Иудаизм - колыбель Религий и скорлупка от яйца

(Vit. @ 18.01.2008 - время: 21:53) (Herr_swin @ 18.01.2008 - время: 19:28)
Вы вероятно знаете, что задумал Б-г.
Так Он этого не скрывал. Все Его задумки описаны в Ветхом Завете.
Действительно все? Вы проверили? Он про Ветхий Завет Вам сказал? Или об этой книге Вы Ему сказали и Он проверил? Кто Он? Или Что Он? Массовая Шизофрения ставшая нормой?

Почему нет подробных описаний Его технологий для повторения Его деяний?

(Herr_swin @ 19.01.2008 - время: 19:54)
Действительно все? Вы проверили? Он про Ветхий Завет Вам сказал? Или об этой книге Вы Ему сказали и Он проверил? Кто Он? Или Что Он? Массовая Шизофрения ставшая нормой?

Почему нет подробных описаний Его технологий для повторения Его деяний?
Есть вещи, которые невозможно проверить. В них можно либо верить, либо нет.
Либо Вы верите, что Б-г - есть, и Он - один, либо - не верите. Доказать Его существование - не возможно, так же как и опровергнуть.
Если Вы не верите в Его существование, то и Ветхий Завет для Вас - просто сборник мифов. Если же верите, то Б-жественное происхождение Ветхого Завета - не вызывает у Вас сомнений. В Ветхом Завете достаточно четко прописаны Его задумки, а поскольку Ветхий Завет продиктован Им, то нет необходимости перепроверять. Все ли задумки там прописаны? У меня нет оснований предполагать, что Он что-то от нас скрывает. Ведь даже от Адама он не скрывал существование того самого древа...

А описаний технологий нету именно для того, чтобы никто не попытался повторить его творения и стать Б-гом.

Верить не верить, - это зависит от возможностей каждого (отнюдь не от желания).
Я не верю, что Он надиктовывал Ветхий Завет. По языку, на котором написан Ветхий Завет можно определить национальность Б-га . Не исключено, что авторов было несколько. Литературоведы могли бы это определить по стилям изложения.
Очень интересно, определено ли место презентации Книги? Турагенства должны были позаботиться об этом.
На Земле было много Концов Света. Почему в Книге описан только последний. У Б-га склероз, или у афтороф Книги недостаток информации?
У меня нет оснований предполагать, что Он что-то от нас скрывает Технологии Он всё-таки скрывает .

Так Он этого не скрывал. Все Его задумки описаны в Ветхом Завете.
Значит ваш Бог - смертный Моисей, вы ведь поверили не Богу, а ему... А методология и технология в каббале "перешедшего" Авраама... Но это лишь частная, а не общечеловеческая цель и средство, к тому же в самой основе Иудаизма и истории его возникновения заложен антагонизм (Только Я – Свет, посреди тьмы других), это если и колыбель, то лишь эгоизма, шовинизма и войны...

(Flober @ 10.03.2008 - время: 22:11) Значит ваш Бог - смертный Моисей, вы ведь поверили не Богу, а ему...
Нет, конечно. Просто нужно понять разницу между "верить в Него" и "верить ему". Иудеи поверили Моше, но верили в Б-га.Моше предоставил достаточно веских доказательств того, что имеет право говорить от имени Б-га.
А методология и технология в каббале "перешедшего" Авраама...
каббала Авраама? Забавно. Вы уверены, что знакомы с предметом обсуждения?
к тому же в самой основе Иудаизма и истории его возникновения заложен антагонизм (Только Я – Свет, посреди тьмы других),
Нельзя ли указать цитируемое место?
это если и колыбель, то лишь эгоизма, шовинизма и войны...
Вы можете чем-то подтвердить этот лозунг?

Хоть и не это является предметом обсуждения, скажу, что каббала от Бога (как вы возможно верите, но не я) в свой черед через Авраама и прочих… Но разве каббала не методология и технология?


В моем понимании, Завет Единого Бога с одним лишь (каким угодно) племенем абсурден, а убежденность в этом губительна в первую очередь для этого племени, и всего человечества, потому, что РАЗДЕЛЯЕТ, и ввергает в бесконечную войну (холодную и горячую) до полного взаимоуничтожения… Станет ли Единый в себе Бог вносить разделение, Он исцеляющий от «Я» и «Моё» … Поэтому и не доверяю Моисею, который, как я вижу, объединил своих братьев в «небывалый коллективный эгоизм», чем обрек их на отчуждение, и неизбежный конфликт с остальным человечеством, какой же бог его этому научил…
Относительно тога, что «лозунги» заложенные в Торе (будучи поняты внешне буквально или, как опыт внутреннего дела...) приводят к указанным мною последствиям « эгоизма, шовинизма и войны...». Посмотрите историю взаимоотношений в которых участвовал народ завета, и вы сами увидите, исследовав логику психологических процессов, от корней к ветвям, так сказать...
Искренне желаю, что бы Истинный - а не ложный, Всеединый - а не частный, Бог - а не демон, смилостивился над всеми нами без исключения, и научил нас жить с Ним, взаимно любя и радуясь друг другу!

