Сила и сила
Прокл
Специалист
10/11/2006, 10:22:21 PM
Есть сила воли (и сопутствующее ей чувство долга), а есть сила свободной воли. Сила свободной воли - она же жизненная сила, она же любовь. Если перевести на энергии - это позитивная энергия. Когда что-то делается по собственной воле, на душе становится легко, и эта легкость ощущается сразу. Результаты работы будут всегда удовлетворительными. А сила воли, собранная в кулак, движется подобно бульдозеру, и результаты работы выглядят как и положено месту, по которому прошелся бульдозер. В переводе на энергии - это негативная энергия. Силу воли можно сравнить с предметом, который может сломаться или исчезнуть. Когда-то "хочу" силы воли может превратиться в "не хочу", а это значит, сила воли сломлена, иссякла, и вот ее уже не стало. Сила воли в любой момент может обернуться безволием.
Что случилось… Большинство философов разом улыбнулись, а Шопенгауэр по своему обыкновению, рассердился…
Чань-буддисты же показали фигу))
И все это, из-за какого то пустяка – (приписывания силе воли - независимого существования, а энергии – сущностного признака…)
Когда что-то делается по собственной воле
Очень хочется, точно различать, когда по собственной воле, а когда вынужденно.… Неужели, легкость на душе и удовлетворительные результаты работы и т.д.; служат нам верными критериями свободы или зависимости воли.… Как будто нет множества разных причин, для переживания того или иного психофизического состояния… Сторонний аналитик, даже на вульгарных примерах, рискует ошибиться, а не то, что на смутной многовариантности глубинных мотивов…. И часто принимая промежуточные результаты, как окончательные…
(Если дикарь увидит кардиохирурга за работой, он решит, что этот злой колдун, холоднокровно убил и, разворотив пол грудной клетки своей жертве, в лучшем случае гадает на внутренностях…)
Если возможно, то разъясните мне от свободы ли наркотический транс легкости и блаженства, а в другом случае небывалый подъем работоспособности и удовлетворения по ее окончанию в душе фанатика…
В дополнение, о "чувстве долга" замечу, что самураи и рыцари креста, переживали это в себе, как - честь и верность тому, что почитали за истину…
Есть еще и древняя структура «законничества», в которой родители, манипулируя чувством вины, выращивают в своих детях болезненное чувство долга…
Хоть и было всем сказано: « не долга, а милости» « не по закону, а по благодати» « не из страха перед муками ада, и не из алчности к райским усладам, не из-за силы и чудес – вера благодатная…».
А сила воли, собранная в кулак, движется подобно бульдозеру, и результаты работы выглядят, как и положено месту, по которому прошелся бульдозер. В переводе на энергии - это негативная энергия
В дополнение...
«Собери волю воедино, и ты уподобишься божеству», - это вывод, совершенный Конфуцием, после осмысления «секрета» мастера поимки цикад…
Собранность воли в кулак ли, в щепоть, в чувство, мысль и дело, есть лишь сосредоточенность и однонаправленность усилия в целом, без остатка и сомнений.… Это совершенный метод, и как всякий метод лишь в своем применении принимает характер «позитивный» или «негативный» … Нейрохирург или профессиональный убийца, святой подвижник или властный колдун, все они владеют этим методом, но применяют для достижения разных целей.… Это как известная всем палка, с ее помощью можно добыть пищу, развести огонь, спасти утопающего, защититься от хищника и убить человека…
Милая Таичка!
хотелось бы поговорить с Вами по данной теме в терминах ОНТОПСИХОЛОГИИ... Если возможно...
