Иудаизм - колыбель Религий и скорлупка от яйца

avtor
2/16/2005, 6:58:40 PM
Саундтрек, вот поэтому я всегда стою за скорейшую ассимиляцию евреев по всему миру и роспуск, полный роспуск национальных организаций, всевозможных союзов и гемайд. И сам не вступаю, и другим мешаю...))) Чтобы не дать им собрать миньян..))
Конечно, пройдет не одна сотня лет, но...
Следует как-то отделить ревнителей Скорлупы от нормальных людей.
KNIGHT
2/17/2005, 1:48:30 AM
(avtor @ 16.02.2005 - время: 15:58)Саундтрек, вот поэтому я всегда стою за скорейшую ассимиляцию евреев по всему миру и роспуск, полный роспуск национальных организаций, всевозможных союзов и гемайд. И сам не вступаю, и другим мешаю...))) Чтобы не дать им собрать миньян..))
Конечно, пройдет не одна сотня лет, но...
Следует как-то отделить ревнителей Скорлупы от нормальных людей.
avtor можно о союзах и миньяне поподробнее?
Что это и с чем его едят?
KNIGHT
2/17/2005, 1:59:20 AM
Меня сейчас интересует такой вопрос. Как евреи, живущие в Израиле, относятся к восстановлению этого гос-ва? Как они понимают причины этого?
Просто как подарок свыше, или задумываются на тему, зачем нас собрали всех вместе.

Вопрос надо сказать серьёзный, такие вещи просто так не делаются, если собрали, значит, у этого есть цель... Какая цель может быть у такого, воистину масштабного и беспрецедентного события?

У кого какие мысли?
Beytar
2/17/2005, 2:20:25 AM
Израиль создали богатые и влиятельные евреи. Цель, собрать всех носатых. Мне страна нравится. У меня есть канадский паспорт, но туда не тянет как и в Россию. Евреи не воспринимают страну как подарок свыше, о чем говорит наша армия. В стране собрана каша из Европы, Азии, Сев.Африки, Лат.Америки,США(из 170 стран). У всех разные языки, культура, уклад жизни. Этот котел еще не доварился, а тут еще из России приехали. Меня если чесно, не волнует для чего собрали. Просто мне нравится здесь жить. Я думаю с возрастом мнение может измениться.
avtor
2/17/2005, 3:16:05 AM
миньян - это когда собираются 10 мужчин, минимальное необходимое число для молитвы.
союзы...Да полно их по всему миру. К сожалению, не всегда они поддерживают светское просвещение, как союзы любых других национальностей. Некоторые продолжают насаждать религиозные догмы. Это печально и неприятно, поскольку ведет опять же к отчуждению евреев от местного общества.
KNIGHT
2/18/2005, 4:59:37 AM
(avtor @ 17.02.2005 - время: 00:16)миньян - это когда собираются 10 мужчин, минимальное необходимое число для молитвы.

