В чем виновато христианство?

(dedO'K @ 12.10.2013 - время: 10:21)
Насадить веру насильно невозможно. Можно лишь верить или не верить. В этом и заключается свобода выбора. Если же "насильно насаждается" некая вера и, при этом, принимается на веру, значит, не было никакой.
Как жалко, что в древней Руси об этом не знали?

Сломив сопротивление язычников, Добрыня приступил к крещению Новгорода. Все совершилось по киевскому образцу. Новгородские святилища были разорены ратниками Добрыни на глазах у новгородцев, которые с «воплем великим и слезами» смотрели на поругание своих богов. Затем Добрыня «повеле, чтоб шли ко кресчению» на Волхов. Однако дух протеста был еще жив, поэтому вече упорно отказывалось узаконить перемену веры. Добрыне пришлось опять прибегнуть к силе. Не хотевших креститься воины «влачаху и кресчаху, мужи выше моста, а жены ниже моста». Многие язычники хитрили, выдавая себя за крестившихся. По преданию, именно с крещением новгородцев связан обычай ношения русскими людьми нательных крестов: их будто бы выдали всем крестившимся, чтобы выявить тех, кто только притворялся крещеным. Позже киевляне, гордившиеся тем, что введение христианства прошло у них более или менее гладко, злорадно напоминали новгородцам, в поруху их благочестию: «Путята крестил вас мечем, а Добрыня огнем».
https://sergeytsvetkov.livejournal.com/54288.html

(Marinw @ 11.10.2013 - время: 18:57)
(dedO'K @ 11.10.2013 - время: 15:58)
(Marinw @ 10.10.2013 - время: 21:23)
Она продолжается и сейчас.
Мусульмане для нашей церкви почти братья, а вот Папа Римский конкурент Кому конкурент? Православной церкви. Вы это не знали?
Нет. Как один человек может быть конкурентом Церкви, с Исусом Христом во главе?

(Marinw @ 12.10.2013 - время: 12:15)
(dedO'K @ 12.10.2013 - время: 10:21)
Насадить веру насильно невозможно. Можно лишь верить или не верить. В этом и заключается свобода выбора. Если же "насильно насаждается" некая вера и, при этом, принимается на веру, значит, не было никакой. Как жалко, что в древней Руси об этом не знали?
Знали, потому и приняли Благовестие
"воплем великим и слезами"Тут, похоже, только "с воплем и слезами" является цитатой откуда то?
«повеле, чтоб шли ко кресчению»Так.
«влачаху и кресчаху, мужи выше моста, а жены ниже моста»ясно.
«Путята крестил вас мечем, а Добрыня огнем».А эта фраза написана на новорусском и выбивается из общего ряда.
Итак, подбиваем бабки:
..."воплем великим и слезами"... ...«повеле, чтоб шли ко кресчению»... ...«влачаху и кресчаху, мужи выше моста, а жены ниже моста»... Всё остальное- сочинения некоей буйной головушки толи XX, толи XXI века. Сомневаюсь, чтоб он присутствовал при крещении Новагорода.

(dedO'K @ 12.10.2013 - время: 11:56)
Путята крестил вас мечем, а Добрыня огнем».А эта фраза написана на новорусском и выбивается из общего ряда.
Итак, подбиваем бабки:
..."воплем великим и слезами"... ...«повеле, чтоб шли ко кресчению»... ...«влачаху и кресчаху, мужи выше моста, а жены ниже моста»... Всё остальное- сочинения некоей буйной головушки толи XX, толи XXI века. Сомневаюсь, чтоб он присутствовал при крещении Новагорода.
Вот отсюда. В 1900 году коммунистами еще не пахло

Дальнейшее известно благодаря сохраненному В.Н. Татищевым фрагменту Иоакимовской летописи , в основу которого легли воспоминания неизвестного очевидца крещения Новгорода – может быть, самого епископа Иоакима, как думал А.А. Шахматов , или какого-то духовного лица из его свиты.
https://sergeytsvetkov.livejournal.com/54288.html

