Родноверие и нацизм

(ufl @ 07.07.2006 - время: 17:31) (gayatri @ 07.07.2006 - время: 17:28) Итак, попробую обобщить информацию о Родноверии, полученную от г-на emelyanov'a.

Родноверы верят в существование потустороннего (тонкого) мира, населенного духовными существами разных уровней. Родновер стремится почитать этих существ и строить свою жизнь на основе определенных принципов, видимо, угодных этим существам (так, emelyanov?). Информацию же о воле этих существ родновер черпает из "Велесовой книги" и прочих, ей подобных, произведений. Я не ошибся?
Про принадлежность к нации забылиииииии! Тут должен быть смайлик
Нет, не забыл. Потому что говорил о религии, а она заканчивается на умозрительном признании неких сущностей, которые где-то обитают, и декламации стихов про победу над врагами. А на практике, принципы неоязычников-родноверов сводятся к следующему: своя нация - превыше всего, враги нации (внутренни и внешние) должны быть уничтожены, главные враги - сионисты, а также люди иных взглядов.

Чем же родноверие отличается от гитлеровского нацизма? Только тем, что вместо "Германия и немцы превыше всего" родноверы говорят "Россия и славяне превыше всего". Даже арийская раса никуда не делась, просто истинные арийцы теперь не германцы, а славяне. В остальном - всё тоже самое, и нацистское приветствие, и свастика, и антисемитизм (прикрытый, чтобы совсем уж не пугать людей, термином "антисионизм"), и готовность к насилию во имя великой цели, и спецслужбы в подмогу, и карнавальные ритуалы под древность, и руны, и эзотерические изыскания...

Родноверие, или новоявленное славянское язычество - тот же самый нацизм, прячущийся в мишуру давным-давно мертвой религии. Это маска, под которой скрывают свои подлинные лица новоявленные эсесовцы. Да и форма у них такая же - черная и со свастикой...

Дальнейшее обсуждение вопроса считаю излишним, ибо говорить с нацистами не о чем, да и незачем. Всё уже было сказано на Нюрнбергском процессе.

(gayatri @ 07.07.2006 - время: 22:33) Всё уже было сказано на Нюрнбергском процессе.
Добавить практически нечего. Аминь.


Псалтирь
7
15 Вот, нечестивый зачал неправду, был чреват злобою и родил себе ложь;
16 рыл ров, и выкопал его, и упал в яму, которую приготовил:
17 злоба его обратится на его голову, и злодейство его упадет на его темя.

Gayatri, вы несколько сгущаете краски. Само по себе Родноверие формально не проповедует идей национализма. Ну или старательно избегает формулировать их. Но многие родноверческие тексты действительно составлены так, что хотя прямых призывов к национальной розни в них нет, но националистически настроенный читатель, прочтя их, непременно сделает вывод, что имеет дело с родственными по духу людьми. И наблюдая за теми, кто называет себя родноверами, убеждаешься в том, что именно такие люди и составляют основную массу различных родноверческих общин. Увы. В этом и отличие русского неоязычества от западноевропейского. В нашем случае оно оказывается наиболее привлекательным для той же публики, что так падка на нацистские лозунги – т.е. для плохо образованной молодежи.

(igore @ 08.07.2006 - время: 17:01) Gayatri, вы несколько сгущаете краски. Само по себе Родноверие формально не проповедует идей национализма. Ну или старательно избегает формулировать их.
Верю. Надо быть дураками, чтобы открыто проповедовать национализм. Гораздо умнее действовать тоньше - мол, возрождаем традиции предков, исконную славянскую религию, поруганную сионистами и их приспешниками... Но стоит поговорить с родновером о его взглядах (а нам здесь это делать не впервой), как всё становится ясно.

Я не думаю, что все неоязычники - сознательные нацисты. Тем более в Европе. Впрочем, Викка, друидизм и т.п. - скорее общества магов-эзотериков, чем реальная попытка возродить языческий культ. И публика там другая, и идеи другие, и цели иные. А главное - традиция там всё-таки не мертвая, ибо оккультизм не был окончательно истреблен церковью, как и тайные общества вроде Розенкрейцеров. А у нас - сказки вроде Велесовой книги, да лидеры, пытающиеся использовать эти сказки для целей партийного строительства. Немного мистики, немного ритуалов, много национализма, формирование образа врага нации...

(gayatri @ 08.07.2006 - время: 17:48) Я не думаю, что все неоязычники - сознательные нацисты.
Слишком громко сказано.
Нацизм может прикрываться чем угодно.
От "возродим Русь" до "вперёд к светлому будущему".
Поэтому не стоит всех неоязычников и язычников ставить под общую планку с националистами.

