Иудаизм - колыбель Религий и скорлупка от яйца

(avtor @ 13.02.2005 - время: 18:01)К большому сожалению, поведение апологетов обоих "молодых веток", выросших из иудаизма, наводит на мысль о гораздо большем фарисействе, чем присутствует в укладе Израился.

А как всё же с давлением "рукотворного" Талмуда, над "Божественной" Торой?
И буквы закона на духом?

Насколько я понимаю в Талмуде и Торе настолько чётко расписано все законодательство, что ни конституции ни кодексов и прочих светских законов вроде и не надо.
Но они должны существовать, что они из себя представляюют, насколько пересекаются?

Конституцией Израиля служит Тора. Это автоматически делает государство религиозным. Религиозное образование хотели приравнять к светскому, но слава Богу одумались. Браки у нас могут заключать только прошедшие гиюр. Остальные регистрируют браки на Кипре или в Болгарии( это разрешено). Из-за отсутствия современной конституции есть проблемы с судебной системой. Я не могу осуждать это, люди делавшие это государство, вложили душу.

Beytar что такое гиюр?
Да Тора в качестве конституции - круто!
Ну а административный, уголовный, налоговый, в конце концов, кодексы есть?

В России евреем считается человек по крови. В Израиле нет такого слова, есть иудей. Гиюр, это грубо говоря экзамен на знание Торы, обрезание. У женщин похожая процедура. Гиюр может пройти человек с любой национальностью и он будет иудеем. Мне он не нужен, я считаюсь не иудеем. Т.е. это религиозный обряд. Все перечисленные кодексы естественно есть. Без этого государство не может существовать.

(Beytar @ 14.02.2005 - время: 01:03) Все перечисленные кодексы естественно есть. Без этого государство не может существовать.
И насколько гражданские законы "тороидальны"?
Или это прагматические зак. акты, без всякой рел. подоплёки?

Извините конечно может я и задел, кого-нибудь. Просто сколько наблюдаю за тем что происходит я склоняюсь к мысли, что либо любая религия это на данный момент система сбора денег. Сколько тут смотрю за Исламом везде эти имамы хазраты. Все ну надо быть там скромными и т.д. А когда прикатывает на новеньком ОПЕЛЕ в автосервис и грит вот тут дом строю в пригороде Казани. Думаешь а откуда деньги то ты служитель религии? Меня это убивает я этого не понимаю. Из-за этого у меня такое впечатление про религии.

Унфлоб, все в точку.
Помните фильм "Мусульманин"???
Так вот, он не про крах правосланого христианства и гордое восхождение ислама. Это было бы слишком прямолинейно. Речь о том, что люди мучительно ищут в религии руководства к идеальной праведной жизни, внутреннее нравственное чувство говорит миллионам людей, что можно и правильно жить светло, отдавая добро и тепло...а в реалии мы встречаем блеск золота, мишуру одежд и наглое капитальное строительство на деньги прихожан.

(UnFlOb @ 14.02.2005 - время: 02:37) Извините конечно может я и задел, кого-нибудь. Просто сколько наблюдаю за тем что происходит я склоняюсь к мысли, что либо любая религия это на данный момент система сбора денег.
Не знаю... какой тут сбор...
Нам еврейская община сама делает подарки, присылает еду и всякие полезные вещи (одежду, приборы...)...
Выходит, что евреи (т.е. их религия) не позволяет оставить человека в беде. И помогает всем своим.
Во как!
А церковь вам что-нибудь прислала? Фиг!

Я не понимаю вообще, как можно говорить про деньги...
Не хочешь - не плати! Никто не заставляет нас покупать иконы, священные книги, никто не выпрашивает у вас пожертвование, никто не заставляет ставить свичи в церкви и праздновать "святые" праздники.
Это касается всех религий.
Так где тут сбор денег?

Что-то я никак не пойму...

(SweetGirl @ 14.02.2005 - время: 10:35) Я не понимаю вообще, как можно говорить про деньги...
Не хочешь - не плати! Никто не заставляет нас покупать иконы, священные книги, никто не выпрашивает у вас пожертвование, никто не заставляет ставить свичи в церкви и праздновать "святые" праздники.
Это касается всех религий.
Так где тут сбор денег?
Что-то я никак не пойму...
В церкви всё устроено так, что уже не получается не заплатить, против совести как бы. Т.е. никто не вымогает, всё тактично, а чем тактичнее просят тем больше сумма
Не всё конечно идет в карман священникам, все зависит от человека в любом случае. Церковь это организация, а в любой организации есть своя коррупция. Кто-то идет служить за идею, кто-то за деньги, таковы Люди, а не Церковь...

Сладкая, нашим родственникам тоже очень много помогли международные еврейские общины. Скажем, в трудные годы ранней перестройки, когда наверху разворовывали миллиарды, старики получали массу посылок от Хэседа, Евы, и других. Стояли очереди огромные...
Этим я не хочу уколоть христиан. Вероятно, по линии каких-то общин Европы шла помощь. Например, знаю, что немцы(отнюдь не ортодоксы!) посылали целые караваны секонд-хенда на урал. Я общался с этими евангелистами в Берлине. Светлые такие, чистые люди, верующие в мессию.
НО!! УЖе само то, что я этими редкими моментами восторгаюсь, говорит о том, что церковь гниет давно...(( СИЯ ЖАЛОСТЬ К СИРЫМ ПОВИННА НОРМОЙ БЫТЬ!!!

