Зачем нужны священнослужители?
ValentinaValentine
Грандмастер
8/11/2007, 7:42:22 AM
Не являются ли проповеди священников лжесвидетельством?(И таким образом нарушением одной из заповедей.) Ведь священники так же,как и др. верующие,никогда не видели и не слышали бога.А чувствовать бога верующие способны сами.(Как я здесь узнала от некоторых.)Как смеет человек говорить от имени бога,если лично от него не получал на то разрешения,и о боге знает только с чужих слов и из книг,написанных людьми?
Walter
Мастер
8/12/2007, 3:17:50 AM
(ValentinaValentine @ 11.08.2007 - время: 02:42) Не являются ли проповеди священников лжесвидетельством?(И таким образом нарушением одной из заповедей.) Ведь священники так же,как и др. верующие,никогда не видели и не слышали бога.А чувствовать бога верующие способны сами.(Как я здесь узнала от некоторых.)Как смеет человек говорить от имени бога,если лично от него не получал на то разрешения,и о боге знает только с чужих слов и из книг,написанных людьми?
Для этого есть один инструмент. Називается Церковь.
С другой стороны Бог вездесущь и есть везде. Поняв это, этот инструмент сам по себе отпадает в надобности.
Для этого есть один инструмент. Називается Церковь.
С другой стороны Бог вездесущь и есть везде. Поняв это, этот инструмент сам по себе отпадает в надобности.
Anenerbe
Удален 8/13/2007, 12:48:30 AM
Попы нужны чтобы давать людям надежду. Без надежды тяжело жить.
zugan
Профессионал
8/13/2007, 2:22:45 AM
еще попы нужны чтоб исполнять обряды и просвещать незнающих
DELETED
Акула пера
8/13/2007, 3:16:25 PM
Разъяснять, давать надежду, помогать заблудшим в вере...для многих видимо духовное общение играет важную роль.
Эрт
Грандмастер
8/14/2007, 4:37:56 AM
Ну моё отношение к посредникам известно.
А по христианским традициям священство необходимо для нормального функционирования Церкви. Иначе это будет уже не христианство.
А по христианским традициям священство необходимо для нормального функционирования Церкви. Иначе это будет уже не христианство.
mjo
Удален 8/14/2007, 4:13:06 PM
(Эрт @ 14.08.2007 - время: 00:37) Ну моё отношение к посредникам известно.
А по христианским традициям священство необходимо для нормального функционирования Церкви. Иначе это будет уже не христианство.
А что значит нормальное функционирование церкви? И вообще, нужна ли церковь? В христианстве церквей много, а Истина, если она вообще есть, одна.
А по христианским традициям священство необходимо для нормального функционирования Церкви. Иначе это будет уже не христианство.
А что значит нормальное функционирование церкви? И вообще, нужна ли церковь? В христианстве церквей много, а Истина, если она вообще есть, одна.
ValentinaValentine
Грандмастер
8/21/2007, 5:18:28 AM
(Рубин. @ 13.08.2007 - время: 11:16) Разъяснять, давать надежду, помогать заблудшим в вере...для многих видимо духовное общение играет важную роль.
А самому богу слабо разъяснить?Тогда бы и споров не было.А то ведь христианские,мусульманские,...священники так разъясняют заблудшим,что потом заблудшие идут друг друга убивать в крестовые походы,джихад,...Существуют же СМИ.Через них и 1 существо могло бы обратиться ко всему человечеству.Всеведущий бог обязан был знать об этом и в древности. И вообще, нужна ли церковь? В христианстве церквей много, а Истина, если она вообще есть, одна.Если хоть кто-то лжёт от имени господина,то господин пресекает такие действия,а бог позволяет.
А самому богу слабо разъяснить?Тогда бы и споров не было.А то ведь христианские,мусульманские,...священники так разъясняют заблудшим,что потом заблудшие идут друг друга убивать в крестовые походы,джихад,...Существуют же СМИ.Через них и 1 существо могло бы обратиться ко всему человечеству.Всеведущий бог обязан был знать об этом и в древности. И вообще, нужна ли церковь? В христианстве церквей много, а Истина, если она вообще есть, одна.Если хоть кто-то лжёт от имени господина,то господин пресекает такие действия,а бог позволяет.
Reizele
Специалист
9/9/2007, 5:03:23 AM
Попы, во-первых, нужны людям, чтобы оправдывать их грехи, нечистую совесть.
Мы состоим из многих "Я". В том числе то "Я", каким мы сами себя представляем. Образ совершенно эфемерный.
Еще одно "Я" - тот образ, который в нас видят окружающие. Он отличается от нашего видения самих себя.
Еще одно "Я" - это то, что мы есть на самом деле. Тщеславные, эгоистичные, насквозь грешные люди.