(Marinw @ 12.10.2013 - время: 15:11)
Дальнейшее известно благодаря сохраненному В.Н. Татищевым фрагменту Иоакимовской летописи , в основу которого легли воспоминания неизвестного очевидца крещения Новгорода – может быть, самого епископа Иоакима, как думал А.А. Шахматов , .https://sergeytsvetkov.livejournal.com/54288.html
«В Новеграде люди, уведавше еже Добрыня идет крестити я, учиниша вече и закляшася вси не пустити во град и не дати идолы опровергнути. И егда приидохом (отряд Добрыни. — В. Г.), они, разметавше мост великий, изыдоша с оружием, и асче Добрыня пресчением и лагодными словы (грозными и ласковыми словами. — В. Г.) увесчевая их, обаче они не слышати хотяху и вывесше 2 порока (осадные орудия, в данном случае камнеметы. — В. Г.) великие со множеством камения, поставиша на мосту, яко на сусчие враги своя.Высший же над жрецы славян Богомил, сладкоречиа ради наречен Соловей, вельми претя люду покоритися. Мы же стояхом на торговой стране, ходихом по торжисчам и улицам, учахом люди, елико можахом. Но гиблюсчим в нечестии слово крестное, яко апостол рек, явися безумием и обманом. И тако пребывахом два дни, неколико сот крестя.
Тогда тысецкий Угоняй, ездя всюду, вопил: «Лучше нам помрети, неже боги наша дати на поругание». Народ же оноя страны (стороны. — В. Г.), разсвирепев, дом Добрынин разориша, имение разграбиша, жену и неких от сродник его избиша.
Тысецкий же Владимиров Путята, яко муж смысленый и храбрый, уготовав лодиа, избрав от ростовцев 500 муж, носчию перевезеся выше града на ону страну и вшед во град, никому же пост(е)регшу, вси бо видевши чаяху своих воев быти.
Он же дошед до двора Угоняева, онаго и других п(е)редних мужей (наиболее знатных. — В. Г.) яти абие посла к Добрыне за реку.
Люди же страны оные, услышавше сие, собрашася до 5000, оступиша Путяту, и бысть междо ими сеча зла. Некия шедше церковь Преображения Господня разметаша и домы христиан грабляху. Даже на разсвитании Добрыня со всеми сусчими при нем приспе и повеле у брега некие домы зажесчи, чим люди паче устрашени бывше, бежаху огнь тушити. И абие преста сечь, тогда п(е)реднии мужи, пришедше к Добрыне, просиша мира.
Добрыня же, собра вои, запрети грабление и абие идолы сокруши, древяннии сожгоша, а каменнии, изломав, в реку вергоша; и бысть нечестивым печаль велика. Мужи и жены, видевши тое, с воплем великим и слезами просяче за ня, яко за сусчие их боги. Добрыня же, насмехаяся, им весча: «Что, безумнии, сожалеете о тех, которые себя оборонить не могут, кую пользу вы от них чаять можете». И посла всюду, объявляя, чтоб шли ко кресчению.
Воробей же посадник, сын Стоянов, иже при Владимире воспитан и бе вельми сладкоречив, сей иде на торжисче и паче всех увесча.Идоша мнози, а не хотясчих креститися воини влачаху и кресчаху, мужи выше моста, а жены ниже моста. Тогда мнозии некресчении поведаху о себе кресчеными быти. Того ради повелехом всем кресченым кресты деревянни, ово медяны и каперовы (сие видится греческое оловянны испорчено. — В. Н. Татищев) на выю возлагати, а иже того не имут, не верити и крестити. И абие разметанную церковь паки сооружихом. И тако крестя, Путята иде ко Киеву. Сего для людие поносят новгородцев: Путята крести мечом, а Добрыня огнем». (29, 112-113)

Вот описание "из первых рук", так сказать.

