Иудаизм - колыбель Религий и скорлупка от яйца

Да нет просто я тебе свой предидущий пост напомнил

Карфаге ты хотел цитаты? Пожалуйста!!!! Прекрасный американско-еврейский писатель, профессор-политолог Йельского и Колумбийского университетов Лео Ростен писал о значении слова "гой":

ГОЙ - Множественный GOY - IM . Прилагательное goyish (среднее), goyisher (мужское), или goyisheh (женское). От ивритского: goy - "народ", "нация".
Означает всякого нееврея и имеет огромное количество значений. Молодой нееврей по-еврейски называется шейгец, а нееврейка - шиксэ, мн. число - шикуцим.


Ростен пишет: "Важно обратить внимание, что идея уважения к другим и ценностям плюралистического общества - это древняя, формирующая и неотъемлемая часть иудаизма и еврейской традиции. Раввины учили, что все люди равны в глазах Г-спода - если они выполняют волю Г-спода. Талмуд говорит: "Или еврей или гой, человек или женщина, богатая или бедная - согласно делам человека присутствие Г-спода опирается на него" .
Анализ отношения Талмуда к неевреям выходит за рамки статьи. Необходимо лишь отметить, что Талмуд является комплексом разнообразных, часто противоречивых материалов законодательного характера, теологических дискуссий, фольклорным материалов, мифов, волшебных и бытовых сказок, исторических рассказов, даже медицинских и магических рецептов. Все это приправлено склонной к парадоксам, отрицающей односторонние абстракции еврейской мудростью. В Талмуде изложено множество мнений и постановлений, часто противоречивых между собой и даже парадоксальных. Изучая Талмуд, ученые сталкиваются с хорошо известным антропологам и этнографам феноменом. Как и любой фольклорный и мифический свод, Талмуд и его комментарии содержат множество противоречивых утверждений. Перефразируя известную пословицу: "Скажи мне, что ты цитируешь из Талмуда, и я скажу, кто ты". Естественно, что по отношению к инородцам и иноверцам в Талмуде тоже имеются различные высказывания: от унаследованного от древних традиций кровавой мести завета "уничтожать даже память о Амалеке, и даже о его имени" до раввинского постановления IV века "Праведный гой равен Верховному жрецу". Распространенное мнение, что Талмуд позволяет евреям воровать у гоя, базируется на сказанном в Трактате Баба Зато в другом месте Талмуд учит, что "украсть у гоя хуже, чем украсть у еврея, поскольку оскверняется Имя (Б-жие)". Талмудический мудрец рабби Ханина считал евреев б-жественным народом. По его мнению, гой, ударивший еврея, обязан умереть, поскольку ударить еврея равносильно ударить Б-га. (Трактат Санхедрин 58:b). Частное мнение прославленного рабби, похоже, не убившего в своей жизни не только ни одного гоя, но и не обидевшего мухи, находило многочисленных сторонников во всех поколениях евреев. Вдохновленный жестокими образами из Книги Иисуса Навина раввин Меир Каханэ призывал к насильственному выселению всех гоев из Страны Израиля. Его идеи повторял погибший от пули террориста его сын Биньямин Каханэ. Впрочем, один апокрифический еврейский автор предсказал судьбу им подобных: "Поднявший меч, от меча и погибнет". Впрочем, и эта фраза сказана, чтобы удержать руку своего ученика, пытающегося поднять меч. Метафора смерти часто подчеркивает в Талмуде страстность проповеди, а вовсе не кровожадные чувства. Сказано: "если у ученого (еврея) грязь на плаще, все равно, как он ответствен за смерть". Ведь распространенное выражение "чтоб ты сдох" не всегда понимается буквально.