Даже самый закоренелый преступник считает себя, в принципе, хорошим человеком и рассчитывает попасть, в конце концов, в рай.
Попы помогают нам, плохим, грешным людям, спокойно жить со своими грехами и расчитывать, что попадем в рай.
Еще одна функция попов - они служат нашему Социуму (благословение на войны, участие в политике и т.п.)
Попы и церковь - это далеко не Бог. Это - Дьявол.
Мы состоим из многих "Я". В том числе то "Я", каким мы сами себя представляем. Образ совершенно эфемерный.
Еще одно "Я" - тот образ, который в нас видят окружающие. Он отличается от нашего видения самих себя.
Еще одно "Я" - это то, что мы есть на самом деле. Тщеславные, эгоистичные, насквозь грешные люди.
Даже самый закоренелый преступник считает себя, в принципе, хорошим человеком и рассчитывает попасть, в конце концов, в рай.
Попы помогают нам, плохим, грешным людям, спокойно жить со своими грехами и расчитывать, что попадем в рай.
Еще одна функция попов - они служат нашему Социуму (благословение на войны, участие в политике и т.п.)
Попы и церковь - это далеко не Бог. Это - Дьявол.
Walter
Мастер
9/9/2007, 6:05:27 AM
(Reizele @ 09.09.2007 - время: 00:03) Попы и церковь - это далеко не Бог. Это - Дьявол.
Ну а Дьявол был создан Богом. Значет и он Дьявол божественен.
Ну а Дьявол был создан Богом. Значет и он Дьявол божественен.
flast11
Любитель
9/9/2007, 6:53:10 PM
Священников сам Бог поставил. Ветхозаветных через Авраама,а новозаветных Христос рукоположил. Значит так для нас полезнее. Через рукоположение на них пребывает благодать Духа Святого. Проповедь священник произносит от своего имени, а не от имени Бога. Проповедь обычно имеет целью обратить наше внимание на какие-нибудь события из Евангелия или Апостола и растолковать их. Евангелие же хоть и написано людьми, но канонизировано и считается Словом Божиим. Это один из догматов, лежащий В ОСНОВАНИИ православного вероисповедания.
Walter
Мастер
9/9/2007, 7:00:48 PM
(flast11 @ 09.09.2007 - время: 13:53) Священников сам Бог поставил.
Иисус не нуждался в священниках и к ним не прихидил молится.
Иисус не нуждался в священниках и к ним не прихидил молится.
flast11
Любитель
9/9/2007, 7:02:26 PM
Мы все созданы Богом по Его образу и подобию, но мы не божественны. И дьявол не божественнен. Божественен только Бог.
flast11
Любитель
9/9/2007, 7:11:01 PM
Иисус-Бог наш. Это мы в Нем нуждаемся, и мы Ему молимся. Зачем же Всемогущему Творцу может понадобиться молиться своему творению? Он молился Отцу, чтобы подать нам пример.
flast11
Любитель
9/9/2007, 7:27:25 PM
(Reizele @ 09.09.2007 - время: 01:03) Попы, во-первых, нужны людям, чтобы оправдывать их грехи, нечистую совесть.
Мы состоим из многих "Я". В том числе то "Я", каким мы сами себя представляем. Образ совершенно эфемерный.
Еще одно "Я" - тот образ, который в нас видят окружающие. Он отличается от нашего видения самих себя.
Еще одно "Я" - это то, что мы есть на самом деле. Тщеславные, эгоистичные, насквозь грешные люди.
Даже самый закоренелый преступник считает себя, в принципе, хорошим человеком и рассчитывает попасть, в конце концов, в рай.
Попы помогают нам, плохим, грешным людям, спокойно жить со своими грехами и расчитывать, что попадем в рай.
Еще одна функция попов - они служат нашему Социуму (благословение на войны, участие в политике и т.п.)
Попы и церковь - это далеко не Бог. Это - Дьявол.
Священники нужны чтобы служить, исполнять таинства, и помогать нам учиться различать добро и зло, держаться добра и сторониться зла, каятся в грехах и очищать совесть. Они пастыри. Они знают дорогу к Богу и могут помочь нам по ней пройти.
Мы состоим из многих "Я". В том числе то "Я", каким мы сами себя представляем. Образ совершенно эфемерный.
Еще одно "Я" - тот образ, который в нас видят окружающие. Он отличается от нашего видения самих себя.
Еще одно "Я" - это то, что мы есть на самом деле. Тщеславные, эгоистичные, насквозь грешные люди.
Даже самый закоренелый преступник считает себя, в принципе, хорошим человеком и рассчитывает попасть, в конце концов, в рай.
Попы помогают нам, плохим, грешным людям, спокойно жить со своими грехами и расчитывать, что попадем в рай.