(Немезида Педросовна @ 11.10.2013 - время: 15:38)
(srg2003 @ 10.10.2013 - время: 23:03)
(Немезида Педросовна @ 10.10.2013 - время: 15:16)
Конечно же христианство не имело право уничтожать никакую цивилизацию. Тем более её исторические ценности.
И странно, что экономист задаёт такие глупые вопросы. Почитайте книги Джареда Даймонда, возможно Вы поймёте причины возникновения человеческих жертвоприношений и каннибализма, а также узнаете об условиях, необходимых для их исчезновения. т.е. каннибализм и массовые человеческие жертвоприношения должны были сохраниться в Латинской Америке, так? Судите сами, уважаемый, какое из человеческих сообществ более достойно уничтожения.
То, что борется с собственным перенаселением и голодом путем добровольно-принудительных жертвоприношений с последующим использованием тел на нужды пропитания, или то, что решает те же самые задачи путем разграбления, порабощения и уничтожения других народов на прокорм воронью и червям?
А может быть то, что карает инакомыслие пытками и сожжением заживо на медленном огне?
Впрочем можете не напрягаться с ответом. Судя по тому, что толком не научившись писать термин Мезоамерика, Вы уже торопитесь употребить его для защиты геноцида по отношению к живым и вандализма по отношению к мертвым, Ваша позиция очевидна.
Лучше в очередной раз воспроизведите этот Ваш остроумный вопрос.
Да, и смайлов не забудьте добавить, а то остроумие, того гляди, останется незамеченным.
не уходите в сторону , я не про сообщества, они -то как раз и не были уничтожены, а ассимилировались с испанцами и португальцами. Я про традиции каннибализма и человеческих жертвоприношениях, Вы считаете эти традиции позитивными и они должны ли бы быть сохранены, а не уничтожены, так?

(dedO'K @ 12.10.2013 - время: 21:37)
Вот описание "из первых рук", так сказать.
Из которого следует, что люди с песнями под оркестр радостно шли креститься?
Или все таки это было сделано насильственно?

(Marinw @ 13.10.2013 - время: 06:36)
(dedO'K @ 12.10.2013 - время: 21:37)
Вот описание "из первых рук", так сказать. Из которого следует, что люди с песнями под оркестр радостно шли креститься?
Или все таки это было сделано насильственно?
Из которого следует, что Путята сидел на одной стороне города, где были торжища, порт, и жил торговый и ремесленный люд, и УЖЕ СТОЯЛ христианский храм, а некая секта действовала на другой стороне города, за рекой, где жила ушкуйная и промысловая вольница. Поводом к конфликту послужило нападение этой вольницы на представителей киевского князя, убийство жены Путяты и его родственников, на христианскую общину и сожжение и разграбление храма християнского для запугивания, захвата контроля над торжищами и ремесленными цехами.
И не народ новгородский "вступился за своих богов", якобы, а "тысецкий Угоняй, ездя всюду, вопил: «Лучше нам помрети, неже боги наша дати на поругание»."
Прочтёшь первоисточник, и всё выясняется.

(dedO'K @ 12.10.2013 - время: 21:37)
Вот описание "из первых рук", так сказать.
Ну да. Только описание действий возмущенных жителей мы видим.
Проведите аналогию с выступлениями греков против мер экономии и выходки радикалов при этом.