А на этом форуме есть хотя бы один последователь Родноверия+национализм, или тут собрались одни противники??

И вообще мне есть тут смысл появлятся?

(emelyanov @ 10.07.2006 - время: 10:57) А на этом форуме есть хотя бы один последователь Родноверия+национализм, или тут собрались одни противники??


На «Политике» пошукайте, должны быть. По крайней мере те кто +национализм, да и национал(изм)социализм должны отыскаться.
И вообще мне есть тут смысл появлятся?
Это вам решать.

А смысл темы? О чём тут говорить? А раз тема исчерпана те пора её закрывать.

Ну и где вы все подевались рьяные блюстители демократических свобод и ценностей. Тему выхолостили в пустопорожнее словоблудие. А толком ни одного предложения или свежей мысли. Как меня обхаивать - так все, а как чего нового, так будете ждать мне подобного чтобы опять наброситься.

Ау где вы?

(emelyanov @ 10.07.2006 - время: 11:30) А смысл темы? О чём тут говорить? А раз тема исчерпана те пора её закрывать.
(Инкубус @ 05.06.2006 - время: 00:16)Все чаще встречаю в среде славянского язычества людей, поддерживающих идеи нацизма. Я, конечно, понимаю что Родноверие включает в себя любовь к Роду, а значит и к нации. Но ведь язычество - это мировоззрение, а значит и в какой-то мере интернационально.
А коловрат? Многие радикально настроенные группы молодежи используют его как эмблему своего движения. И так или иначе у множества непросвещенных людей язычество вызывает неготивную реакцию.
Что вы думаете по этому поводу?
Этот пост послужил началом теме. Вы рассказали нам, каковы ваши взгляды на национальный вопрос, на нацистскую символику. Другие участники обсуждения высказали своё мнение. Состоялась дискуссия. Чем вы недовольны? Тем, что другие не разделяют вашу точку зрения? И на этом основании предлагаете закрыть тему? Это недемократично.
А толком ни одного предложения или свежей мысли. Как меня обхаивать - так все, а как чего нового, так будете ждать мне подобного чтобы опять наброситься.
А каких, собственно, предложений вы ждете? Предложений о чем?

Кстати, вот у депутатов появились свежие мысли и предложения насчет свастики. На днях Госдума приняла в третьем чтении поправки к Закону "О противодействии экстремизму". Лично мне многое в этом законе не нравится, потому что ряд формулировок расплывчат и допускает произвольные толкования. Тем не менее, данный Закон относит к понятию "экстремизм" "пропаганду и публичное демонстрирование нацистской атрибутики и сходных с этой атрибутикой символов". Полагаю, "коловраты" теперь будут под запретом. Также, запрещается распространение экстремистской литературы, к каковой относятся "публикации, обосновывающие или оправдывающие национальное и расовое превосходство, либо оправдывающие практику совершения военных и иных преступлений, направленных на полное или частичное уничтожение какой-либо этнической, социальной, расовой, национальной или религиозной группы". Думаю, теперь публикации, оправдывающие сталинские репрессии и холокост, тоже будут запрещены.

(gayatri @ 10.07.2006 - время: 19:37) Кстати, вот у депутатов появились свежие мысли и предложения насчет свастики. На днях Госдума приняла в третьем чтении поправки к Закону "О противодействии экстремизму". Лично мне многое в этом законе не нравится, потому что ряд формулировок расплывчат и допускает произвольные толкования. Тем не менее, данный Закон относит к понятию "экстремизм" "пропаганду и публичное демонстрирование нацистской атрибутики и сходных с этой атрибутикой символов". Полагаю, "коловраты" теперь будут под запретом. Также, запрещается распространение экстремистской литературы, к каковой относятся "публикации, обосновывающие или оправдывающие национальное и расовое превосходство, либо оправдывающие практику совершения военных и иных преступлений, направленных на полное или частичное уничтожение какой-либо этнической, социальной, расовой, национальной или религиозной группы". Думаю, теперь публикации, оправдывающие сталинские репрессии и холокост, тоже будут запрещены.
Слава Богу нашим депутатам ещё в голову ткой дурман не пришел. И это называется демократия, когда запрещается высказывание своей точки зрения хотя бы и на национальный вопрос (кстати эта проблема и других "демократических" европейских государств). Неужели больше нет проблем в Росссии. От наркотиков погибает намного больше людей чем от межнациональной розни. И ещё интересно кто это у вас там такие интересные законопроэкты вносит?

