В чем виновато христианство?
Anton-11
Мастер
10/8/2013, 2:56:25 AM
(srg2003 @ 05.10.2013 - время: 16:24)
(Немезида Педросовна @ 05.10.2013 - время: 14:31)
А Вы уверены, что это истина? Для мусульманина "Нет Бога, кроме Аллаха, и Мухамед - пророк его" (с). Да и для буддистов то, что христианский Бог - единственный и правильный - отнюдь не очевидно. Истина будет тогда, когда Он предстанет пред нами и мы будем лицезреть Его лик, вот тогда это будет Истина. А пока... "Я молюсь своим богам и не посягаю на чужих" (с)
(Немезида Педросовна @ 05.10.2013 - время: 14:31)
Главный христианский грех - это прозелитизм - попытка навязать другим свое единственно правильное понимание всего.
В былые времена это порождало вандализм и зверства, в век нынешний - нелепые ситуации.
и что же греховного в стремлении распространить истину? это и есть просвещение
А Вы уверены, что это истина? Для мусульманина "Нет Бога, кроме Аллаха, и Мухамед - пророк его" (с). Да и для буддистов то, что христианский Бог - единственный и правильный - отнюдь не очевидно. Истина будет тогда, когда Он предстанет пред нами и мы будем лицезреть Его лик, вот тогда это будет Истина. А пока... "Я молюсь своим богам и не посягаю на чужих" (с)
srg2003
supermoderator
10/9/2013, 1:11:43 AM
(Anton-11 @ 07.10.2013 - время: 22:56)
я в это верю.
А Вы уверены, что это истина? Для мусульманина "Нет Бога, кроме Аллаха, и Мухамед - пророк его" (с). Да и для буддистов то, что христианский Бог - единственный и правильный - отнюдь не очевидно. Истина будет тогда, когда Он предстанет пред нами и мы будем лицезреть Его лик, вот тогда это будет Истина. А пока... "Я молюсь своим богам и не посягаю на чужих" (с)
я в это верю.
srg2003
supermoderator
10/9/2013, 1:18:59 AM
(Немезида Педросовна @ 07.10.2013 - время: 14:01)
(srg2003 @ 07.10.2013 - время: 00:49)
этот термин описывает общую культуру индейцев в современной Латинской Америке.
Вы так и не ответили- злым христианам нельзя было разрушать самобытную культуру массовых жертвоприношений и каннибализма
(srg2003 @ 07.10.2013 - время: 00:49)
Месоамерика, откройте словарь и попробуйте найти это слово и его значения.
Я ценю Вашу эрудированность, уважаемый. Но только что Вы намереваетесь обьяснить упомянутым термином?
То, что вандализм на территории Мезоамерики есть дело богоугодное, и долг добропорядочного христианина - уничтожать найденные там предметы старины?
этот термин описывает общую культуру индейцев в современной Латинской Америке.
Вы так и не ответили- злым христианам нельзя было разрушать самобытную культуру массовых жертвоприношений и каннибализма
sxn2972178319
Удален 10/9/2013, 3:23:40 AM
(Anton-11 @ 07.10.2013 - время: 22:56)
Я считаю, что все религии правы.....Когда говорят, что все остальные религии чушь Ричард Херринг.
А Вы уверены, что это истина? Для мусульманина "Нет Бога, кроме Аллаха, и Мухамед - пророк его" (с). Да и для буддистов то, что христианский Бог - единственный и правильный - отнюдь не очевидно. Истина будет тогда, когда Он предстанет пред нами и мы будем лицезреть Его лик, вот тогда это будет Истина. А пока... "Я молюсь своим богам и не посягаю на чужих" (с)
Я считаю, что все религии правы.....Когда говорят, что все остальные религии чушь Ричард Херринг.
Путин ВонИзКрыма
Удален 10/9/2013, 3:28:42 AM
(srg2003 @ 08.10.2013 - время: 21:18)
(Немезида Педросовна @ 07.10.2013 - время: 14:01)
(srg2003 @ 07.10.2013 - время: 00:49)
Злым христианам было глубоко наплевать на туземную культуру. Злые христиане были озабочены грабежами, убийством и порабощением индейцев.
