Иудаизм - колыбель Религий и скорлупка от яйца

(КАРФАГЕН @ 10.03.2005 - время: 19:23)Господа! Я читаю ваши посты и сильно разочарован, как далеко вы ушли от иудаизма.
Вы давно уже скатились на собственные индивидуальные восприятия. Но обратимся к фактам, они написаны конкретными людьми и имеет под собой мотивы. А вы все обобщили и пришли к общему консенсусу. Давайте попытаемся подойти более конкретно к цитатам и учениям талмуда.
Если ты останешься в рамках темы, без скатывания в огульный антисемитизм, все будут только рады.
Как ты воспринимаешь тот факт, что Иисус еврей, и родословная у Христианства еврейская, насколько это мешает или помогает тебе его воспринимать?
А на счёт антисемитизма, знаешь, еврея надо сначала убить в себе, а потом ты просто перестанешь обращать на них такое внимание.
Пока они будут тебя раздражать, они будут выше тебя.

Ну, причем тут "антисемитизм". Такое понятие придумали евреи. Любая критика на евреев или на политику Израиля автоматически делает вас антисемитом. Мне лично это смешно.
Вы не совсем правы обобщая Иисуса и иудаизм.
Согласен. Христианство родилась на еврейской земле, но как ни странно не стало религией евреев.
Вспомните поклонение евреев Золотому тельцу и их языческие наклонности, описанные в Ветхом завете.
Очень любопытно, почему евреи не признали Христа? Я думаю, что он противоречил их мировоззрению и иудаизму.

Возможно, однако, атеисты пока не предложили никакой альтернативы.
Просто вместо Бога с большой буквы появилась Природа с большой буквы.
Я не вижу особой разницы жить по законам Бога или Природы (как написано в советских учебниках).
Просто Бог есть Любовь, а Природа - система выживания по Дарвину...


Разница принципиальная. Природа объективно существует. Ее законы познаваемы и применимы. Познанные законы природы - это объективная истина. Никто не будет спорить по поводу закона всемирного тяготения. Достаточно прыгнуть с небоскреба. Кроме того, познание законов природы исключает спекуляции на почве межнациональных отношений, которыми занимается тот же Карфаген. Ну и т.д.

Кто поклонялся тельцу, побегали 40 лет в пустыне Почему не признали Христа?Во-первых пророки были всегда. Во время Иисуса было море сект с их разными нравоучениями. Для евреев существует только невидимый Бог, и в его воле посылать в наш мир Иисуса, еще одного Иисуса, сразу 10+Будду. Я не шучу, это такое мышление. В Иудее узнали, что был такой Иисус, после его смерти, когда началось зарождаться христианство.

(КАРФАГЕН @ 11.03.2005 - время: 10:10) Ну, причем тут "антисемитизм". Такое понятие придумали евреи. Любая критика на евреев или на политику Израиля автоматически делает вас антисемитом. Мне лично это смешно.
Вы не совсем правы обобщая Иисуса и иудаизм.
Согласен. Христианство родилась на еврейской земле, но как ни странно не стало религией евреев.
Вспомните поклонение евреев Золотому тельцу и их языческие наклонности, описанные в Ветхом завете.
Очень любопытно, почему евреи не признали Христа? Я думаю, что он противоречил их мировоззрению и иудаизму.
Если Вы не знаете - обьясню. Критика ЦЕЛОГО народа, определенного по национальному признаку - это проявление национализма. Критика семитского народа - это проявление антисемитизма. Крайнее проявление национализма называется шовинизмом. А у Вас именно это и присутствует, т.к. подвергать критике целый народ НЕЛЬЗЯ!

(КАРФАГЕН @ 11.03.2005 - время: 10:10)Очень любопытно, почему евреи не признали Христа? Я думаю, что он противоречил их мировоззрению и иудаизму.
Не могу не согласится, это видимо именно так.
Не признали ввиду косности мышления свойственной всем религиозным деятелям, у евреев это усилилось их патологической склонностью придавать повышенное значение деталям, и упускать из виду картину в целом.
Плюс так же упёртость в соблюдении традиций до мелочей.
Ну, причем тут "антисемитизм". Такое понятие придумали евреи. Любая критика на евреев или на политику Израиля автоматически делает вас антисемитом. Мне лично это смешно.
Природа антисемитизма отчасти действительно надумана и раздута, но в основном имеет место быть. Просто евреи всю жизнь пытались жить в чужом монастыре со своим уставом, что мало кому нравилось.
Отчасти их претензии по антисемитизму оправданы, отчасти относится к известной фразе "нечего на зеркало пенять" - т.е. сами виноваты во многом.
Но я полностью согласен с позицией mjo : «подвергать критике целый народ НЕЛЬЗЯ!»
Тем более, что смысла нет.