А эти слова, кто-то упорно не замечает

В Новеграде люди, уведавше еже Добрыня идет крестити я, учиниша вече и закляшася вси не пустити во град и не дати идолы опровергнути. И егда приидохом (отряд Добрыни. — В. Г.), они, разметавше мост великий, изыдоша с оружием, и асче Добрыня пресчением и лагодными словы (грозными и ласковыми словами. — В. Г.) увесчевая их, обаче они не слышати хотяху….
Воробей же посадник, сын Стоянов, иже при Владимире воспитан и бе вельми сладкоречив, сей иде на торжисче и паче всех увесча.Идоша мнози, а не хотясчих креститися воини влачаху и кресчаху, мужи выше моста, а жены ниже моста. Тогда мнозии некресчении поведаху о себе кресчеными быти. Того ради повелехом всем кресченым кресты деревянни, ово медяны и каперовы (сие видится греческое оловянны испорчено. — В. Н. Татищев) на выю возлагати, а иже того не имут, не верити и крестити. И абие разметанную церковь паки сооружихом. И тако крестя, Путята иде ко Киеву. Сего для людие поносят новгородцев: Путята крести мечом, а Добрыня огнем». (29, 112-113)

Или богатые для Вас люди, а простой люд это разбойники?

(Marinw @ 13.10.2013 - время: 09:34)
(dedO'K @ 12.10.2013 - время: 21:37)
Вот описание "из первых рук", так сказать. Ну да. Только описание действий возмущенных жителей мы видим.
Проведите аналогию с выступлениями греков против мер экономии и выходки радикалов при этом.

А эти слова, кто-то упорно не замечает

В Новеграде люди, уведавше еже Добрыня идет крестити я, учиниша вече и закляшася вси не пустити во град и не дати идолы опровергнути. И егда приидохом (отряд Добрыни. — В. Г.), они, разметавше мост великий, изыдоша с оружием, и асче Добрыня пресчением и лагодными словы (грозными и ласковыми словами. — В. Г.) увесчевая их, обаче они не слышати хотяху….
Воробей же посадник, сын Стоянов, иже при Владимире воспитан и бе вельми сладкоречив, сей иде на торжисче и паче всех увесча.Идоша мнози, а не хотясчих креститися воини влачаху и кресчаху, мужи выше моста, а жены ниже моста. Тогда мнозии некресчении поведаху о себе кресчеными быти. Того ради повелехом всем кресченым кресты деревянни, ово медяны и каперовы (сие видится греческое оловянны испорчено. — В. Н. Татищев) на выю возлагати, а иже того не имут, не верити и крестити. И абие разметанную церковь паки сооружихом. И тако крестя, Путята иде ко Киеву. Сего для людие поносят новгородцев: Путята крести мечом, а Добрыня огнем». (29, 112-113)

Или богатые для Вас люди, а простой люд это разбойники?
Вы путаете "простой люд" и, так сказать, люмпен-пролетариат, включая сюда и членов преступных группировок. Иначе откуда вдруг взялся "тысецкий Угоняй" с таким именем?
И заметьте: цитируя, вы опять упустили целый отрывок, рассказ о том, по какой причине, с крещением никак не связанной, Добрыня пошёл на Новгород.
Или он сам собою выпал, "чисто машинально"?

(dedO'K @ 11.10.2013 - время: 15:58)
(Marinw @ 10.10.2013 - время: 21:23)
Она продолжается и сейчас.
Мусульмане для нашей церкви почти братья, а вот Папа Римский конкурент Кому конкурент?
Надо отметить, что для ортодоксального христианства и католичество и ислам в одинаковой степени являются как это ни странно ересями. Первая - латинская и разногласия в догматике весьма серьезные. Вторая - магометанская, разногласия еще серьезнее: Иисус - пророк, а не Сын Божий (!). Поэтому захватнические войны не могут иметь отношения к православию. Заранее прошу прощения у католиков, я просто защищаю нашу догматику.