Что случилось… Большинство философов разом улыбнулись, а Шопенгауэр по своему обыкновению, рассердился…
Чань-буддисты же показали фигу))
И все это, из-за какого то пустяка – (приписывания силе воли - независимого существования, а энергии – сущностного признака…)
Когда что-то делается по собственной воле
Очень хочется, точно различать, когда по собственной воле, а когда вынужденно.… Неужели, легкость на душе и удовлетворительные результаты работы и т.д.; служат нам верными критериями свободы или зависимости воли.… Как будто нет множества разных причин, для переживания того или иного психофизического состояния… Сторонний аналитик, даже на вульгарных примерах, рискует ошибиться, а не то, что на смутной многовариантности глубинных мотивов…. И часто принимая промежуточные результаты, как окончательные…
(Если дикарь увидит кардиохирурга за работой, он решит, что этот злой колдун, холоднокровно убил и, разворотив пол грудной клетки своей жертве, в лучшем случае гадает на внутренностях…)
Если возможно, то разъясните мне от свободы ли наркотический транс легкости и блаженства, а в другом случае небывалый подъем работоспособности и удовлетворения по ее окончанию в душе фанатика…
В дополнение, о "чувстве долга" замечу, что самураи и рыцари креста, переживали это в себе, как - честь и верность тому, что почитали за истину…
Есть еще и древняя структура «законничества», в которой родители, манипулируя чувством вины, выращивают в своих детях болезненное чувство долга…
Хоть и было всем сказано: « не долга, а милости» « не по закону, а по благодати» « не из страха перед муками ада, и не из алчности к райским усладам, не из-за силы и чудес – вера благодатная…».
А сила воли, собранная в кулак, движется подобно бульдозеру, и результаты работы выглядят, как и положено месту, по которому прошелся бульдозер. В переводе на энергии - это негативная энергия
В дополнение...
«Собери волю воедино, и ты уподобишься божеству», - это вывод, совершенный Конфуцием, после осмысления «секрета» мастера поимки цикад…
Собранность воли в кулак ли, в щепоть, в чувство, мысль и дело, есть лишь сосредоточенность и однонаправленность усилия в целом, без остатка и сомнений.… Это совершенный метод, и как всякий метод лишь в своем применении принимает характер «позитивный» или «негативный» … Нейрохирург или профессиональный убийца, святой подвижник или властный колдун, все они владеют этим методом, но применяют для достижения разных целей.… Это как известная всем палка, с ее помощью можно добыть пищу, развести огонь, спасти утопающего, защититься от хищника и убить человека…
Милая Таичка!
хотелось бы поговорить с Вами по данной теме в терминах ОНТОПСИХОЛОГИИ... Если возможно...
ValentinaValentine
Грандмастер
10/12/2006, 12:41:57 AM
(ERRA @ 11.10.2006 - время: 09:00) Когда организм тратит энергию - выделяется тепло и человек потеет.Когда человек спит,то есть фазы быстрого (без сновидений) и медленного сна со сновидениями При тревожном сне нарушается их баланс и человек просыпается как бы неотдохнувшим.У него нет тонуса.Кофеин даёт этот тонус,поэтому стоит утром пить крепкий чай.
Хорошее дополнение, про тонус. А что такое тонус? Как вы думаете? Это когда мы выпили сок Тонус? А когда говорят о "заряде бодрости", то что имеют в виду?
В физике знак энергии означает её направление и не более.
Да, меня уже Кабо отпинал за это (извиняюсь, не выспалась). Я когда говорила про плюс и минус тоже имела в виду два противоположных направления. Просто одно направление идет на увеличение количества любви, а другое на ее снижение.
Тонус - это как раз и есть ощущение "заряда бодрости".Он появляется если человек сыт,
отдохнул, 
хорошо себя чувствует,в хорошем настроении. 
Так же хорошо поднимают тонус некоторые хим. вещества:витамины (сок "Тонус"),стимуляторы (кофеин),гормоны (норадреналин,тестостерон).По себе знаю,по работе.Прихожу на работу,начинаю работать.Руки еле движутся,инструмент тяжёлый,скорость низкая.Волевым усилием пытаюсь увеличить скорость - хватает на несколько десятков секунд,потом скорость опять падает появляется ощущение усталости, 
хочется спать. 
Выпиваю чашку чая (400 мл) с 3 ложками сахара и после этого работа идёт легко,как бы бегом. 
Пальцы движутся резво,есть ощущение бодрости. 
После поднятия тяжести силы восстанавливаются моментально. 
Производительность высокая почти без усилий.
Хорошее дополнение, про тонус. А что такое тонус? Как вы думаете? Это когда мы выпили сок Тонус? А когда говорят о "заряде бодрости", то что имеют в виду?
В физике знак энергии означает её направление и не более.
Да, меня уже Кабо отпинал за это (извиняюсь, не выспалась). Я когда говорила про плюс и минус тоже имела в виду два противоположных направления. Просто одно направление идет на увеличение количества любви, а другое на ее снижение.