Еще одна функция попов - они служат нашему Социуму (благословение на войны, участие в политике и т.п.)
Попы и церковь - это далеко не Бог. Это - Дьявол.
Священники нужны чтобы служить, исполнять таинства, и помогать нам учиться различать добро и зло, держаться добра и сторониться зла, каятся в грехах и очищать совесть. Они пастыри. Они знают дорогу к Богу и могут помочь нам по ней пройти.
Reizele
Специалист
9/10/2007, 3:46:27 AM
(flast11 @ 09.09.2007 - время: 14:53) Священников сам Бог поставил.
Будьте добры, докажите, пожалуйста.
Не будьте голословны, пожалуйста.
P.S. Учитывая то, что моральный облик "ставленников Бога" чаще всего оставляет желать лучшего, эта Ваша сентенция представляется достаточно спорной.
Священники нужны чтобы служить, исполнять таинства, и помогать нам учиться различать добро и зло, держаться добра и сторониться зла...
Извините, но если указанный Вами Ваш год рождения верен, Вы должны быть уже достаточно взрослым, чтобы самому различать Добро и Зло.
Не будьте голословны. Приведите конкретный пример ситуации, когда Вы не знали, что Ваше то или иное действие - грех, а поп открыл Вам глаза.
...каятся в грехах и очищать совесть.
Согласитесь, что если Вы идете к попу каяться в грехе, Вы сами уже поняли, что совершили грех.
Флаг Вам в руки! Все проще пареной репы. Извинитесь, перед кем Вы грешны. Исправьте то, что можно исправить. Не совершайте больше такой грех.
Зачем усложнять? Зачем нужны какие-то таинства? Зачем нужен поп?
P.S. Не согласны? Пожалуйста, подкрепите примерами.
Здесь может быть нужет поп только в одном случае. Когда Вы знаете, что совершили грех, но не собираетесь "исправляться". Тогда Вы идете к попу в поисках оправдания этого Вашего греха. Совершаете какое-то "таинство". И вот - ура!: Вы уже безгрешный агнец. Можно начинать "с нуля" (т.е. можно грешить и дальше, до следующего "покаяния").
Вот то, что Вы называете "покаянием".
Разве я не права?
Будьте добры, докажите, пожалуйста.
Не будьте голословны, пожалуйста.
P.S. Учитывая то, что моральный облик "ставленников Бога" чаще всего оставляет желать лучшего, эта Ваша сентенция представляется достаточно спорной.
Священники нужны чтобы служить, исполнять таинства, и помогать нам учиться различать добро и зло, держаться добра и сторониться зла...
Извините, но если указанный Вами Ваш год рождения верен, Вы должны быть уже достаточно взрослым, чтобы самому различать Добро и Зло.
Не будьте голословны. Приведите конкретный пример ситуации, когда Вы не знали, что Ваше то или иное действие - грех, а поп открыл Вам глаза.
...каятся в грехах и очищать совесть.
Согласитесь, что если Вы идете к попу каяться в грехе, Вы сами уже поняли, что совершили грех.
Флаг Вам в руки! Все проще пареной репы. Извинитесь, перед кем Вы грешны. Исправьте то, что можно исправить. Не совершайте больше такой грех.
Зачем усложнять? Зачем нужны какие-то таинства? Зачем нужен поп?
P.S. Не согласны? Пожалуйста, подкрепите примерами.
Здесь может быть нужет поп только в одном случае. Когда Вы знаете, что совершили грех, но не собираетесь "исправляться". Тогда Вы идете к попу в поисках оправдания этого Вашего греха. Совершаете какое-то "таинство". И вот - ура!: Вы уже безгрешный агнец. Можно начинать "с нуля" (т.е. можно грешить и дальше, до следующего "покаяния").
Вот то, что Вы называете "покаянием".
Разве я не права?
Walter
Мастер
9/10/2007, 6:36:20 AM
(Reizele @ 09.09.2007 - время: 22:46) Здесь может быть нужет поп только в одном случае. Когда Вы знаете, что совершили грех, но не собираетесь "исправляться". Тогда Вы идете к попу в поисках оправдания этого Вашего греха. Совершаете какое-то "таинство". И вот - ура!: Вы уже безгрешный агнец. Можно начинать "с нуля" (т.е. можно грешить и дальше, до следующего "покаяния").
Вот то, что Вы называете "покаянием".
Разве я не права?
Ну так это обычный ход событий и тут можно лишь головой покачять.
Слепой зрячее в этот момент видит.
Вот то, что Вы называете "покаянием".
Разве я не права?
Ну так это обычный ход событий и тут можно лишь головой покачять.
Слепой зрячее в этот момент видит.