Уничтожением культуры вымерших или истребленных индейцев занимались преимущественно добрые христиане, которые из лучших побуждений разбивали и сжигали то, что по их мнению содержало слово дьявола. И что в глазах современного человека представляет бесценные произведегия человеческой культуры.
Лицемерные же христиане и в наши дни продолжают злобно фыркать на предметы старины, оправдывая это лживым состраданием по отношению к жертвам того или иного культа.
(Немезида Педросовна @ 07.10.2013 - время: 14:01)
(srg2003 @ 07.10.2013 - время: 00:49)
Месоамерика, откройте словарь и попробуйте найти это слово и его значения.
Я ценю Вашу эрудированность, уважаемый. Но только что Вы намереваетесь обьяснить упомянутым термином?
То, что вандализм на территории Мезоамерики есть дело богоугодное, и долг добропорядочного христианина - уничтожать найденные там предметы старины?
этот термин описывает общую культуру индейцев в современной Латинской Америке.
Вы так и не ответили- злым христианам нельзя было разрушать самобытную культуру массовых жертвоприношений и каннибализма
Злым христианам было глубоко наплевать на туземную культуру. Злые христиане были озабочены грабежами, убийством и порабощением индейцев.
Уничтожением культуры вымерших или истребленных индейцев занимались преимущественно добрые христиане, которые из лучших побуждений разбивали и сжигали то, что по их мнению содержало слово дьявола. И что в глазах современного человека представляет бесценные произведегия человеческой культуры.
Лицемерные же христиане и в наши дни продолжают злобно фыркать на предметы старины, оправдывая это лживым состраданием по отношению к жертвам того или иного культа.
dedO"K
Акула пера
10/9/2013, 5:30:13 AM
(Anton-11 @ 07.10.2013 - время: 23:56)
(srg2003 @ 05.10.2013 - время: 16:24)
(Немезида Педросовна @ 05.10.2013 - время: 14:31)
А зачем Его лицезреть? Чтоб убедиться, что Он сам принёс миру заповеди любви?
(srg2003 @ 05.10.2013 - время: 16:24)
(Немезида Педросовна @ 05.10.2013 - время: 14:31)
Главный христианский грех - это прозелитизм - попытка навязать другим свое единственно правильное понимание всего.
В былые времена это порождало вандализм и зверства, в век нынешний - нелепые ситуации.
и что же греховного в стремлении распространить истину? это и есть просвещение
А Вы уверены, что это истина? Для мусульманина "Нет Бога, кроме Аллаха, и Мухамед - пророк его" (с). Да и для буддистов то, что христианский Бог - единственный и правильный - отнюдь не очевидно. Истина будет тогда, когда Он предстанет пред нами и мы будем лицезреть Его лик, вот тогда это будет Истина. А пока... "Я молюсь своим богам и не посягаю на чужих" (с)
А зачем Его лицезреть? Чтоб убедиться, что Он сам принёс миру заповеди любви?
srg2003
supermoderator
10/9/2013, 5:30:57 AM
повторю вопрос-злым христианам нельзя было разрушать самобытную культуру массовых жертвоприношений и каннибализма?
Anton-11
Мастер
10/9/2013, 2:19:43 PM
(dedO'K @ 09.10.2013 - время: 02:30)
(Anton-11 @ 07.10.2013 - время: 23:56)
(srg2003 @ 05.10.2013 - время: 16:24)
Хотя бы затем, что это будет единственным и неопровержимым доказательством того, что Библия действительно Священная книга, а не набор учений, наставлений и правил поведения. Что Бог такой, как она его описывает. До того же - она не более, чем версия Его сущности. И, соответственно, не может служить истиной в последней инстанции.