Талмуд учит, что убив человека, уничтожается целый мир. Причем речь идет как о еврее, так и нееврее. Поразительна мягкость приговоров в эпоху Талмуда. Мудрец рабби Элиезер сообщает, что смертная казнь проводилась исключительно по приговору Санедерина и только раз в семь лет (Трактат Макот 7а).
Появившаяся в XIII веке Сэфер а-Хасидим учит: "Если еврей намеревается убить нееврея, помоги нееврею". Великий раввин и учитель Шломо Ицхаки, больше известный под акронимом РАШИ, учил, что неевреи "нашего времени - это не язычники", проклятые в Библии амалекитяне или обреченные в рабство сыны Хама ханаанейцы. Сказано это было в пору жестоких преследований, депортаций и погромов времен Крестовых походов, прокатившихся недалеко от его дома.
В Торе сказано: "И сказал Б-г: сотворим человека по образу нашему и по подобию нашему" (Бытие 1:26).

"Если так, - задают риторический вопрос еврейские мудрецы, - почему же сказано, что человек создан из праха? А потому, - отвечают они, - чтобы никто не смог сказать, что он создан из высшей материи". Эту мысль подкрепляет и комментарий Талмуда о шести днях творения. Спрашивают мудрецы: "А почему был создан всего один человек? А потому, - отвечают они, - чтобы мир поддержать между людьми, чтобы не смогли сказать друг другу, что мой отец был лучше твоего" (Трактат Мишнат Санхедрин 4e).

Где пропал то Карфагенушка?

(Tel-Aviv @ 01.04.2005 - время: 17:45) Где пропал то Карфагенушка?
Привет, израильтянин! Я прочитал твои пост. Но сегодня праздник и боевые действия, считаю не корректными. завтра,. А сегодня мне лень.
И пиши мой ник правильно?!!!!!! А вообще насколько я понял, этот писатель частично подтверждает правдивость моих постов. Легче все списать на небылицы и сказки!!!!!

Интересно, а этот форум создан шейгецами или талмудистами, чтобы развратить Россию?)).
и интересно, является ли слово "чикса" проивзодным от шиксэ?

(КАРФАГЕН @ 11.03.2005 - время: 11:10)
Очень любопытно, почему евреи не признали Христа? Я думаю, что он противоречил их мировоззрению и иудаизму.
Евреи не признали Христа как Мессию но никто не спорил что он существовал что был выдающейся личностью и личностью царской крови(потомок царя Давида)А по поводу Мессии у дзен-буддистов есть очень хорошая поговорка"Если встретишь на дороге Будду-убей его "

Прежде чем перейти к краткому обозрению смысла и духа содержащихся в Шульхан Арухе законов, приведу несколько текстов из Талмуда, которые показывают, какое огромное значение придается поучениям раввинов.
"Мой сын, к словам раввинов относись с большим вниманием, чем к словам Торы, так как в словах Торы лишь приказания и запрещения: кто же не слушается слов раввинов, достоин смерти... Кто над словами раввинов смеется, тот будет наказан в кипящих испражениях" (Талмуд, Ерубин, 21б).
"Раввины учат: если кто занимается Торой, то это маленькая добродетель, но и ничего. Кто занимается Мишной, это уже кое-что, и за это он вознаграждается; кто же занимается Гемарой, тому за это нет слишком большого вознаграждения" (там-же, Баба месиа, 33а).
Для обозначения неевреев, раввины пользуются, главным образом, следующими словами: гой - не-иудей, язычник, нокри - иноземец, чужой, акум - сокращение, составленной из первых букв фразы - "служитель звезд и планет", т.е. идолопоклонник, Кути - название древнего племени, переселенного в Израиль из Ассирии и образовавшего впоследствии род самаритян, презираемых иудеями, как еретики. Все эти слова равнозначущи, и очень часто, в различных изданиях Талмуда и Шульхан Аруха, в одном том же тексте, употребляется выражение - либо гой, либо акум, либо нокри.
Приведу несколько законов, относящихся к празднованию субботы, в которую евреям, как известно, не дозволено работать, а разрешено лишь делать самое необходимое, не терпящее отлагательства. Все, что можно и чего нельзя делать в субботу, до мельчайших подробностей установлено законом. Так, в Шульхан Арухе (Орах хаим 332, 1) еврею разрешается помогать скоту при родах в субботу, акуму же при родах в субботу помогать воспрещается чем бы то ни было (там же 330, 2). Еврею разрешается в субботу кормить собак (Орах хаим 512, 1); акума же кормить запрещено (там же).
Отсюда мы видим, что в известных случаях евреи ставят скот выше нееврея. На этот счет мы находим в Талмуде весьма поучительные места: "Вы (евреи) названы людьми, но акумы людьми не почитаются (Жебамот 61а)"; в Тосафот (пояснениях к Талмуду) мы читаем - "Его (акума) семя почитается, как семя скота (Гетубот 36)", или - "Совокупление с акумами есть скотоложество (Санхедрин 76б)." В Шульхан Арухе мы находим следующий весьма характерный закон:
"женщины, когда они выходят из бани (здесь говорится о "Микве" - ритуальной очистительной бане), должны стараться встретить подругу с тем, чтобы первое, что они встретят по выходе из бани, не было бы нечистая вещь или акум. Если же женщина встретила все же подубную нечиистую вещь, то, если она богобоязненна, она должна вновь итти в баню, чтобы очиститься". (Иоре део 198-48, хага).
Чрезвычайно лестно для нас, неевреев, перечисление нечистых вещей в примечании (беер хетеб) к этому - закону:
"Женщина должна вымыться снова, если она сразу после бани встретила что либо нечистое - например: собаку, осла, бесноватого, акума, верблюда, свинью, лошадь или прокаженного."