Тонус - это как раз и есть ощущение "заряда бодрости".Он появляется если человек сыт,
отдохнул, хорошо себя чувствует,в хорошем настроении. Так же хорошо поднимают тонус некоторые хим. вещества:витамины (сок "Тонус"),стимуляторы (кофеин),гормоны (норадреналин,тестостерон).По себе знаю,по работе.Прихожу на работу,начинаю работать.Руки еле движутся,инструмент тяжёлый,скорость низкая.Волевым усилием пытаюсь увеличить скорость - хватает на несколько десятков секунд,потом скорость опять падает появляется ощущение усталости, хочется спать. Выпиваю чашку чая (400 мл) с 3 ложками сахара и после этого работа идёт легко,как бы бегом. Пальцы движутся резво,есть ощущение бодрости. После поднятия тяжести силы восстанавливаются моментально. Производительность высокая почти без усилий. 
ERRA
Мастер
10/12/2006, 12:46:55 AM
Ну вот, а теперь если все сложить, что вы сказали про тонус - получается энергия. Она расходится на физическую, умственную, психическую (это я условно опять же). То есть дальше вы самостоятельно ее начинаете распределять. Чтобы было ясно, если вы были в тонусе и у вас все было ок, но вдруг пришел начальник и сказал, что урежет вам зарплату вдвое, то думаю, ваш тонус сразу же резко упадет. Энергия пойдет на переживание и переосмысление. При этом, чисто физически вы же только что выпили кофе, выспались, хорошо поели, у вас ничего не болит и прочее. Но утечка энергии между тем произошла. То есть у вас уже и желания работать нету и скажем так, физических сил стало меньше, хотя вы еще ничего такого физического не сделали и не потратили их.
kabo
Профессионал
10/12/2006, 3:03:53 AM
Наш ответ Сэру Джимми Джойсу
Следовательно, «энергии» не иссякают и не растрачиваются
Дорогой, друг.
Попробуйте человека пять дней не кормить и пять дней не давать спать
ни минуты. После этого сил (энергии) у него не будет не только
на любовь или ненависть - руку будет трудно поднять и т.д.
Так что " энергии" и иссякают и растрачиваются и прибывают и
накапливаются очень даже просто.
Мало того энергия( уровень оперативного энергопотенциала )
никогда не остается в человеке на одном уровне.
Она или прибывает или убывает. Середины нет.
Примеры приведу в другой раз.
Сейчас времени нет.
Далее :
Поскольку ненависть – волевой акт, то она так же, как и презрение зависит от разума
Попробуйте просто, так от нечего делать, взять и поненавидеть другого
волевым усилием. Убедитесь что ничего не выйдет.
По одной простой причине - ненависть вовсе не волевой акт.
Ненависть - чувство. Ненависть, как и любовь - чувствуют.
А любое чувство возникает самопроизвольно.
Волевым усилием можно только попытаться превратить это чувство в
мысль , тем самым убив его.
Ну и т.д.
Волевое усилие, кстати, также требует той же енергии.
Знаете , друзья, чтоб раскрыть тему энергии нужно много времени,
много текста и много этой самой энергии.
И чтоб получилась целостная и точная картина нужно вводить
дополнительные понятия -понятие информации ,например и т.д.
Нужно ли так углублятся - не знаю...
ERRA.спасибо за поддержку.
Почему ты опять мне "выкаешь". Обращайся на - ты.
Мы же договорились. (Все водолеи - братья и т.д.)
Насчет ДК. Я наконец "дотумкался" что это. Сразу не понял.
Но если это то, что я думаю, то я с этим знаком. И довольно хорошо.
Прочитал некоторые твои посты на других темах.
Хотел бы кое-что спросить, но если дашь добро но напишу на e-mail .
Лично тебе то есть.
Следовательно, «энергии» не иссякают и не растрачиваются
Дорогой, друг.
Попробуйте человека пять дней не кормить и пять дней не давать спать
ни минуты. После этого сил (энергии) у него не будет не только
на любовь или ненависть - руку будет трудно поднять и т.д.
Так что " энергии" и иссякают и растрачиваются и прибывают и
накапливаются очень даже просто.
Мало того энергия( уровень оперативного энергопотенциала )
никогда не остается в человеке на одном уровне.
Она или прибывает или убывает. Середины нет.
Примеры приведу в другой раз.
Сейчас времени нет.