(KNIGHT @ 14.02.2005 - время: 14:33) В церкви всё устроено так, что уже не получается не заплатить, против совести как бы. Т.е. никто не вымогает, всё тактично, а чем тактичнее просят тем больше сумма
Не всё конечно идет в карман священникам, все зависит от человека в любом случае. Церковь это организация, а в любой организации есть своя коррупция. Кто-то идет служить за идею, кто-то за деньги, таковы Люди, а не Церковь...
Я только свечки в церкви покупаю по 5 рублей, больше никаких растрат.

Кодексы не связаны с религией. Иначе бы нас давно смели любимые соседи. Здесь нужно рассматривать все отдельно. Может я нарисовал мрачную картину, но меня это все мало трогает. В армии со мной люди из разных стран и далекие от религий. Но еда в армии кошерная

Ладно здаюсь :-) Я все равно мотивировать это не могу хотя ситуация по праде говоря досточно такая. :-) Ну может быть там ерейская община там иудаизм и т.д. не так сильно отличился этим. Можете за мои слова мне . Но реальная ситуация по крайней мере в християнстве в России. Исламе подобная не знаю где сборы, но это огромная финансовая структура.

(Beytar @ 14.02.2005 - время: 20:28) Кодексы не связаны с религией. Иначе бы нас давно смели любимые соседи. Здесь нужно рассматривать все отдельно. Может я нарисовал мрачную картину, но меня это все мало трогает. В армии со мной люди из разных стран и далекие от религий. Но еда в армии кошерная
Кстати об армии, она же там обязательна для всего населения? Т.е. там должны быть и далёкие и не очень, прсто наверное обстановка не располагает...
Кстати, наслышан о Израильской "системе сбережения личного состава", впечатляет, даже из того что знаю. Видел танк Израильский с двигателем впереди - идея супер, хотя пользы не уверен что много, большинство бронетехники поражается в бортовую часть.
А вот как быть с тем, что вам официально разрешено в плену выдавать всю информацию - это как? Просто формальность или широко используется?
А религиозная деятельность в армии имеется? Посещение служб, гарнизонная синагога и т.п.?

(KNIGHT @ 09.02.2005 - время: 00:23) Иудаизм стал тем "яйцом", из которого вылупились две основных религии Христианство и Ислам (дополните, если забыл чего-нибудь). Вылупились, но скорлупа от этого никак не пострадала. Иудаизм продолжает процветать, хотя и ограничен фактически рамками одного народа -еврейского.
В этой теме я хотел бы поставить два основных вопроса:
1 Что мы унаследовали от Иудаизма.
Ведь Христианство получило в нагрузку к учению Христа, главную книгу Иудаизма - Тору. А с ней все основные духовные и моральные императивы, выраженные как в форме исторических "сказочек" так и прямым текстом - заповеди.
Насколько тяжело это наследство. Ведет ли оно нас вверх или тянет вниз?
2 Актуален ли ещё Иудаизм как самостоятельное явление. Получился ли "трехглавый дракон" (Иудаизм, Христианство, Ислам) или остались лишь скорлупки, которые дороги лишь одному народу?
Интересно услышать ваше мнение...
Все эти религии это большие ярлыки! Главное веришь и верь себе... Я плохо знаю Христианскую и Исламскую религию, но Иудейская...это что-то, жить по торе не возможно, это же хрен знает что, сутками малится, есть определённую еду, не признавать ни какие другие нации , заниматся с женой сексом одну неделю в месяц, даже в туалет ходить по определённому(нельзя сидеть спиной к Ирусалиму), это так пару примеров из сотен. Да вот ещё... все эти верующие евреи "Датишные" это самые большие рассисты на свете.
Из-за таких как они весь мир и ненавидит евреев!
Так что ну его...я бы не назвал эту религию првильной.
Я сам еврей и живу в Израиле но эту религию категарически не премлю.

Армия обязательна для всех и девушек в том числе, кроме ортодоксов. В плену можно рассказать все, но это не поможет, все равно убьют. Религиозная деятельность в армии, это синогога утром для желающих. Для остальных спорт. Из-за этого многие идут "молится".

Beytar, все разговоры... так далеки от Бога...

У каждого свой выбор. Если людей это устраивает, нет проблем. Главное, чтобы другим не навязывали.

(Beytar @ 15.02.2005 - время: 17:19) Армия обязательна для всех и девушек в том числе, кроме ортодоксов. В плену можно рассказать все, но это не поможет, все равно убьют. Религиозная деятельность в армии, это синогога утром для желающих. Для остальных спорт. Из-за этого многие идут "молится".
И не только это, не давно в газе одного парнишку солдат тормознул предупридил чтоб он там не катался так этот х*й этого солдада на тачке переехал, но и это ещё не всё, он проехал понему а потом ещё и назад поехал .
В газе живут одни датишные (верущие) и чё... эти люди считают себя ближе всех к богу ...да я наченаю фашистов понимать.
Или вот недавно мне кент рассказал, какую-то операцию солдаты провили и целый отряд тераристов завалили, так датишные начали арать "Это не солдаты их убили, это мы молились и они погибли!"
Ёпрст... нет слов одни слюни...это религиозные люди?! имел я эту религию!