(Anton-11 @ 07.10.2013 - время: 23:56)
(srg2003 @ 05.10.2013 - время: 16:24)
и что же греховного в стремлении распространить истину? это и есть просвещение
А Вы уверены, что это истина? Для мусульманина "Нет Бога, кроме Аллаха, и Мухамед - пророк его" (с). Да и для буддистов то, что христианский Бог - единственный и правильный - отнюдь не очевидно. Истина будет тогда, когда Он предстанет пред нами и мы будем лицезреть Его лик, вот тогда это будет Истина. А пока... "Я молюсь своим богам и не посягаю на чужих" (с)
А зачем Его лицезреть? Чтоб убедиться, что Он сам принёс миру заповеди любви?
Хотя бы затем, что это будет единственным и неопровержимым доказательством того, что Библия действительно Священная книга, а не набор учений, наставлений и правил поведения. Что Бог такой, как она его описывает. До того же - она не более, чем версия Его сущности. И, соответственно, не может служить истиной в последней инстанции.
Anton-11
Мастер
10/9/2013, 2:25:08 PM
(srg2003 @ 09.10.2013 - время: 02:30)
Уточните - где именно? :) Или в церковь приношения не носятся? Или Каин и Авель не приносили жертвы Богу?
повторю вопрос-злым христианам нельзя было разрушать самобытную культуру массовых жертвоприношений и каннибализма?
Уточните - где именно? :) Или в церковь приношения не носятся? Или Каин и Авель не приносили жертвы Богу?
Путин ВонИзКрыма
Удален 10/9/2013, 2:32:29 PM
(srg2003 @ 09.10.2013 - время: 01:30)
Не более, чем злым атеистам уничтожать христианскую культуру времен инквизиции, крестовых походов, религиозных войн и прочих антигуманных действий, основанных на учении Христа.
повторю вопрос-злым христианам нельзя было разрушать самобытную культуру массовых жертвоприношений и каннибализма?
Не более, чем злым атеистам уничтожать христианскую культуру времен инквизиции, крестовых походов, религиозных войн и прочих антигуманных действий, основанных на учении Христа.
Anton-11
Мастер
10/9/2013, 3:32:48 PM
(Немезида Педросовна @ 09.10.2013 - время: 11:32)
(srg2003 @ 09.10.2013 - время: 01:30)
А уничтожено было ой как немало в те далекие времена. Сколько бесценных памятников истории и культуры были уничтожены кто скажет?
(srg2003 @ 09.10.2013 - время: 01:30)
повторю вопрос-злым христианам нельзя было разрушать самобытную культуру массовых жертвоприношений и каннибализма?
Не более, чем злым атеистам уничтожать христианскую культуру времен инквизиции, крестовых походов, религиозных войн и прочих антигуманных действий, основанных на учении Христа.
А уничтожено было ой как немало в те далекие времена. Сколько бесценных памятников истории и культуры были уничтожены кто скажет?
srg2003
supermoderator
10/10/2013, 3:10:56 AM
(Немезида Педросовна @ 09.10.2013 - время: 10:32)
(srg2003 @ 09.10.2013 - время: 01:30)
так нужно было традиции каннибализма и человеческих жертвоприношений разрушать или нет? прямо ответьте на вопрос пожалуйста. да или нет
(srg2003 @ 09.10.2013 - время: 01:30)
повторю вопрос-злым христианам нельзя было разрушать самобытную культуру массовых жертвоприношений и каннибализма?
Не более, чем злым атеистам уничтожать христианскую культуру времен инквизиции, крестовых походов, религиозных войн и прочих антигуманных действий, основанных на учении Христа.
так нужно было традиции каннибализма и человеческих жертвоприношений разрушать или нет? прямо ответьте на вопрос пожалуйста. да или нет
srg2003
supermoderator
10/10/2013, 3:12:17 AM
(Anton-11 @ 09.10.2013 - время: 10:25)
приносятся пожертвования, но не людей в жертву приносят не так ли?
Уточните - где именно? :) Или в церковь приношения не носятся? Или Каин и Авель не приносили жертвы Богу?
приносятся пожертвования, но не людей в жертву приносят не так ли?
Путин ВонИзКрыма
Удален 10/10/2013, 1:35:47 PM
(srg2003 @ 09.10.2013 - время: 23:10)
А Вы сначала докажите, что причиной уничтожения христианами чужой культуры были именно каннибализм и человеческие жертвоприношения. На Украине, я так понимаю, нет ни того ни другого, а Перунам Ваши единоверцы головы всё секут и секут.