Далее :
Поскольку ненависть – волевой акт, то она так же, как и презрение зависит от разума
Попробуйте просто, так от нечего делать, взять и поненавидеть другого
волевым усилием. Убедитесь что ничего не выйдет.
По одной простой причине - ненависть вовсе не волевой акт.
Ненависть - чувство. Ненависть, как и любовь - чувствуют.
А любое чувство возникает самопроизвольно.
Волевым усилием можно только попытаться превратить это чувство в
мысль , тем самым убив его.
Ну и т.д.
Волевое усилие, кстати, также требует той же енергии.
Знаете , друзья, чтоб раскрыть тему энергии нужно много времени,
много текста и много этой самой энергии.
И чтоб получилась целостная и точная картина нужно вводить
дополнительные понятия -понятие информации ,например и т.д.
Нужно ли так углублятся - не знаю...
ERRA.спасибо за поддержку.
Почему ты опять мне "выкаешь". Обращайся на - ты.
Мы же договорились. (Все водолеи - братья и т.д.)
Насчет ДК. Я наконец "дотумкался" что это. Сразу не понял.
Но если это то, что я думаю, то я с этим знаком. И довольно хорошо.
Прочитал некоторые твои посты на других темах.
Хотел бы кое-что спросить, но если дашь добро но напишу на e-mail .
Лично тебе то есть.
ERRA
Мастер
10/12/2006, 5:18:01 AM
И чтоб получилась целостная и точная картина нужно вводить
дополнительные понятия -понятие информации ,например и т.д.
Да, точно. И про информацию я тот же тут СТОЛЬКО писала. Тоже все вместе с энергией. Так что думаю, что ты до правильной интерпритации ДК додумался.
Но если это то, что я думаю, то я с этим знаком. И довольно хорошо.
Вот я о чем и говорю, сразу же с первых постов стало заметно, что знаком. Рыбак рыбака, как говорится. Хотя, я не рыбак, если ты хорошо знаком, то я не очень. Скорее меня знакомят, а сама я ГОД вторую книгу никак прочитать не могла. Сейчас пытаюсь замучить третью :))))). Но мне просто разжеванным все кладут :))).
Хотел бы кое-что спросить, но если дашь добро но напишу на e-mail .
Лично тебе то есть.
Пиши. Здесь в личку, там дам мыло, если понадобится.
дополнительные понятия -понятие информации ,например и т.д.
Да, точно. И про информацию я тот же тут СТОЛЬКО писала. Тоже все вместе с энергией. Так что думаю, что ты до правильной интерпритации ДК додумался.
Но если это то, что я думаю, то я с этим знаком. И довольно хорошо.
Вот я о чем и говорю, сразу же с первых постов стало заметно, что знаком. Рыбак рыбака, как говорится. Хотя, я не рыбак, если ты хорошо знаком, то я не очень. Скорее меня знакомят, а сама я ГОД вторую книгу никак прочитать не могла. Сейчас пытаюсь замучить третью :))))). Но мне просто разжеванным все кладут :))).
Хотел бы кое-что спросить, но если дашь добро но напишу на e-mail .
Лично тебе то есть.
Пиши. Здесь в личку, там дам мыло, если понадобится.
Сэр Джимми Джойс
Мастер
10/12/2006, 11:16:14 AM
(kabo @ 11.10.2006 - время: 23:03) Попробуйте человека пять дней не кормить и пять дней не давать спать
ни минуты. После этого сил (энергии) у него не будет не только
на любовь или ненависть - руку будет трудно поднять и т.д.
Совершенно верно. Данная энергия вполне измерима, кажется меряется калориями, а на клеточном уровне кажется представлена синтезом АТФ. Здесь прошу меня строго не винить, могу что-нибудь и перепутать.
Так вот, данная энергия пополняется совсем не от любви и не от Бога, как обсуждалось в этой теме, а от банального приема пищи и отдыха, как Вы правильно успели заметить. Вместе с эмоциями и выражением чувств данная энергия несомненно растрачивается, но только на вегетативные проявления, т.е. телесная по происхождению энергия тратится на телесные же нужды.
Когда речь идет об «энергиях» Бога, ясное дело, что речь идет о духовных процессах и здесь сложно что-либо измерять в количественном отношении (больше / меньше), когда дух не ограничен ничем и «дышет, где хочет». Ближе к сути будет, если говорить о неких внутренних «движениях». А все физические термины подойдут лишь для описания процессов телесных. ИМХО.
