Зачем нужны священнослужители?

(кроули-3649 @ 13.01.2008 - время: 06:38) попы нам не нужны вообще ибо в сердце каждого человека свой храм построен.Нужны миссионеры ....
Вот, что на это говорит Библия.. и, не раз.. :"Если же у кого-либо из верующих, есть среди родственников, они должны помогать им, чтобы они не были дополнительным бременем для церкви. А церковь должна заботиться о тех, кто действительно нуждается в помощи "( 1 Письмо Тимофею 5:16)
Библию, надо хотя бы, читать иногда.
Потому, что в ней и о церкви много сказано и о священниках. А, ст. 17 говорит, как- раз о руководителях церкви! т.с. попах..)
"Руководители церкви, хорошо ведущие работу, заслуживают похвалу, особенно те, кто проповедует или учит.." ну и т.д.

Жаль что мы так и не увидили цитат где было бы чётко сказано что нужны профессиональные попы, т.е. те которые зарабатывают на жизнь только своей церковной деятельностью(читают молитвы и исполняют установленные данной церковью обряды)

(vegra @ 13.01.2008 - время: 13:22) Жаль что мы так и не увидили цитат где было бы чётко сказано что нужны профессиональные попы, т.е. те которые зарабатывают на жизнь только своей церковной деятельностью(читают молитвы и исполняют установленные данной церковью обряды)
Для Вас лично - читайте Библию! И прочтете про это.. Вы сами дали хоть одну цитату????!!! ... НЕТ !!! ..."Так нечего на зеркало пенять..."...))))

(Nika-hl @ 13.01.2008 - время: 13:41) (vegra @ 13.01.2008 - время: 13:22) Жаль что мы так и не увидили цитат где было бы чётко сказано что нужны профессиональные попы, т.е. те которые зарабатывают на жизнь только своей церковной деятельностью(читают молитвы и исполняют установленные данной церковью обряды)
Для Вас лично - читайте Библию! И прочтете про это.. Вы сами дали хоть одну цитату????!!! ... НЕТ !!! ..."Так нечего на зеркало пенять..."...))))
Т.е. в первоисточниках ничего о необходимости попов не говорится.

(vegra @ 13.01.2008 - время: 15:13)
Т.е. в первоисточниках ничего о необходимости попов не говорится.
С чего Вы взяли? Вы прочтите и узнаете...Даже в одной , приведенной мной цитате - много смысла..А следовательно об этом говорится в Библии не раз! А много раз!!! Но за Вас писать, я не намерена...))))

(Nika-hl @ 13.01.2008 - время: 15:35) С чего Вы взяли? Вы прочтите и узнаете...Даже в одной , приведенной мной цитате - много смысла..А следовательно об этом говорится в Библии не раз! А много раз!!! Но за Вас писать, я не намерена...))))
C того что это вы утверждаете что необходимость попов прописана в "Библии". Но сами найти этого не можете. Вам не кажется что предлагаать поискать эти строки атеисту несколько странно?

(vegra @ 13.01.2008 - время: 15:56) C того что это вы утверждаете что необходимость попов прописана в "Библии".
20 Когда же ученики собрались около него, он встал и пошел в город, а на другой день удалился с Варнавою в Дервию.
21 Проповедав Евангелие сему городу и приобретя довольно учеников, они обратно проходили Листру, Иконию и Антиохию,
22 утверждая души учеников, увещевая пребывать в вере и поучая, что многими скорбями надлежит нам войти в Царствие Божие.
23 Рукоположив же им пресвитеров к каждой церкви, они помолились с постом и предали их Господу, в Которого уверовали. (Деян. 14)

так проповедовать идут пусть в народ а не сидят в храмах на хлебных местечках.Такие священники не нужны

(vegra @ 13.01.2008 - время: 15:56) C того что это вы утверждаете что необходимость попов прописана в "Библии". Но сами найти этого не можете. Вам не кажется что предлагаать поискать эти строки атеисту несколько странно?
Нет. Только после Вас... Я не просто прочла Библию, уважаемый... Я ее люблю. А Вы не дали ни единой цитаты! А посему, Ваш голос... мне без разницы...