(srg2003 @ 13.10.2013 - время: 02:01)
(Немезида Педросовна @ 11.10.2013 - время: 15:38)
<q>Судите сами, уважаемый, какое из человеческих сообществ более достойно уничтожения.
То, что борется с собственным перенаселением и голодом путем добровольно-принудительных жертвоприношений с последующим использованием тел на нужды пропитания, или то, что решает те же самые задачи путем разграбления, порабощения и уничтожения других народов на прокорм воронью и червям?
А может быть то, что карает инакомыслие пытками и сожжением заживо на медленном огне?
Впрочем можете не напрягаться с ответом. Судя по тому, что толком не научившись писать термин Мезоамерика, Вы уже торопитесь употребить его для защиты геноцида по отношению к живым и вандализма по отношению к мертвым, Ваша позиция очевидна.
Лучше в очередной раз воспроизведите этот Ваш остроумный вопрос.
Да, и смайлов не забудьте добавить, а то остроумие, того гляди, останется незамеченным.</q> <q>не уходите в сторону , я не про сообщества, они -то как раз и не были уничтожены, а ассимилировались с испанцами и португальцами. Я про традиции каннибализма и человеческих жертвоприношениях, Вы считаете эти традиции позитивными и они должны ли бы быть сохранены, а не уничтожены, так?</q>
Вы себе льстите, уважаемый. Выполнение таких манёвров, как уход в сторону, я приберегу для другого случая.
Здесь же я режу правду-матку, попутно занимаясь Вашим ликбезом.
Вот как на самом деле выглядели методы ассимиляции "каннибалов-язычников" в "цивилизованное христианское общество":

На самом деле и в строгом соответствии с принципом идеологической инверсии, людоедством занимались не коренные обитатели Нового мира, а их завоеватели. Вторая экспедиция Колумба завезла на Карибы большую партию мастифов и грейхаундов, натренированных на убийство людей и выедание их внутренностей. Очень скоро испанцы стали кормить своих псов человечиной. Особым деликатесом считались живые дети. Колонизаторы разрешали собакам грызть их заживо, часто в присутствии родителей. Современные историки приходят к мнению, что на Карибах существовала целая сеть "мясных лавок", где тела индейцев продавались как собачий корм. Как и все другое в наследии Колумба, людоедство получило развитие и на материке. Сохранилось письмо одного из завоевателей империи Инка, в котором он пишет: “…когда я вернулся из Картагена, я встретил португальца по имени Рохе Мартин. На крыльце его дома висели части разрубленных индейцев для кормежки его собак, как будто они были дикими зверьми...”
David Stannard. American Holocaust : The Conquest of the New World. Oxford University Press, 1993.

(Немезида Педросовна @ 13.10.2013 - время: 12:03)
David Stannard. American Holocaust : The Conquest of the New World. Oxford University Press, 1993.
Да. Этого парня знаю. Вместе всю Америку обошли в составе конкистадорских отрядов.
Вторая экспедиция Колумба завезла на Карибы большую партию мастифов и грейхаундов, натренированных на убийство людей и выедание их внутренностей.По пути, конечно, полэкипажа им скормили, начиная с кока. Ну, кроме тех, конечно, кого отправили самолётом. Тем всего лишь по стюардессе на рейс досталось.
Особым деликатесом считались живые дети. Колонизаторы разрешали собакам грызть их заживо, часто в присутствии родителей.После чего детей самих колонизаторов находили с перерезанным горлом. Да и за пределы усадьбы старались носа не высовывать, днём и ночью дожидаясь мстителей. Так вот и развивали сельское и животноводческое хозяйство и рыболовный промысел, сидя в подземных бункерах. И никаких мулатов и самбо. Похоже, ботана пробило на кровожадность.
Современные историки приходят к мнению, что на Карибах существовала целая сеть "мясных лавок", где тела индейцев продавались как собачий корм.На то они и современные, эти историки. Насмотрелись голливудских ужастиков.