А любое чувство возникает самопроизвольно.
Не совсем так. В противном случае мы с Вами не люди, а биороботы. Они возникают произвольно, но не «само», а под влиянием той самой внутренней системы критериев окружающей нас действительности. Это система формируется и корректируется в процессе жизни человека им самим, при участии всевозможных факторов. Измените свои критерии и, вот, Вы уже реагируете по-другому.
Волевым усилием можно только попытаться превратить это чувство в
мысль , тем самым убив его.
Интересная мысль! :)
Волевое усилие, кстати, также требует той же енергии.
Исключительно на вегетативные проявления.
ни минуты. После этого сил (энергии) у него не будет не только
на любовь или ненависть - руку будет трудно поднять и т.д.
Совершенно верно. Данная энергия вполне измерима, кажется меряется калориями, а на клеточном уровне кажется представлена синтезом АТФ. Здесь прошу меня строго не винить, могу что-нибудь и перепутать.
Так вот, данная энергия пополняется совсем не от любви и не от Бога, как обсуждалось в этой теме, а от банального приема пищи и отдыха, как Вы правильно успели заметить. Вместе с эмоциями и выражением чувств данная энергия несомненно растрачивается, но только на вегетативные проявления, т.е. телесная по происхождению энергия тратится на телесные же нужды.
Когда речь идет об «энергиях» Бога, ясное дело, что речь идет о духовных процессах и здесь сложно что-либо измерять в количественном отношении (больше / меньше), когда дух не ограничен ничем и «дышет, где хочет». Ближе к сути будет, если говорить о неких внутренних «движениях». А все физические термины подойдут лишь для описания процессов телесных. ИМХО.
А любое чувство возникает самопроизвольно.
Не совсем так. В противном случае мы с Вами не люди, а биороботы. Они возникают произвольно, но не «само», а под влиянием той самой внутренней системы критериев окружающей нас действительности. Это система формируется и корректируется в процессе жизни человека им самим, при участии всевозможных факторов. Измените свои критерии и, вот, Вы уже реагируете по-другому.
Волевым усилием можно только попытаться превратить это чувство в
мысль , тем самым убив его.
Интересная мысль! :)
Волевое усилие, кстати, также требует той же енергии.
Исключительно на вегетативные проявления.
kabo
Профессионал
10/12/2006, 8:21:50 PM
Наш ответ Серу Джимми Джойсу №2.
Дорогй Сер Джимми Джойс.
Предложение перейти на ты.
Как я и предполагал мы просто говорим о разных вещах.
Разумеется духовная "энергия" только от Бога. От любви к Богу и не иначе.
Об этом не стоит и спорить.
Но.
Когда речь идет об «энергиях» Бога, ясное дело, что речь идет о духовных процессах и здесь сложно что-либо измерять в количественном отношении (больше / меньше), когда дух не ограничен ничем и «дышет, где хочет». Ближе к сути будет, если говорить о неких внутренних «движениях».
Действительно дух не ограничен ничем.
А вот духовные( энергетические ) емкости души человека у всех разные.
И размер этих ёмкостей зависит,как ты правильно пишешь
"от неких внутренних "движений""
И еще кое от чего.
Я как раз об этих "внутренних движениях".
Полученый от Бога дух ( энергию или энергопотенциал)
человек потом материализует в предметы, мысли или чувства.
И этот энергопотенциал становится свойством сработанных предметов и
мыслей.
Становится энергетическим сгустком, которым может воспользоваться -
соприкоснувшись с ним - любой человек.
Что бы мы ни делали - мы не просто тратим свою энергию - мы материализуем ее в некий субстрат
Проще говоря придаем энергии форму. Точнее заключаем её в форму.
И чем ,упрощенно говоря, гармоничней у человека душа, тем
гармоничней будет форма в которую материализуется энергия.
И из этих рукотворных гармоний любой желающий может взять
весь или часть энергопотенциала заключенного в них.
Разумеется если энергетические емкости берущего позволят.
Классический пример - искусство.
В любом предмете искусства - материализованный энергопотенциал творца.
Конечно сложно как ты пишешь" что-либо измерять в количественном отношении (больше / меньше)".
Но в терминах талантливо или гениально вполне.