так нужно было традиции каннибализма и человеческих жертвоприношений разрушать или нет? прямо ответьте на вопрос пожалуйста. да или нет
А Вы сначала докажите, что причиной уничтожения христианами чужой культуры были именно каннибализм и человеческие жертвоприношения. На Украине, я так понимаю, нет ни того ни другого, а Перунам Ваши единоверцы головы всё секут и секут.
dedO"K
Акула пера
10/10/2013, 1:42:14 PM
(Anton-11 @ 09.10.2013 - время: 11:19)
А значит, и заповедей любви исполнять не обязательно. Что хочу, то и ворочу, хоть трава не расти... Так?
Хотя бы затем, что это будет единственным и неопровержимым доказательством того, что Библия действительно Священная книга, а не набор учений, наставлений и правил поведения. Что Бог такой, как она его описывает. До того же - она не более, чем версия Его сущности. И, соответственно, не может служить истиной в последней инстанции.
А значит, и заповедей любви исполнять не обязательно. Что хочу, то и ворочу, хоть трава не расти... Так?
Anton-11
Мастер
10/10/2013, 2:29:03 PM
(dedO'K @ 10.10.2013 - время: 10:42)
(Anton-11 @ 09.10.2013 - время: 11:19)
Хотя бы затем, что это будет единственным и неопровержимым доказательством того, что Библия действительно Священная книга, а не набор учений, наставлений и правил поведения. Что Бог такой, как она его описывает. До того же - она не более, чем версия Его сущности. И, соответственно, не может служить истиной в последней инстанции. А значит, и заповедей любви исполнять не обязательно. Что хочу, то и ворочу, хоть трава не расти... Так? А я разве говорил об отсуствии совести? Моральных принципов? Общепринятых правил поведения? Абсолютно нет. Я лишь говорил о тот, что никакая религия не может утверждать, что она истинная. Иметь надо уважение к чуждой религии, даже если считаете, что человек может где-то в чем-то ошибаться. В конце концов, и вы можете ошибаться, а не только кто-то другой.
(Anton-11 @ 09.10.2013 - время: 11:19)
Хотя бы затем, что это будет единственным и неопровержимым доказательством того, что Библия действительно Священная книга, а не набор учений, наставлений и правил поведения. Что Бог такой, как она его описывает. До того же - она не более, чем версия Его сущности. И, соответственно, не может служить истиной в последней инстанции. А значит, и заповедей любви исполнять не обязательно. Что хочу, то и ворочу, хоть трава не расти... Так? А я разве говорил об отсуствии совести? Моральных принципов? Общепринятых правил поведения? Абсолютно нет. Я лишь говорил о тот, что никакая религия не может утверждать, что она истинная. Иметь надо уважение к чуждой религии, даже если считаете, что человек может где-то в чем-то ошибаться. В конце концов, и вы можете ошибаться, а не только кто-то другой.
Anton-11
Мастер
10/10/2013, 2:38:52 PM
(srg2003 @ 10.10.2013 - время: 00:12)
(Anton-11 @ 09.10.2013 - время: 10:25)
Уточните - где именно? :) Или в церковь приношения не носятся? Или Каин и Авель не приносили жертвы Богу? приносятся пожертвования, но не людей в жертву приносят не так ли? В Бытие 4.1-16 четко описывается жертвоприношение Каина и Авеля. Причем, прошу заметить, что речь идет именно о жертвоприношение, а не просто приношение. Что же касается человеческих жертвоприношений, но на Руси, к моменту принятия христианства - принудительного крещения, прошу заметить, - человеческих жертвоприношений уже настолько давно не было, что расскажи кому-то о них, не поверили бы. Да еще бы и побили вдобавок за такие речи. Тем более каннибализма не было. Так, о какой борьбе с ними может идти речь?