(КАРФАГЕН @ 02.04.2005 - время: 16:13) Прежде чем перейти к краткому обозрению смысла и духа содержащихся в Шульхан Арухе законов, приведу несколько текстов из Талмуда, которые показывают, какое огромное значение придается поучениям раввинов.

Всякий спор во имя Б-жье,в конце концов разрешится,если же спор (ведется)не во имя Б-жье,он никогда не разрешится*(Пиркей авот),.Сказал Рабби Йоханан: "Сердца тех мудрецов, которые жили давно, похожи на врата входного зала Храма, а сердца тех мудрецов, которые жили недавно, - как вход в сам Храм, а наши сердца - как угольное ушко самой маленькой иголки. (Эрувин 53а). Мудрость Торы зависит от открытости сердца: и если нет в нем чистоты и любви, нет и мудрости Торы. Сердца должно быть похоже на вход в Храм, т.е. Б-жественное Присутствие должно раскрываться в сердце, как в Храме. "Трепет перед Б-гом - начало мудрости" (Мишлей). Но даже сердце, похожее на угольное ушко, может позволить обрести мудрость Торы. Лишь бы только оно не было совершенно закрыто. "Рабби Исса сказал: "Откройте мне щелочку, как угольное ушко, - обратился Вс-вышний к еврейскому народу в Египте, - и я открою вам ворота, через которые проедут повозки" (Шир а-Ширим раба 5).
Скучно с тобой повторяешся все время-неинтересно Ты говоришь что Бейтар отвечает на твои вопросы А толку то ?Ты что за это время понял что ни будь? Стал меньше русофобом? ИМХО русофобия, юдофобия и другие фобии, как и любая фобия- психическое заболевание. И мне плевать на психически больных людей.
Это их проблема-ходить по психиатрам. А то, что эти несчастные
свои недостатки переносят на других для облегчения страданий, и
винят во всех своих бедах, в которых виноваты сами, других,
так это известно любому грамотному человеку. Насчет грамоты. Когда у нас уже были академии, твои предки, скорее всего, не знали, что буквы в природе существуют.
Фобиями такого типа чаще всего болеют люди с низким уровнем интеллекта . Например, Баркашов, основатель РНЕ-водопроводчик,
спец по ремонту канализации. Может нам у психов-антисемитов еще прощение попросить?
За концлагеря, за костры инквизиции, за погромы, за изгнания, за
убийства наших невинных младенцев, за то, что дали вам Библию,
за то , что дали миру сотни тысяч гениев, за то, что дали вам Исуса
и его апостолов, за то, что в одиночку противостоим мировому ис-
ламскому террору. И на каждом форуме поверь мне есть подобные тебе и как же вы все похожи !!!!Даже цитируете одно и тоже как будто вас на конвейере шлепают Просто на других форумах модерация работает четче После каждого слова"жид" тема закрывается "Тот, кто обидит товарища на людях так, что побелеет его лицо, - нет ему удела в будущем мире" (Бава Меция, 59а).
Одно радует что таких как ты здесь раз-два и обчелся Остальные форумчане слушают и слышат И еще- Бен Зома говорит: Кто является уважаемым человеком? Тот, кто уважает других, как сказано (Шмуэль 1, 2:30): "Ибо уважающим Меня Я окажу уважение, а позорящие Меня станут ничтожны" (Авот). и еще 1 « акум» - сокращенное от: «те, кто верит в звезды и знаки зодиака». Таким образом, ни христиане вообще, ни православные христиане в частности, не относятся к идолопоклонникам.2«Еврейке не следует помогать нееврейке при родах (с.390).» Фраза вырвана из контекста : «Еврейке не следует помогать нееврейке при родах, кроме как в случае, когда эта еврейка известна как акушерка – и в этом случае ей это разрешается (чтобы не вызывать вражды к нам), но только за плату и в будний день.» ( Кицур Шульхан Арух, Глава 167 : Законы идолопоклонства,п.19, стр.390).3«Запрещается спасать их ,когда они близки к смерти. Например, когда увидишь, что один из них упал в море, то не выручай его, даже если он хочет заплатить…(Иоре де’а 158-1)»Фраза извращена : «Запрещается спасать акумов из семи народов.» ( Шульхан Арух , Иоре де’а 158-1)
Данные предписания относятся к семи народам земли Ханаан, с которыми Б-г повелел евреям сражаться, дабы освободить землю Ханаан (Тора, книга Дварим – Второзаконие, 20: 17-18)Так я могу опровергнуть любую твою цитату Лень просто