А забыли как вас в 1995 в чечне резали во имя аллаха, а что делали и делают таджики или думаете вас сильно китайцы или японцы любят? Да они готовы вас разорвать в любой удобный момент. На Дальнем Востоке (Россия) уже давно есть города где большую часть населения составляют китайцы и таких неподконтрольных городов (своеобразной пятой колонны) и посёлков становится всё больше. Правильной дорогой идете товарищи. А мы неправильной, когда каждый год втихаря в Крыму гоняют татар, чтобы они там резню не устроили в курортный сезон.

Наши украинские националюги (хотя я себя к ним не причисляю) кстати до сих пор не забыли как их стреляли и выселяли с 39 по 56.

(emelyanov @ 11.07.2006 - время: 12:17) Слава Богу нашим депутатам ещё в голову ткой дурман не пришел.
Ваши депутаты вообще уже, наверное, забыли, когда они в последний раз работали )))

И это называется демократия, когда запрещается высказывание своей точки зрения хотя бы и на национальный вопрос

Высказывание своей точки зрения должно быть корректным, а не провоцирующим межнациональную рознь.

На Дальнем Востоке (Россия) уже давно есть города где большую часть населения составляют китайцы

Да, да, а еще у нас тут пришельцы уже давно взяли под контроль правительство.

(igore @ 11.07.2006 - время: 14:42) Ваши депутаты вообще уже, наверное, забыли, когда они в последний раз работали )))

А я своих депутатов и не защищаю. И то что они бездельники так єто всем известно.

Высказывание своей точки зрения должно быть корректным, а не провоцирующим межнациональную рознь.

Это где ж такое написано

Да, да, а еще у нас тут пришельцы уже давно взяли под контроль правительство.

Пришельцы с фамилиями Греф Фрадков Чубайс и т.д. (русские донельзя)

(emelyanov @ 11.07.2006 - время: 14:57) Да, да, а еще у нас тут пришельцы уже давно взяли под контроль правительство.

Пришельцы с фамилиями Греф Фрадков Чубайс и т.д. (русские донельзя)
И не говорите. Главное началось давно, а мы и не заметили, как они внедрились к нам. Все эти Фонвизины, Крузенштерны, Барклаи, Врубели-Левитаны, Мандельштамы и Ландау. Я уже молчу про этого потомка эфиопа, так тот вообще умудрился на сам великий и могучий повлиять. И главно дело с претензией на то, что они составляют Славу России, иногда даже (страшно подумать) и Малороссии.

И главно дело с претензией на то, что они составляют Славу России, иногда даже (страшно подумать) и Малороссии.

Ну вот не нужно меня дразнить. Я к русским нормально отношусь но благодаря такому пренебрежительному отношению к названию страны (Украине) яведь могу и поменять мнение, а потом доказывайте, что вы не шовинисты и межнациональную рознь ни разу не разжигаете.

Все эти Фонвизины, Крузенштерны, Барклаи, Врубели-Левитаны, Мандельштамы и Ландау.

Ага и из них большая часть немцы, а они как вам известно причисляют себя именно к арийской расе (куда и славян относят). А что Мандельштамм (еврей) великого написал это ещё вопрос. Про Левитана молчу хороший художник.

И мне вообще непонятно как можно сравнивать никчемных политиков и действительно великих людей.

Ага и из них большая часть немцы, а они как вам известно причисляют себя именно к арийской расе (куда и славян относят).
Планируется переход от национализма к рассизму?

И мне вообще непонятно как можно сравнивать никчемных политиков и действительно великих людей.
О том и речь, что представители любой национальности(и рассы) могут быть и бездарными и великими.
И представители разных национальностей могут объеденяться для общего блага, а не смотреть друг на друга волком каждый из свой норы.

2ufl
А вы у нас товарисч вообще интересный вот о Боге твердите в разделе Православие, теорию эволюции отрицаете (а значит в Бога верите, и даже к православным наверное себя относите), цитатки приводите из Библии (значит читали, интересовались), но вот заковырочка, если бы хоть один батюшка прочитал Вашу характеристику "Cексуальные увлечения: ональным сексом, оральным сексом, садо-мазо, виртуальным сексом" то вас бы враз от церкви отлучили, а лет 400 назад вообще на костре сожгли бы.