Суть не в этом. Суть в том что измерить полученную "энергию" Бога
можно только материализовав её. Пдчеркну материализовав в гармонию.
Это важно.
Но это другая тема. Углублятся не буду.
QUOTE
Волевым усилием можно только попытаться превратить это чувство в
мысль , тем самым убив его.
Интересная мысль! :)
Схема такая: - состояние души - это чувство.
Совершенное чувство - умирает в мысли.
Совершенная мысль - это идея.
Идея - это мысль, вынуждающая к действию.
Избавится от идеи можно только воплотив её
и никак иначе.
Ну и т.д.
P.S. Чувство вообще не поддается управлению.
Попытка управлять чувством ( посредством воли)
превращает его в мысль и тем убивает чувство.
Либо созревшее чувство само умирает в мысли отдав ей
свой энергопотенциал.
Но это уже другая тема.
Которую условно можно было бы назвать -
" Механизмы действия силы ( енергии).
Вот тут уже важными становятся эти самые "некие внутренние «движения»".
И внешние тоже. И кое что еще.
Поэтому спорить вроде не о чем.
Во первых вся энергия принадлежит Богу.
И та энергия которую, как ты пишешь мы получаем " от банального приема пищи и отдыха, " - то же от Бога.
Отдыхая мы её пополняем
За счет окружающего энергетического поля.
Ведь мы живем не в энергетическом вакууме, а в плотной энергетической среде. И наполнил эту среду энергией - Бог, когда сотворял Вселенную.
В пищу она переходит от Солнца, а его сотворил и наполнил енергией
Бог. И гореть , ему еще 2 или 3 миллиарда лет, отдавая, Земле энергию,
заложенную Богом.
Естественно если на то будет Божья воля.
Так что вся энергия принадлежит Богу.
Других хозяев у неё нету.
То, что её кто - то может воровать и присваивать - это вопрос другой.
Как это воровство называется и чем кончается - тоже вопрос другой
Другое дело что мы можем по разному понимать и "определять" для себя Бога,
тогда - да, споров не избежать.
А так, хотелось бы придерживатся следующей схемы:
Бог дает силу(энергию) - Человек ею пользуется.
ERRA, всё понял. Напишу в "личку". Только чуть позднее.
Дорогй Сер Джимми Джойс.
Предложение перейти на ты.
Как я и предполагал мы просто говорим о разных вещах.
Разумеется духовная "энергия" только от Бога. От любви к Богу и не иначе.
Об этом не стоит и спорить.
Но.
Когда речь идет об «энергиях» Бога, ясное дело, что речь идет о духовных процессах и здесь сложно что-либо измерять в количественном отношении (больше / меньше), когда дух не ограничен ничем и «дышет, где хочет». Ближе к сути будет, если говорить о неких внутренних «движениях».
Действительно дух не ограничен ничем.
А вот духовные( энергетические ) емкости души человека у всех разные.
И размер этих ёмкостей зависит,как ты правильно пишешь
"от неких внутренних "движений""
И еще кое от чего.
Я как раз об этих "внутренних движениях".
Полученый от Бога дух ( энергию или энергопотенциал)
человек потом материализует в предметы, мысли или чувства.
И этот энергопотенциал становится свойством сработанных предметов и
мыслей.
Становится энергетическим сгустком, которым может воспользоваться -
соприкоснувшись с ним - любой человек.
Что бы мы ни делали - мы не просто тратим свою энергию - мы материализуем ее в некий субстрат
Проще говоря придаем энергии форму. Точнее заключаем её в форму.
И чем ,упрощенно говоря, гармоничней у человека душа, тем
гармоничней будет форма в которую материализуется энергия.
И из этих рукотворных гармоний любой желающий может взять
весь или часть энергопотенциала заключенного в них.
Разумеется если энергетические емкости берущего позволят.
Классический пример - искусство.
В любом предмете искусства - материализованный энергопотенциал творца.
Конечно сложно как ты пишешь" что-либо измерять в количественном отношении (больше / меньше)".
Но в терминах талантливо или гениально вполне.
Суть не в этом. Суть в том что измерить полученную "энергию" Бога
можно только материализовав её. Пдчеркну материализовав в гармонию.
Это важно.
Но это другая тема. Углублятся не буду.
QUOTE
Волевым усилием можно только попытаться превратить это чувство в
мысль , тем самым убив его.