(Flober @ 11.03.2008 - время: 01:55) Хоть и не это является предметом обсуждения, скажу, что каббала от Бога
А на каком основании Вы это говорите? Почему Вы решили, что каббала - от Б-га?
Вы исходите из неверных базовых данных, поэтому и результат получаете - ошибочный.
В моем понимании, Завет Единого Бога с одним лишь (каким угодно) племенем абсурден,
Абсолютно с Вами согласен.
а убежденность в этом губительна в первую очередь для этого племени,
И снова Вы совершенно правы.
Станет ли Единый в себе Бог вносить разделение, Нет, конечно.
Но причем тут Иудаизм?
Посмотрите историю взаимоотношений в которых участвовал народ завета, и вы сами увидите, исследовав логику психологических процессов, от корней к ветвям, так сказать...
Посмотрел, исследовал... Выводы получились - прямопротивоположные Вашим...
Искренне желаю, что бы Истинный - а не ложный, Всеединый - а не частный,
Так Он и есть - Истинный, Всеединый, и никак не частный.... ВАм осталось только поверить в это, и заключить с ним Завет....

- "скажу, что каббала от Бога (как вы возможно верите, но не я) в свой черед через Авраама и прочих… Но разве каббала не методология и технология?"



-"А на каком основании Вы это говорите? Почему Вы решили, что каббала - от Б-га?
Вы исходите из неверных базовых данных, поэтому и результат получаете - ошибочный."

Vit! Читайте, и в скобках тоже:))

я это говорю на том же основании, что и Вы, будем снисходительны, уверен, что в каждом человеке, и в Вас, Vit, присутствует Дух-Разум, но мы с вами можем Его искажать в себе, отсюда возможные ошибки… От Бога же, Дух – Чист и Разум – Ясен…
Об Иудаизме выскажусь образно: Свет осиял Моисея и упала тень его «Я» на камень… И всякий попадающий в эту тень становится тенью тени, ибо «Я» Моисея воспринимает своим «Я», Свет же остается не познанным… В Торе слишком много ума Моисея, и мало Духа Божьего… Если же пять основ кривы, то и вся башня крива, потому, что - если бы основы были действительно божественны, то Храм не разрушен был бы, и народ не рассеялся, и не был бы гоним… И что же, вместо осознания и покаяния, Вы не берёте ответственность на себя, и тем обличаете ложность своих же притязаний… Ведь за успех путешествия отвечает проводник, знающий как пройти к цели… А если проводник слеп?... Глава семьи отвечает за любовь в семье, зная причину любви… А если глава семьи не любит сам, сможет ли сохранить любовь в семье?...
В чем же сила Завета!? Почему же до сих пор приняв, (как вы верите) через Моисея от Духа Божьего, Вы все еще не Святы и все еще не Свет миру, или вы любите и просвещаете все народы, или уже все вокруг любуются на вашу духовную возвышенность и душевную доброту, и любят Вас искренне, как естественно вызывающих Любовь?… Если бы так было, но пока, увы... Ведь надо быть, а не слыть.

(Flober @ 12.03.2008 - время: 02:04)

я это говорю на том же основании, что и Вы,
но я этого не говорил. Потому что это - не так.

Об Иудаизме выскажусь образно: Свет осиял Моисея и упала тень его «Я» на камень… И всякий попадающий в эту тень становится тенью тени, ибо «Я» Моисея воспринимает своим «Я», Свет же остается не познанным… В Торе слишком много ума Моисея, и мало Духа Божьего…
Вы давно занимаетесь изучением Торы?
если бы основы были действительно божественны, то Храм не разрушен был бы, и народ не рассеялся, и не был бы гоним…
Разве? Ведь Б-г в Торе предупреждает о разрушении Храма и о рассеянии. Как только народ отступает от Завета - следует наказание в виде разрушения Храма и рассеяния.
И что же, вместо осознания и покаяния, Вы не берёте ответственность на себя, и тем обличаете ложность своих же притязаний…
Как это - не берем ответственность? Конечно берем. Почитайте молитвы, которые читают в Судный День(Йом Кипур)...
В чем же сила Завета!? Почему же до сих пор приняв, (как вы верите) через Моисея от Духа Божьего, Вы все еще не Святы
Так потому что мало кто действительно соблюдает Завет. И я не очень понимаю, что Вы подразумеваете под "Святы"...
Ведь надо быть, а не слыть.
Совенршенно верно. Буквально на днях слышал эту фразу от одного раввина.