Так что рассуждать с такими наклонностями о демократии, светлом будущем и любви между нациями и народами я считаю не совсем вашим занятием. В вас скрыты садистические наклонности (опять же из характеристики), а значит вы с не меньшей силой ненавидите меня и мне подобных (а при возможности вообще бы расстреляли) нежели и я Вас и Вам подобных. А юления вокруг того что всё это не так я считаю неуместными.

2JJJJJJJ

Планируется переход от национализма к рассизму?

А чего бы это вы взяли, тема то ведь не о рассизме а о нацизме.

О том и речь, что представители любой национальности(и рассы) могут быть и бездарными и великими.
И представители разных национальностей могут объеденяться для общего блага, а не смотреть друг на друга волком каждый из свой норы.

Пример пожалуйста!

Уважаемый JJJJJJJ Вам повторить мою цитату 2ufl
А это Ваша характеристика "Cексуальные увлечения:оральным сексом, лесбийской любовь, виртуальным сексом"

Ребята не делайте из себя невинных ягнят. А то кто вы есть на самом деле вам скажет любой психоаналитик.

(emelyanov @ 11.07.2006 - время: 17:16) 2ufl
А вы у нас товарисч вообще интересный вот о Боге твердите в разделе Православие, теорию эволюции отрицаете (а значит  в Бога верите, и даже к православным наверное себя относите), цитатки приводите из Библии (значит читали, интересовались), но вот заковырочка, если бы хоть один батюшка прочитал Вашу характеристику "Cексуальные увлечения: ональным сексом, оральным сексом, садо-мазо, виртуальным сексом" то вас бы враз от церкви отлучили, а лет 400 назад вообще на костре сожгли бы.

Так что рассуждать с такими наклонностями о демократии, светлом будущем и любви между нациями и народами я считаю не совсем вашим  занятием. В вас скрыты садистические наклонности (опять же из характеристики), а значит вы с не меньшей силой ненавидите меня и мне подобных (а при возможности вообще бы расстреляли) нежели и я Вас и Вам подобных. А юления вокруг того что всё это не так я считаю неуместными.

Аплодирую стоя!!! Трижды аплодирую. Во первых за то, что рьяно обличаете мои грехи и предупреждаете меня о неминуемой расплате за них. Значит, не совсем вы ещё оставили Христианство, раз радеете о его чистоте.
Во вторых, за то, что указали на несоответствие моих политических убеждений моим сексуальным пристрастиям.
В третьих, за то, что хотя бы виртуально попытались залезть, в мою постель. Напомнив мне славные годы моей бесшабашной юности. Я тогда, при социализме всё это уже проходил в реале. Мне тогда очень подробно объяснили, в кого я должен верить, с кем и как спать, что читать и т.д. Тогда, это при социализме, безо всякого национал. Так что на социализм у меня стойкий иммунитет, а «национал» к нему память предков прибавить не даст. Погибли, видите мои предки в битве с национал-социалистами. Тем более, что вы как Родновер, должны понять, что такое память предков. Хотя хрен вас разберёт, во что вы там «вер», вы сами давно запутались. У меня такое впечатление, что подобные вам, ни во что, кроме низкой зависти к чужому благополучию не «вер».
Кстати, не хотелось бы вас расстраивать, но я стараюсь регулярно исповедоваться. Так что Батюшка знает о моих грехах. Как видите не отлучён, не сожжен и очень не дурственно себя чувствую.
По поводу же не юления в вопросе о том, что БЫ я сделал БЫ, если БЫ. Хочу вам поведать молодой человек, что история, даже одного, отдельно взятого человека – не терпит сослагательных наклонений. Докладываю, мой, столь успешно угадывающий психологический портрет человека на расстоянии, фюрер, в расстрелах участия не принимал (молодцевато щёлкнул каблуками). И нет ненависти у меня на вас. Есть только жалость к душе вашей заблудшей. Буду молится о вас.
Ребята не делайте из себя невинных ягнят. А то кто вы есть на самом деле вам скажет любой психоаналитик.
Кто был по национальности основоположник психоанализа? Поинтересуйтесь прежде чем давать такие рекомендации. Вдруг это не ваш метод?
И хватит злится, emelyanov. Хотите я вам цветочек подарю? Тюльпанчик или розочку? Вы тогда подобреете?

emelyanov, прежде, чем вы продолжите бичевать огненным глаголом наши пороки, хочу напомнить вам два момента. Один из Нового Завета:

Не судите, да не судимы будете. (Матф.7:1)

Второй - из правил Секснарода:

2. На форуме запрещено:

2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума. За исключением специального места на форуме "Битва на мясорубках"