(кроули-3649 @ 13.01.2008 - время: 21:39) так проповедовать идут пусть в народ а не сидят в храмах на хлебных местечках.Такие священники не нужны
Думаю, что Ваше "ПУСТЬ" они прочтут! И что? Будут поступать так, как велит Библия...))

(кроули-3649 @ 13.01.2008 - время: 21:39) так проповедовать идут пусть в народ а не сидят в храмах на хлебных местечках.Такие священники не нужны
кроули-3649, вы когда последний раз к Причастию подходили?

(Nika-hl @ 13.01.2008 - время: 22:02) Нет. Только после Вас... Я не просто прочла Библию, уважаемый... Я ее люблю. А Вы не дали ни единой цитаты!
"Библию" надо знать, а не "любить", чтобы суметь привести из неё цитаты.
УФЛ в любви не распинается, зато цитату привёл.

23 Рукоположив же им пресвитеров к каждой церкви, они помолились с постом и предали их Господу, в Которого уверовали. (Деян. 14)
Забив в поиск "Рукоположив же им пресвитеров к каждой церкви" нашёл различные форумы но не исходный текст. Хотелось бы узнать откуда эта фраза, кто кого и почему предал, кто такой пресвитер (ибо должностей и званий в церкви побольше чем в армии, а речь только об этом звании или должности ) Короче, где бог говорит что попы должны исполнять обряды в церквях и на выезде и получать за это деньги.

(vegra @ 13.01.2008 - время: 23:38)
1. "Библию" надо знать, а не "любить", чтобы суметь привести из неё цитаты.
УФЛ в любви не распинается, зато цитату привёл.


Ну так - кто Вам мешает знать? Я знаю. А Вы, - НЕТ. ))) Честно говоря, не видела ни единой приведенной Вами цитаты. Бред один! И измышления..Вы прочтите хоть что-то, извиняюсь, что бы указывать модератору.

(дядямитя @ 14.01.2008 - время: 01:28)
раз знаете - делитесь знаниями, иначе это просто слова. так ведь?
Первое - я не обязана. Хочу делюсь.Хочу нет. Это форум.

Второе - Я еще и модератор. И у меня есть работа. Будет свободное время - обязательно. )))

Флуд запрещен Правилами форума. Удален. В следующий раз получите предупреждение. Три предупреждения - бан.

(vegra @ 13.01.2008 - время: 23:38) "Библию" надо знать, а не "любить", чтобы суметь привести из неё цитаты.
УФЛ в любви не распинается, зато цитату привёл.


Это вы сами так решили или подсказал кто?
Забив в поиск "Рукоположив же им пресвитеров к каждой церкви" нашёл различные форумы но не исходный текст. Хотелось бы узнать откуда эта фраза,
Вообще то источник указан. (Деян. 14) значит Деяния глава 14.
Но фраза взята первая, что пришла на ум. В Деяниях и Посланиях слово пресвитер упоминается 14 раз. Все цитаты давать?
кто такой пресвитер (ибо должностей и званий в церкви побольше чем в армии, а речь только об этом звании или должности )
Главных степеней священства три: епископ, пресвитер и диакон. Различие между ними состоит в следующем: епископ имеет право совершать все таинства и рукополагать других для совершения таинств; пресвитер может совершать таинства кроме священства и притом в зависимости от епископа, а диакон может только помогать епископам и пресвитерам при совершении таинств. - Апостольское происхождение трех степеней священства ясно видно из Священного Писания. Так в книге Деяний Апостольских говорится об избрании и рукоположении самими апостолами первых семи диаконов (VI, 1-7) и рукоположении пресвитеров к каждой церкви (XIV, 23). О правах и власти епископов, избранных апостолами, ясно говорится в Посланиях к (епископу эфесскому) Тимофею и (епископу критскому) Титу. Так, первому апостол пишет: Руки ни на кого не возлагай посппшно (I Тим. V, 22), второму: Для того я оставил тебя в Крите, чтобы ты довершил недоконченное и поставил по всем городам пресвитеров (Тит. I, 5). Отсюда ясно, что апостолы предоставили епископам власть посвящать пресвитеров чрез рукоположение и обязанность заботиться об устройстве дел церковных.
Пресвитер (греч. πρεσβύτερος — «старейшина, глава общины», лат. presbyter) — древнейшее каноническое (то есть усвоенное древним церковным законодательством — правилами апостолов, вселенских и поместных соборов) название второй степени христианского таинства священства. В России ныне в большинстве церковных документов, в актах государственных и церковно-юридических, а также в общеупотребительном обиходе — священник или иерей.