(Beytar @ 11.03.2005 - время: 14:50)Кто поклонялся тельцу, побегали 40 лет в пустыне Почему не признали Христа?Во-первых пророки были всегда. Во время Иисуса было море сект с их разными нравоучениями. Для евреев существует только невидимый Бог, и в его воле посылать в наш мир Иисуса, еще одного Иисуса, сразу 10+Будду. Я не шучу, это такое мышление. В Иудее узнали, что был такой Иисус, после его смерти, когда началось зарождаться христианство.
На счёт большого кол-ва пророков Beytar, рождению не каждого пророка предшествует видимое на небе схождение трёх планет Марса, Юпитера и Сатурна - они образовывали яркий треугольник на небе. Плюс над местом рождения зависла комета - "указующая звезда". Короче можно было поднапрячься.
Если вспомнить, что Ирод вырезал всех младенцев - не думаю, что всё это осталось совсем не замеченным...

Вы будете смеяться, но то, что я читал про Ирода очень пртиворечит Новому Завету. Он делал много хорошего для Иудеи, и у евреев не осталось в памяти детоубийства. Возможно, это был другой Ирод. Мне тяжело оценить то время, но врядли пастухи и партизаны, воюющие с Римом могли сопоставить все знаки. А первосвященники Иудеи, как жрецы в Египте, свое не отдали бы. Так и описано. Если бы евреи стали христианами, нация бы исчезла после расселения, да и скучно было бы всему Миру.

Мне тяжело оценить то время, но врядли пастухи и партизаны, воюющие с Римом могли сопоставить все знаки.

Да их сопоставили только Вавилоняне - лучшие астрологи и астрономы той эпохи. Это вероятно именно они по преданию пришли почтить нового Мессию и правителя Иудеи. Впрочем этот момент может и вымысел...

А первосвященники Иудеи, как жрецы в Египте, свое не отдали бы. Так и описано.

Понятное дело, кто ж свое отдаст. Корпоративные интересы

Если бы евреи стали христианами, нация бы исчезла после расселения, да и скучно было бы всему Миру. 

Если бы евреи признали Христа и реформировали Иудаизм, никакого расселения наверняка бы не было. Как небыло бы и Христианства в современном виде.

Расселение было не из-за религии, а восстания 86 года. После этого римляне потеряли терпение. Чтобы избежать зачисток, все стали седлать верблюдов

Beytar ты странно рассуждаешь. Ты путаешь причины с их проявлениями. Естественно Бог на Землю не спускался и не гнал евреев поганой метлой, вегда есть механизмы более естественные.

Я понял мысль так, что Христа не приняли, за это и получили, так?

Думаю, что так.

Все возможно, но от Рима получили бы при любом раскладе со всеми вытекающими последствиями.

Вряд ли. Исторические процессы только кажутся очевидными.
Вероятность ссоры с Римлянами, так же как и вероятность ссоры с женой - очень условна. На настроение и исход дела влияет слишком много факторов. При одинаковых исходных данных может быть как худший вариант, так и компромисс.

(Beytar @ 16.03.2005 - время: 23:47) Все возможно, но от Рима получили бы при любом раскладе со всеми вытекающими последствиями.
Не только не приняли, но стали оскорблять, придумывать различные небылицы о его существовании. Просто он учил добродетели, честности. А это не подходит для иудеев.

(КАРФАГЕН @ 17.03.2005 - время: 12:14) Не только не приняли, но стали оскорблять, придумывать различные небылицы о его существовании.
Вообще, то как иудаисты категорично негативно настроены к Христианству, наводит на мысли....
Знает кошка чьё сало съела...

То, что иудеи негативно относятся к христианству, ничего удивительного нет. У иудеев запрещено изображать Бога в любом виде. У христиан Бог-человек+ еще куча народа Из-за этого иудеям можно переходить в ислам, а в христианство нет. Лично для меня, все эти религии равны, т.к. и там и там заправляют люди. То, что Иисус говорил правельные вещи и хотел добра людям, спорить не возможно

(Beytar @ 17.03.2005 - время: 23:54) То, что иудеи негативно относятся к христианству, ничего удивительного нет. У иудеев запрещено изображать Бога в любом виде. У христиан Бог-человек+ еще куча народа Из-за этого иудеям можно переходить в ислам, а в христианство нет.
ОК! А как иудаисты относятся к Буддизму и Индуизму? Там тоже есть изображение человека и не только.

Религиозные не знают о буддизме и индуизме ничего. В самом Израиле эти религии пользуются уважением. После армии все едут в Индию, Непал познакомиться лично с этим делом.Будду не считают Богом, да и людям никто не говорит что делать. После иудаизма, эти религии идут на УРА