукашенко - а зачем им воровать, грабить собственный народ? А великая и славянская и очень христианская Россия в лице Абрамовичей, Явлинских, Грефов и Миллеров (одни русские фамилии) пр. сионистской сволочи, между прочим, так и норовит поставить маленькую, но очень гордую Белорусь на колени. А вы когда там были в последний раз? Там учителя получают по 500 долл., а когда в России (Украине) последний раз строилась библиотека и т.д. Этот пример может и далек от родноверия но зато это пример для подражания. А рецепт прост: вышвырнули из страны всю "демократическую" и проамериканскую сволочь и всё пошло.
А по поводу "идёт к глобальной интеграции" ты хоть сам понял что сказал? Мир не сам идёт к интеграции, а его насильно ведут. (С конституцией Евросоюза ведь так ни фига и не вышло)
И я ёще раз повторяю, я не сторонник глобальной интеграции.

emelyanov
Сделать весь народ земной счастливым невозможно и точка. Только в Раю.

А нсчет силы духа так я уже говорил, что тот человека у кого намерения на весь мир или идиот или прохвост с далеко идущими планами
Тогда встречный вопрос, можно сделать счастливыми всех людей страны(или нации) ?
Может надо помогать только своей семье, а "НО только тот силен духом кто за основную свою цель принимает именно благополучие своей нации. Ибо те жилят духовное и др. " или идиотизм или лозунг для прикрытия иных целей.

(emelyanov @ 07.07.2006 - время: 10:04) Там учителя получают по 500 долл.,
Это вам знакомый филолог рассказал, который от бабушки слышал?
вышвырнули из страны всю "демократическую" и проамериканскую сволочь и всё пошло.Можно даже сказать покатилось.
Как с этим моим вопросом? https://sxn.io/index.php?showtopic...dpost&p=3314053

(JJJJJJJ @ 07.07.2006 - время: 11:20) Тогда встречный вопрос, можно сделать счастливыми всех людей страны(или нации) ?
Может надо помогать только своей семье, а "НО только тот силен духом кто за основную свою цель принимает именно благополучие своей нации. Ибо те жилят духовное и др. " или идиотизм или лозунг для прикрытия иных целей.
Сделать ВСЕХ в стране богатыми также утопичная идея. Это не более чем обобщение. Если обратится ближе к реальности то на мой взгляд если богатых материально и духовно будет станет больше, а нищих меньше, разве это плохо. Разве нация от этого не выиграет?
Стремление к "светлому будующему" разве это так ужасно. Разве плохо когда взрослое население прикладывает максимум усилий чтобы сделать жизнь своих детей и родителей лучше.

(ufl @ 07.07.2006 - время: 11:41) Это вам знакомый филолог рассказал, который от бабушки слышал?

Можно даже сказать покатилось.
Как с этим моим вопросом?
И как вы Родноверы определяете, кто сионист, а кто просто еврей?
А вот и не надо юродствовать по поводу филологов.

А эта информация достоверная, слышал от первоисточника, человека который живёт и работает в Белоруси. И не надо так завидовать.

Вообще то этими вопросами в любом государстве занимаются соответствующие органы, и они не отличают, они выявляют да будет Вам известно. А если рассматривать вопрос приминительно к настоящему времени то человека видно поего делам, и тот кто присматривается к делам, а не словам и без Родноверия может определить.

Сделать ВСЕХ в стране богатыми также утопичная идея. Это не более чем обобщение. Если обратится ближе к реальности то на мой взгляд если богатых материально и духовно будет станет больше, а нищих меньше, разве это плохо. Разве нация от этого не выиграет?
Стремление к "светлому будующему" разве это так ужасно. Разве плохо когда взрослое население прикладывает максимум усилий чтобы сделать жизнь своих детей и родителей лучше.
Можно ли так рассуждать в больших(расса,человечество) или меньших масштабах?
Почему выбрано ограничение, и почему именно ограничение по стране, а не по рассе или роду, краю.

(emelyanov @ 07.07.2006 - время: 11:59) А вот и не надо юродствовать по поводу филологов.

А эта информация достоверная, слышал от  первоисточника, человека который живёт и работает в Белоруси. И не надо так завидовать.


Ну уж прям и позавидовать нельзя. Живут, прям как в сказке. Библиотеки у них строят. А мы бедные по старинке книги на дом по Интернету заказываем. А первоисточников из Беларуси, с Украины и Молдавии в моём городе более чем достаточно, на стройках и рынках. С высшим педагогическим образованием тоже. Мы в принципе можем первоисточник и тут найти. ДеМагик, ведь просматриваешь тему. Расскажи, честно, не кривя душой, по язычески прямо, как у вас учителя разбогатели?
Вообще то этими вопросами в любом государстве занимаются соответствующие органы, и они не отличают, они выявляют да будет Вам известно. А если рассматривать вопрос приминительно к настоящему времени то человека видно поего делам, и тот кто присматривается к делам, а не словам и без Родноверия может определить.
Ой как не красиво то юлить. Причём тут государство? Я хочу знать как Родновер отличает еврея от сиониста? Или это одно и тоже?