Немезида Педросовна

Вы себе льстите, уважаемый. Выполнение таких манёвров, как уход в сторону, я приберегу для другого случая.
хорошо, тогда не увиливайте

Здесь же я режу правду-матку, попутно занимаясь Вашим ликбезом.
чтобы ликбезом заниматься нужно иметь хотя бы минимальный уровень знаний))

На самом деле и в строгом соответствии с принципом идеологической инверсии, людоедством занимались не коренные обитатели Нового мира,
вот это безграмотная ерунда, автор явно не читал летописей и не видел кодексов месоамериканских индейцев
некий David Stannard в своих фантазиях не соизволил сослаться по Вашей цитате ни на летописи, ни на материальные доказательства, поэтому я усомнюсь в достоверности и научности данной работы

(dedO'K @ 13.10.2013 - время: 10:22)
Вы путаете "простой люд" и, так сказать, люмпен-пролетариат, включая сюда и членов преступных группировок. Иначе откуда вдруг взялся "тысецкий Угоняй" с таким именем?
И заметьте: цитируя, вы опять упустили целый отрывок, рассказ о том, по какой причине, с крещением никак не связанной, Добрыня пошёл на Новгород.
Или он сам собою выпал, "чисто машинально"?
То есть люмпены и разбойники для Вас не люди и их можно было крестить насильно?
А какая разница зачем Добрыня пошел на Новгород. Главное то в том, что он насильно крестил людей (я как помню именно об этом мы говорили выше. Поэтому не будем уходить в сторону от темы)

(srg2003 @ 13.10.2013 - время: 23:41)
Немезида Педросовна
Вы себе льстите, уважаемый. Выполнение таких манёвров, как уход в сторону, я приберегу для другого случая.хорошо, тогда не увиливайте
Здесь же я режу правду-матку, попутно занимаясь Вашим ликбезом. чтобы ликбезом заниматься нужно иметь хотя бы минимальный уровень знаний))
На самом деле и в строгом соответствии с принципом идеологической инверсии, людоедством занимались не коренные обитатели Нового мира,вот это безграмотная ерунда, автор явно не читал летописей и не видел кодексов месоамериканских индейцев
некий David Stannard в своих фантазиях не соизволил сослаться по Вашей цитате ни на летописи, ни на материальные доказательства, поэтому я усомнюсь в достоверности и научности данной работы
Давайте, коллега, не будем опускаться до дедоковского замешивания слов в возражения оторванным друг от друга кускам чужой мысли, не несущим самостоятельной смысловой нагрузки.
Вы так упорно отстаивали право на уничтожение культурных памятников цивилизаций, занимавшихся каннибализмом, что резонно с моей стороны задать вопрос. Следует ли уничтожать памятники христианской культуры того периода, когда христиане кормили своим собак американскими индейцами?
Полагаю, Вы не склонны к использованию двойных стандартов.
Или же, согласно догматам Вашей религии, скармливание живых детей домашним животным дело более богоугодное, чем поедание жертв жертвоприношений?

(Marinw @ 14.10.2013 - время: 06:18)
То есть люмпены и разбойники для Вас не люди и их можно было крестить насильно?
А какая разница зачем Добрыня пошел на Новгород. Главное то в том, что он насильно крестил людей (я как помню именно об этом мы говорили выше. Поэтому не будем уходить в сторону от темы)
Не будем... Вы знаете, что такое "воровская идея"? А как в "ментовской системе" "ломают" особо идейных воров и особо беспредельных авторитетов, заставляя публично каяться перед законом?
Вы всё время воспринимаете крещение, как некий языческий ритуал "братания по воде", вроде облегченного варианта братания по крови. А ведь это первый шаг к покаянию. Ещё Иоанн Предтеча крестил со словами "покайтесь, ибо придет Царствие Небесное".
А вы пытаетесь обезличить людей, лишить их целей, а поступки- целесообразности, смешивая в одну кучу люмпенов, разбойников, организованную преступность и идеологов организованной преступности.