Не пыхти Карфагенчик Все равно таких как ты мало

(Tel-Aviv @ 02.04.2005 - время: 20:58) Не пыхти Карфагенчик Все равно таких как ты мало
Прочитал твои пост и подумал. Те цитаты из Талмуда которые я скинул и которые ты считаешь предвзятыми, опровергнуты тобой не были.
Если ты мне скинул правильный перевод?! То я понял, что ошибаюсь. Но книжку ты не перепишешь.
А потом ты решил одной фразой из талмуда - "Кто является уважаемым человеком? Тот, кто уважает других, как сказано (Шмуэль 1, 2:30): "Ибо уважающим Меня Я окажу уважение, а позорящие Меня станут ничтожны"
Перекрыть все учения из иудаизма?.
А вот про РНЕ зря говоришь, это тут не причем. Гитлер изучал религию евреев и учился от них. В армии Гитлера воевало 150.000 твоих соотечественников. Да евреи сами стучали на других евреев…. Ты все это должен знать. Талмуд прокляли даже Римские Папы.

То, что Талмуд прокляли Римские Папы, не велика беда

(КАРФАГЕН @ 05.04.2005 - время: 12:49)
Прочитал твои пост и подумал. Те цитаты из Талмуда которые я скинул и которые ты считаешь предвзятыми, опровергнуты тобой не были.
Если ты мне скинул правильный перевод?! То я понял, что ошибаюсь. Но книжку ты не перепишешь.
А потом ты решил одной фразой из талмуда - "Кто является уважаемым человеком? Тот, кто уважает других, как сказано (Шмуэль 1, 2:30): "Ибо уважающим Меня Я окажу уважение, а позорящие Меня станут ничтожны"
Перекрыть все учения из иудаизма?.
А вот про РНЕ зря говоришь, это тут не причем. Гитлер изучал религию евреев и учился от них. В армии Гитлера воевало 150.000 твоих соотечественников. Да евреи сами стучали на других евреев…. Ты все это должен знать. Талмуд прокляли даже Римские Папы.
Нет друг мой ты не понял что ты ошибаешься т к для тебя любой спор это спорт а не обоюдный поиск истины А по поводу Тот, кто уважает других, как сказано (Шмуэль 1, 2:30): так это лично для тебя Кроме того у евреев учились очень многие не только Гитлер не зря во всем мире нас называют Народом Книги То что вво время войны были предатели среди евреев (капо) так ты поиши в инете сколько педателей было среди русских украинцев белорусов и остальных "братских народов" но в то же время не забывай что 1500000 евреев воевало в Красной Армии и из них 160 Героев Советского Союза не считая тех героев кто не получил этого звания из за своего происхождения А то что Талмуд покляли Римские папы так не велика беда т к они пороведуют то что прокляли и это их характеризует (кстати ты забыл наверное про Великую Инквизицию и недавние громкие процессы о педофилии так что после этого говорить о папстве) Кстати ты хотел что то из Библии(Нового Завета) пожалуйста-Библия.

Лука Глава 22

36 Тогда Он сказал им: но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму';
а у кого нет, продай одежду свою и купи меч;

Матфей Глава 10

34 Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,