Вам не кажется, что Израиль это такой бАААльшой миньян?
Так зачем? С какой целью?
Чисто материальные объяснения тут не проходят, масштаб не тот, да и любого мат. события есть духовная подоплёка....
Beytar
2/19/2005, 1:13:04 AM
Так глубоко не нужно смотреть. Это просто страна, не важно как создана. Как Вы воспринемаете Россию? Есть и есть, тоже самое Израиль.
KNIGHT
2/19/2005, 3:45:37 AM
(Beytar @ 18.02.2005 - время: 22:13) Так глубоко не нужно смотреть. Это просто страна, не важно как создана. Как Вы воспринемаете Россию? Есть и есть, тоже самое Израиль.
Россия есть и есть. А Израиль небыло, небыло и вдруг раз и ЕСТЬ!
Beytar
2/19/2005, 4:35:10 AM
Мои ровесники родились когда страна уже была wink.gif Создание страны и иудаизм, вещи не связаные. Я понимаю в чем вопрос, но просто не ответить. У меня были такие же вопросы, но пожив время, вопросы куда-то сами ушли. Страна с населением чуть больше Питера и меньше Москвы не должна обсуждаться в таком русле. Страна осталась на карте из-за банальных вещей, победы в войнах. Нет война храбрей, чем напуганый еврей ninja.gif Некоторые усматривают Божественные силы в победе в 1967 над Египтом,Иорданией,Сирией и их помошниками. Кстати, после этого Иордания и Египет избавились от нынешних территорий Палестины. Просто наша армия была хорошо обучена и отступать было некуда, только в море.
KNIGHT
2/20/2005, 3:47:51 AM
(Beytar @ 19.02.2005 - время: 01:35) Страна осталась на карте из-за банальных вещей, победы в войнах. Нет война храбрей, чем напуганый еврей ninja.gif Некоторые усматривают Божественные силы в победе в 1967 над Египтом,Иорданией,Сирией и их помошниками. Кстати, после этого Иордания и Египет избавились от нынешних территорий Палестины. Просто наша армия была хорошо обучена и отступать было некуда, только в море.
Если бы Россия выйграла в Русско-Японской войне. Мы тоже говорили бы о хорошей армии и т.п., но мы проиграли и говорим иначе. Не всё так просто, как кажется.
Где та грань которая отделяет победу от поражения? Что заставляет великолепно обученные армии терпеть поражения, а "сброд с вилами" побеждать? Все это сложно и врядли лежит лишь в области военного искусства.
nikpyt
2/21/2005, 3:00:55 AM
Мне кажется, у всех религий один корень, тем более что веть и богов не может быть много, а вот по поводу торы,так веть и она не была яйцом.А Христианство состоит, не только из ветхого завета, а именно новый завет принесён Христом, впрочем Иисус наверняка был посвящён в знания более древние чем тора, а вот религии действительно давно откланились от первоисточников, и христианство не раз перекраивало библию на Канстантинопольских собраниях, хотя есть отдельные подвижники которые несут свет, но веть и их религия не признаёт а наобарот устраивает гонения, и только посмертно возводит в лик святых.
Beytar
2/25/2005, 4:38:35 AM
Вчера прочитал книгу одного каббалиста. Он называет всех религиозных-мартышками, соблюдающих, но не понимающих. Сам он носит такую же одежду как и датишные, чтобы ему не мешали жить. Он из города Цфат. Это считается центром каббалистов. Внешне не отличить. Много интересных вещей у нас rolleyes.gif
Anenerbe
2/25/2005, 6:15:30 AM
Собрались специалисты по иудаизму! Эту религию я абсолютно не уважаю. Она враждебна как сточки зрения морали, так и сточки зрения общечеловеческих норм.
Факты! Цитаты из учений еврейской религии!

"Народ Израиля лучший из рода человеческого, так же как сердце самый важный из органов" (Талмуд, Хиссук ем.), "Евреи Богу приятнее, чем ангелы" (Талмуд, трактат Шуллин, 91, 2), "Мир создан только из-за евреев; они плод, а остальные народы - шелуха" (Талмуд, шене лух, хабб. 124, б). Согласно учению Талмуда, иудеям вменялось в обязанность бороться с христианами всеми возможными средствами, включая убийство, подлость и обман. Иудаизм требовал от еврея презирать Священные книги христиан, глумиться над его Святынями, проклинать Иисуса Христа, называемого в талмудических источниках как Иисус Назарей. Как заявлял один из главных авторитетов иудаизма Маймонид, "предателей Израиля и отступников, как Иисус Назарей, и его последователей заповедано убивать рукой и толкать в ров гибели". В Шулхан-арухе существует твердое указание: "Тех из среды Израиля, которые отрицают Тору и пророков, велено убивать. Если мы имеем достаточно силы, чтобы убивать их открыто мечом, то так следует поступать. Если нет, то надо действовать хитростью, чтоб причинить им смерть" (Хошен га-Мишпат, 425, 5).

Вот оскорбления в адрес чужаков не иудеев.

гой - нееврей, язычник; нокри - иностранец, чужой; акум - аббревиатура из первых букв фразы "служитель звезд и планет", т.е. идолопоклонник; кути - название древнего племени, переселенного в Израиль из Ассирии и впоследствии образовавшего род самаритян, презираемых евреями еретиков. Все эти слова - синонимы, и очень часто в различных изданиях Талмуда и Шулхан-аруха в одном и том же тексте употребляется "гой", "акум", "нокри". То, что евреи причисляют христиан к идолопоклонникам, явствует, например, из Талмуда (Абода зара 7, 6), где христианский праздник Воскресения Христова отнесен к праздникам идолопоклонников. *1 "Крест есть принадлежность идолопоклонства" (Талмуд, Абода зара 3, 5), "Знай, что народ Назареев, который подражает Иисусу, несмотря на то что догматы их различны, все суть идолопоклонники и с ними нужно обращаться, как с таковыми. Так учит Талмуд" (Маймонид, Абода зара 1, 3).