(siriusB @ 10.10.2013 - время: 23:17)
(Anton-11 @ 10.10.2013 - время: 17:58)
1. Мои предки были выходцами с Руси. С Киевской, Новгородской, Рязанской, Смоленской и прочих Русских земель. И верили в Сваворга, Перуна, Ладу-Матушку... Весь славянский пантеон богов перечислять надо?
2. Насаждали и еще как. Увы и к сожалению. По крайней мере, в родной стране. Насильно насаждалась вера в нового бога, уничтожались капища и священные рощи. Насильственное крещение Новгорда в 990 году привело к восстанию в городе, которое было жестоко подавлено.
3.По поводу Древнего Рима. Почитайте Римское право частное. И право народов, действовавшее в тот период. За любым народом, оставлялось сохранялось его вероисповедание.
4. Если насильно создаются условия для перехода в другую веру, то что это, как не насильное насаждание оной? 1. А почему не из Индии? А почему не из Азии?
2. Вообще-то ко времени восстания 990г. население Новогорода было уже крещено)
3. Только за тем народом, который признавал пантеон римских богов. Принцип: "Веруйте во что угодно, но не отрицайте наших, римских богов". Христианство этот принцип признавать отказалось.
4. Если бы переход в другую веру был насильственным, то до современного времени не сохранилось бы ни одной славянской языческой традиции.
1. Хотя бы потому, что это моя земля! И земля моих предков, на которой они жили!
2. Не был крещен Новгород к 990 году. Аж никоим образом. Не вводите людей в заблуждение. Воевода Добрыня (тот, который богатырь известный) для того в 990 году и послан, что бы провести крещение.
3. В римском частном праве и праве народов не было такого. Верь хоть в черта, но порядок поддерживай и налоги плати.
4. А у православия не осталось другого выбора, как их перенять. Князь Владимир проиграл войну с так называем язычеством. Потому как, в середине 12 века достаточно многие путешественники писали, что православные храмы даже в крупных городах пустуют, что русские люди поклоняются старым богам. И хошь не хош, а пришлось идти на по пятый. Кстати, это не только на Руси наблюдалось.

(Немезида Педросовна @ 14.10.2013 - время: 12:18)
(srg2003 @ 13.10.2013 - время: 23:41)
Немезида Педросовна
Вы себе льстите, уважаемый. Выполнение таких манёвров, как уход в сторону, я приберегу для другого случая.хорошо, тогда не увиливайте
Здесь же я режу правду-матку, попутно занимаясь Вашим ликбезом. чтобы ликбезом заниматься нужно иметь хотя бы минимальный уровень знаний))
На самом деле и в строгом соответствии с принципом идеологической инверсии, людоедством занимались не коренные обитатели Нового мира,вот это безграмотная ерунда, автор явно не читал летописей и не видел кодексов месоамериканских индейцев
некий David Stannard в своих фантазиях не соизволил сослаться по Вашей цитате ни на летописи, ни на материальные доказательства, поэтому я усомнюсь в достоверности и научности данной работы Давайте, коллега, не будем опускаться до дедоковского замешивания слов в возражения оторванным друг от друга кускам чужой мысли, не несущим самостоятельной смысловой нагрузки.
Вы так упорно отстаивали право на уничтожение культурных памятников цивилизаций, занимавшихся каннибализмом, что резонно с моей стороны задать вопрос. Следует ли уничтожать памятники христианской культуры того периода, когда христиане кормили своим собак американскими индейцами?
Полагаю, Вы не склонны к использованию двойных стандартов.
Или же, согласно догматам Вашей религии, скармливание живых детей домашним животным дело более богоугодное, чем поедание жертв жертвоприношений?
Добавлю еще, что те же христиане, дабы захватить земли, уже занятые индейцами, раздавали им (индейцам) зараженные оспой и чумой одеяла, игрушки, отравляли колодцы и так далее.

(Anton-11 @ 14.10.2013 - время: 14:44)
Добавлю еще, что те же христиане, дабы захватить земли, уже занятые индейцами, раздавали им (индейцам) зараженные оспой и чумой одеяла, игрушки, отравляли колодцы и так далее. Потому что были идиотами на всю голову, возясь с одеялами, игрушками, зараженными чумой и оспой, возбуждая очаги распространения этих, опасных, в те времена, болезней и лишая себя воды.