35 ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.

36 И враги человеку - домашние его.

37 Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня;
и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;

38 и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня.

39 Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее. Хочешь еще?Теперь твоя очередь опровергать!
А еще почему зря про РНЕ ты что к ним не относишся или это не правда? Да там 99% водопроводчиков или учеников водопроводчиков

(Tel-Aviv @ 02.04.2005 - время: 20:58) Не пыхти Карфагенчик Все равно таких как ты мало
Tel-Aviv мы ноходимся на форуме , а не в зоопарке.....
КАРФАГЕН уважает противников и не дразниться...и ты не коверкай ник....

Eсли ты помнишь окончание"чик" явлюется уменьшительно-ласкательным а по поводу зоопарка на форуме запрещено-отправка сообщений не по содержанию форума/темы, оскорбление и угрозы в адрес участников конференции, пропаганда расовой, национальной и религиозной вражды; реклама и самореклама;
ненормативная лексика, сексуальные домогательства и т.д.
Нарушители правил будут строго наказаны модераторами или администратором форума и им будет полностью закрыт доступ на форум (хотя в некоторых темах эти правила нарушаются) все остальные дискусии разрешены Кроме того это не чат и если хочешь что то добавить по теме-пожалуйста нет так наблюдай со стороны

хм......... ласкательно ?
тогда иеговчик, иисуслик....моисейчик............итд.....
со стороны наблюдать на буду я часть дисскуссии

Неинтересно с тобой Карфаген ты где?!

он забил....................................................на тебя........................
ты так написал...ха-ха у него нормальная ориентация............
чё к карфагену от руки прочь........еврей голубенький

(Чёрный ангел @ 08.04.2005 - время: 19:36) он забил....................................................на тебя........................
ты так написал...ха-ха у него нормальная ориентация............
чё к карфагену от руки прочь........еврей голубенький
Да, серьезный разговор. Заставляет о многом зауматься. Тель-Авив, чтобы разнообразить тему, может расскажем кто посещает махоны кроме арабов

(Beytar @ 08.04.2005 - время: 22:47) Да, серьезный разговор. Заставляет о многом зауматься. Тель-Авив, чтобы разнообразить тему, может расскажем кто посещает махоны кроме арабов
А ты считаешь есть кому рассказывать? (это я о людях которые награждены -Орденом Великого Тобика " За выдающийся дебилизм!" )

(Tel-Aviv @ 09.04.2005 - время: 14:58) (Beytar @ 08.04.2005 - время: 22:47) Да, серьезный разговор. Заставляет о многом зауматься. Тель-Авив, чтобы разнообразить тему, может расскажем кто посещает махоны кроме арабов
А ты считаешь есть кому рассказывать? (это я о людях которые награждены -Орденом Великого Тобика " За выдающийся дебилизм!" )
А ты знаешь, кто такой был Тобик. Он был звездой получал по 10 плюсов в день и имел с десяток наград.