Вы названы людьми, но акумы людьми не почитаются" (Жебамот 61, а). В пояснениях к Талмуду мы читаем: "Его (акума. - О.П.) семя почитается, как семя скота" (Гетубот, 3, б), "Совокупление с акумами есть скотоложество" (Санхедрин 76, б). В Шулхан-арухе мы находим закон: "Женщины, когда они выходят из бани, должны стараться сразу встретить подругу, с тем чтобы первое, что они встретят по выходе из бани, не было бы нечистая вещь или акум. Если же женщина встретила все же подобную нечистую вещь, то, если она богобоязненна, должна вновь идти в баню, чтобы очиститься" (Иоре де'а 198, 48, хага), "Женщина должна вымыться снова, если она сразу после бани встретила что-либо нечистое, например собаку, осла, сумасшедшего, акума, верблюда, свинью, лошадь или прокаженного" (Беер хетеб).

Как вам???
Beytar
2/25/2005, 6:56:26 PM
При моем негативном отношении к религиям, здесь ничего осудительного нет. Евреи были действительно избраны из всех народов(соседей) язычников и должны были выжить. Шульхан аруах написал 1 человек. Кто-нибудь слышал что бегают евреи и убивают християн. Таких произведений-одиночек огромное кол-во, только они мало кому нужны. Когда был написан Талмуд, его целью было выживание народа в соответствии с тем временем. В то время было много сект, верований и христианство воспринемалось так же. По поводу обрядов, есть еще более дурацкие чем были приведены. Самые оголтелые приверженцы этого живут своими общинами и гоями в первую очередь называют светских израилитян. Ну и на здоровье. Главное, что никого не взрывают и не убивают.
KNIGHT
2/26/2005, 3:24:46 AM
КАРФАГЕН, Христианство жестоко с инакомыслящими не на словах, а на деле - вырезали ВСЮ Америку под корень. Африку сколько смогли.
Везде куда дотянулись мы сеяли "Доброе и Вечное". Так, что ерунда это всё.
Все Религии насаждаются огнём и мечом, а издали морковку показывают.
Такого мракобесия как в родном Христианстве я даже припомнить не могу, в новой эре...

С другой стороны в Иудаизме меньше "морковок", там вообще с этим тухло, и богоизбранность народа тоже - радости другим не прибавляет...

Смешно то, что в те времена у каждого народа был свой Бог покровитель, а каждый народ соответственно был этим богом избранный. Однако все относились спокойно к наличию у соседей другого бога, и в случае союза племен - почитали и его. Так и появились "языческие" религии с внушительным пантеоном.
Лишь евреи упёрлись рогом, и сказали наш Бог один - других не признаём!
А Христиане довели всё до абсурда, физически уничтожая всех, кто в их Бога не верил, или верил не так как они.
Beytar
2/26/2005, 4:07:06 AM
Согласен, иудаизм единственная религия не навязаная другим(я не беру Восточную Азию). Я общаюсь только в этой теме, считаю не этично затрагивать другие религии, к ним я отношусь еще отрицательней.
KommersanT
2/26/2005, 12:37:13 PM
2Beytar
Согласен, иудаизм единственная религия не навязаная другим
тоже согласен)
ИМХО angel_hypocrite.gif
Anenerbe
2/27/2005, 3:09:31 PM
Форумчани! я даю вам факты. А что пишите вы? Я могу вам накидать стычки евреев с христианами их десятки. Конечно уже не наши дни, но они есть. Они унижают Христа считая его лжепророком, а вас "скотом". Все изложена выше читайте семитские книжки. А может вам накидать трактаты еврейских мыслителей?
Anenerbe
2/27/2005, 11:18:41 PM
(Beytar @ 25.02.2005 - время: 15:56) Кто-нибудь слышал что бегают евреи и убивают християн.
1464 г. - в Кракове,
1467 г. - в Толедо и Нюрнберге,
1469 г. - в Познани,
1486 г. - в Толедо (1640 жертв),
1494 г. - в Неаполе,
1506 г. - в Лиссабоне (2000 жертв),
1592 г. - в Вильно,
1614 г. - во Франкфурте-на-Майне,
1658 г. - в Польше,
1680 г. - в Мадриде (118 жертв),
1686 г. - в Будапеште,
1716 г. - в Познани.
Вот стычки евреев с Христианами. В России тоже были столкновения до 1917 года. Кстати при "еврейских погромах" пострадавшие в большинстве были не евреи.
Beytar
2/28/2005, 2:00:42 AM
Карфаген, где это можно прочитать. Евреи-боевики, это звучит biggrin.gif Я не могу оспаривать, чего не знаю. Я только знаю о погромах в Белоруссии. Рассказывали мои родственники.Там все было в одни ворота. Убивали семьями, поджигали избы, короче все по-взрослому. Главное, не путайте народ с религией. Что-что, а оружие религиозные держать не умеют.Если где-то были пострадавшие от евреев, то это не из-за религии. Наверное, насильно выселяли, как во времена Колумба из Испании.