Walter
Мастер
9/10/2007, 6:39:07 AM
(flast11 @ 09.09.2007 - время: 14:11) Иисус-Бог наш. Это мы в Нем нуждаемся, и мы Ему молимся. Зачем же Всемогущему Творцу может понадобиться молиться своему творению? Он молился Отцу, чтобы подать нам пример.
Ну тогда зачем человек человеку молица.? Этоже не его личное творение.
Ну тогда зачем человек человеку молица.? Этоже не его личное творение.
Walter
Мастер
9/10/2007, 6:43:04 AM
(flast11 @ 09.09.2007 - время: 14:02) Мы все созданы Богом по Его образу и подобию, но мы не божественны. И дьявол не божественнен. Божественен только Бог.
Что такое образ и подобие божъе? В чем это вырожaеться по вашему мировоззрению?
Если человек не божественен то он дьявольский?
Что такое образ и подобие божъе? В чем это вырожaеться по вашему мировоззрению?
Если человек не божественен то он дьявольский?
DELETED
Акула пера
9/10/2007, 11:56:30 AM
(Reizele @ 09.09.2007 - время: 23:46) Будьте добры, докажите, пожалуйста.
Не будьте голословны, пожалуйста.
Мф 28
18 И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20 уча их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.
Мк 16
15 И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16 Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17 Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;
18 будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.
P.S. Учитывая то, что моральный облик "ставленников Бога" чаще всего оставляет желать лучшего, эта Ваша сентенция представляется достаточно спорной.Чаще всего?
На сколько чаще? Каков процент?
Будьте добры, докажите, пожалуйста.
Не будьте голословны, пожалуйста. (с) Reizele
Вы должны быть уже достаточно взрослым, чтобы самому различать Добро и Зло.Ну вы то различаете надеюсь? А что такое Добро и Зло?
Приведите конкретный пример ситуации, когда Вы не знали, что Ваше то или иное действие - грех, а поп открыл Вам глаза.Ну скажем нарушение заповеди 7й.
Согласитесь, что если Вы идете к попу каяться в грехе, Вы сами уже поняли, что совершили грех.
Флаг Вам в руки! Все проще пареной репы. Извинитесь, перед кем Вы грешны. Исправьте то, что можно исправить. Не совершайте больше такой грех.
Зачем усложнять? Зачем нужны какие-то таинства? Зачем нужен поп?
P.S. Не согласны? Пожалуйста, подкрепите примерами.Попробуйте попросить прощения у мёртвого.
Здесь может быть нужет поп только в одном случае. Когда Вы знаете, что совершили грех, но не собираетесь "исправляться". Тогда Вы идете к попу в поисках оправдания этого Вашего греха. Совершаете какое-то "таинство". И вот - ура!: Вы уже безгрешный агнец. Можно начинать "с нуля" (т.е. можно грешить и дальше, до следующего "покаяния").
Вот то, что Вы называете "покаянием".
Разве я не права?Сколько раз вы были на исповеди?
Не будьте голословны, пожалуйста.
Мф 28
18 И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20 уча их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.
Мк 16
15 И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16 Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17 Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;
18 будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.
P.S. Учитывая то, что моральный облик "ставленников Бога" чаще всего оставляет желать лучшего, эта Ваша сентенция представляется достаточно спорной.Чаще всего?
На сколько чаще? Каков процент? Будьте добры, докажите, пожалуйста.
Не будьте голословны, пожалуйста. (с) Reizele
Вы должны быть уже достаточно взрослым, чтобы самому различать Добро и Зло.Ну вы то различаете надеюсь? А что такое Добро и Зло?
Приведите конкретный пример ситуации, когда Вы не знали, что Ваше то или иное действие - грех, а поп открыл Вам глаза.Ну скажем нарушение заповеди 7й.
Согласитесь, что если Вы идете к попу каяться в грехе, Вы сами уже поняли, что совершили грех.
Флаг Вам в руки! Все проще пареной репы. Извинитесь, перед кем Вы грешны. Исправьте то, что можно исправить. Не совершайте больше такой грех.
Зачем усложнять? Зачем нужны какие-то таинства? Зачем нужен поп?
P.S. Не согласны? Пожалуйста, подкрепите примерами.Попробуйте попросить прощения у мёртвого.
Здесь может быть нужет поп только в одном случае. Когда Вы знаете, что совершили грех, но не собираетесь "исправляться". Тогда Вы идете к попу в поисках оправдания этого Вашего греха. Совершаете какое-то "таинство". И вот - ура!: Вы уже безгрешный агнец. Можно начинать "с нуля" (т.е. можно грешить и дальше, до следующего "покаяния").
Вот то, что Вы называете "покаянием".
Разве я не права?Сколько раз вы были на исповеди?