(Anton-11 @ 09.10.2013 - время: 10:25)
Уточните - где именно? :) Или в церковь приношения не носятся? Или Каин и Авель не приносили жертвы Богу? приносятся пожертвования, но не людей в жертву приносят не так ли? В Бытие 4.1-16 четко описывается жертвоприношение Каина и Авеля. Причем, прошу заметить, что речь идет именно о жертвоприношение, а не просто приношение. Что же касается человеческих жертвоприношений, но на Руси, к моменту принятия христианства - принудительного крещения, прошу заметить, - человеческих жертвоприношений уже настолько давно не было, что расскажи кому-то о них, не поверили бы. Да еще бы и побили вдобавок за такие речи. Тем более каннибализма не было. Так, о какой борьбе с ними может идти речь?
dedO"K
Акула пера
10/10/2013, 3:38:29 PM
(Anton-11 @ 10.10.2013 - время: 11:29)
А я разве говорил об отсуствии совести? Моральных принципов? Общепринятых правил поведения? Абсолютно нет. Я лишь говорил о тот, что никакая религия не может утверждать, что она истинная. Иметь надо уважение к чуждой религии, даже если считаете, что человек может где-то в чем-то ошибаться. В конце концов, и вы можете ошибаться, а не только кто-то другой. Да, я грешен, ещё от Адама, и не просто "могу" ошибаться, но и ошибаюсь. И это тоже Православие, путь к Истине в истинной вере. "Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом".(Евр.1:11)
И, кстати, общепринятость правил поведения не говорит об их истинности. Это могут быть просто правила выживания в ненависти к враждебной среде.
А я разве говорил об отсуствии совести? Моральных принципов? Общепринятых правил поведения? Абсолютно нет. Я лишь говорил о тот, что никакая религия не может утверждать, что она истинная. Иметь надо уважение к чуждой религии, даже если считаете, что человек может где-то в чем-то ошибаться. В конце концов, и вы можете ошибаться, а не только кто-то другой. Да, я грешен, ещё от Адама, и не просто "могу" ошибаться, но и ошибаюсь. И это тоже Православие, путь к Истине в истинной вере. "Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом".(Евр.1:11)
И, кстати, общепринятость правил поведения не говорит об их истинности. Это могут быть просто правила выживания в ненависти к враждебной среде.
Anton-11
Мастер
10/10/2013, 3:46:55 PM
(dedO'K @ 10.10.2013 - время: 12:38)
(Anton-11 @ 10.10.2013 - время: 11:29)
Опять же повторюсь: истина вера или нет, мы не можем определить. Мы с вами не Бог, ибо только он знает все.
(Anton-11 @ 10.10.2013 - время: 11:29)
А я разве говорил об отсуствии совести? Моральных принципов? Общепринятых правил поведения? Абсолютно нет. Я лишь говорил о тот, что никакая религия не может утверждать, что она истинная. Иметь надо уважение к чуждой религии, даже если считаете, что человек может где-то в чем-то ошибаться. В конце концов, и вы можете ошибаться, а не только кто-то другой.
Да, я грешен, ещё от Адама, и не просто "могу" ошибаться, но и ошибаюсь. И это тоже Православие, путь к Истине в истинной вере. "Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом".(Евр.1:11)
И, кстати, общепринятость правил поведения не говорит об их истинности. Это могут быть просто правила выживания в ненависти к враждебной среде.
Опять же повторюсь: истина вера или нет, мы не можем определить. Мы с вами не Бог, ибо только он знает все.
dedO"K
Акула пера
10/10/2013, 4:09:34 PM
(Anton-11 @ 10.10.2013 - время: 12:46)
Не сама вера, а то, во что веришь. Ещё раз повторю: "Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом".(Евр.1:11) Осуществление ожидаемого есть непременное условие истинности веры. А вера, как свойство человеческой души, истинна уже тем, что она есть и работает.
Опять же повторюсь: истина вера или нет, мы не можем определить. Мы с вами не Бог, ибо только он знает все.
Не сама вера, а то, во что веришь. Ещё раз повторю: "Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом".(Евр.1:11) Осуществление ожидаемого есть непременное условие истинности веры. А вера, как свойство человеческой души, истинна уже тем, что она есть и работает.