39 Апостольское Правило гласит: «Пресвитеры и диаконы без воли епископа ничего да не совершают, ибо ему вверены людие Господни, и он воздастответ о душах их».
кто кого и почему предал
Мне вам все основы Христианской веры изложить или устроит ссылка?
Короче, где бог говорит что попы должны исполнять обряды в церквях и на выездеВ очень многих местах Библии.
и получать за это деньги.Увы. Ваши фантазии в Библию не занесли.

(ufl @ 14.01.2008 - время: 16:32) (vegra @ 13.01.2008 - время: 23:38) "Библию" надо знать, а не "любить", чтобы суметь привести из неё цитаты.
УФЛ в любви не распинается, зато цитату привёл.


Это вы сами так решили или подсказал кто?
Забив в поиск "Рукоположив же им пресвитеров к каждой церкви" нашёл различные форумы но не исходный текст. Хотелось бы узнать откуда эта фраза,
Вообще то источник указан. (Деян. 14) значит Деяния глава 14.
Но фраза взята первая, что пришла на ум. В Деяниях и Посланиях слово пресвитер упоминается 14 раз. Все цитаты давать?
кто такой пресвитер (ибо должностей и званий в церкви побольше чем в армии, а речь только об этом звании или должности )
Главных степеней священства три: епископ, пресвитер и диакон. Различие между ними состоит в следующем: епископ имеет право совершать все таинства и рукополагать других для совершения таинств; пресвитер может совершать таинства кроме священства и притом в зависимости от епископа, а диакон может только помогать епископам и пресвитерам при совершении таинств. - Апостольское происхождение трех степеней священства ясно видно из Священного Писания. Так в книге Деяний Апостольских говорится об избрании и рукоположении самими апостолами первых семи диаконов (VI, 1-7) и рукоположении пресвитеров к каждой церкви (XIV, 23). О правах и власти епископов, избранных апостолами, ясно говорится в Посланиях к (епископу эфесскому) Тимофею и (епископу критскому) Титу. Так, первому апостол пишет: Руки ни на кого не возлагай посппшно (I Тим. V, 22), второму: Для того я оставил тебя в Крите, чтобы ты довершил недоконченное и поставил по всем городам пресвитеров (Тит. I, 5). Отсюда ясно, что апостолы предоставили епископам власть посвящать пресвитеров чрез рукоположение и обязанность заботиться об устройстве дел церковных.
Пресвитер (греч. πρεσβύτερος — «старейшина, глава общины», лат. presbyter) — древнейшее каноническое (то есть усвоенное древним церковным законодательством — правилами апостолов, вселенских и поместных соборов) название второй степени христианского таинства священства. В России ныне в большинстве церковных документов, в актах государственных и церковно-юридических, а также в общеупотребительном обиходе — священник или иерей.

39 Апостольское Правило гласит: «Пресвитеры и диаконы без воли епископа ничего да не совершают, ибо ему вверены людие Господни, и он воздастответ о душах их».
кто кого и почему предал
Мне вам все основы Христианской веры изложить или устроит ссылка?
Короче, где бог говорит что попы должны исполнять обряды в церквях и на выездеВ очень многих местах Библии.
и получать за это деньги.Увы. Ваши фантазии в Библию не занесли.
Т.Е. подобностей не будет?

vegra



А куда подробнее??? Читайте ...

(Nika-hl @ 14.01.2008 - время: 19:13) vegra 



А куда подробнее??? Читайте ... 
Помню, помню читайте все ...дцать противоречивых книг. Вы же не можете удивить своим знанием "Библии", цитату к месту привести.

(vegra @ 15.01.2008 - время: 00:27) Вы же не можете удивить своим знанием "Библии", цитату к месту привести.
А это обязательно?

(ufl @ 15.01.2008 - время: 00:36) (vegra @ 15.01.2008 - время: 00:27) Вы же не можете удивить своим знанием "Библии", цитату к месту привести.
А это обязательно?
Нет конечно. Достаточно просто написать Я ЗНАЮ, без всяких доказательств .
Если ВДРУГ не поверят, написать что мол всё равно.