Интересная мысль! :)
Схема такая: - состояние души - это чувство.
Совершенное чувство - умирает в мысли.
Совершенная мысль - это идея.
Идея - это мысль, вынуждающая к действию.
Избавится от идеи можно только воплотив её
и никак иначе.
Ну и т.д.
P.S. Чувство вообще не поддается управлению.
Попытка управлять чувством ( посредством воли)
превращает его в мысль и тем убивает чувство.
Либо созревшее чувство само умирает в мысли отдав ей
свой энергопотенциал.
Но это уже другая тема.
Которую условно можно было бы назвать -
" Механизмы действия силы ( енергии).
Вот тут уже важными становятся эти самые "некие внутренние «движения»".
И внешние тоже. И кое что еще.
Поэтому спорить вроде не о чем.
Во первых вся энергия принадлежит Богу.
И та энергия которую, как ты пишешь мы получаем " от банального приема пищи и отдыха, " - то же от Бога.
Отдыхая мы её пополняем
За счет окружающего энергетического поля.
Ведь мы живем не в энергетическом вакууме, а в плотной энергетической среде. И наполнил эту среду энергией - Бог, когда сотворял Вселенную.
В пищу она переходит от Солнца, а его сотворил и наполнил енергией
Бог. И гореть , ему еще 2 или 3 миллиарда лет, отдавая, Земле энергию,
заложенную Богом.
Естественно если на то будет Божья воля.
Так что вся энергия принадлежит Богу.
Других хозяев у неё нету.
То, что её кто - то может воровать и присваивать - это вопрос другой.
Как это воровство называется и чем кончается - тоже вопрос другой
Другое дело что мы можем по разному понимать и "определять" для себя Бога,
тогда - да, споров не избежать.
А так, хотелось бы придерживатся следующей схемы:
Бог дает силу(энергию) - Человек ею пользуется.
ERRA, всё понял. Напишу в "личку". Только чуть позднее.
Сэр Джимми Джойс
Мастер
10/13/2006, 11:06:10 AM
(kabo @ 12.10.2006 - время: 16:21) Наш ответ Серу Джимми Джойсу №2.
Дорогй Сер Джимми Джойс.
Предложение перейти на ты.
Предложение принято! :)
Полученый от Бога дух ( энергию или энергопотенциал)
человек потом материализует в предметы мысли или чувства.
И этот энергопотенциал становится свойством сработанных предметов и
мыслей.
Согласен.
Схема такая: - состояние души - это чувство.
Совершенное чувство - умирает в мысли.
Совершенная мысль - это идея.
Идея - это мысль, вынуждающая к действию.
Избавится от идеи можно только воплотив её
и никак иначе.
Ну и т.д.
Вот здесь не очень понятно. Как-то сумбурно. Попытался представить пример - не получается.
Чувство вообще не поддается управлению.
Попытка управлять чувством ( посредством воли)
превращает его в мысль и тем убивает чувство.
Либо созревшее чувство само умирает в мысли отдав ей
свой энергопотенциал.
Меня смущает слово "убивает". Превращение чувства в мысль - это некий "преступный" процесс? Или вполне закономерный?
И та энергия которую, как ты пишешь мы получаем " от банального приема пищи и отдыха, " - то же от Бога.
Я знаю!
Другое дело что мы можем по разному понимать и "определять" для себя Бога,
тогда - да, споров не избежать.
Спорить нет смысла. От того, что один будет считать все энергией, а другой ее отрицать ничего не изменится. Так что эти рассуждения чисто риторические. Действительного знания нам не дано.
Дорогй Сер Джимми Джойс.
Предложение перейти на ты.
Предложение принято! :)
Полученый от Бога дух ( энергию или энергопотенциал)
человек потом материализует в предметы мысли или чувства.
И этот энергопотенциал становится свойством сработанных предметов и
мыслей.
Согласен.
Схема такая: - состояние души - это чувство.
Совершенное чувство - умирает в мысли.
Совершенная мысль - это идея.
Идея - это мысль, вынуждающая к действию.
Избавится от идеи можно только воплотив её
и никак иначе.
Ну и т.д.
Вот здесь не очень понятно. Как-то сумбурно. Попытался представить пример - не получается.
Чувство вообще не поддается управлению.
Попытка управлять чувством ( посредством воли)
превращает его в мысль и тем убивает чувство.
Либо созревшее чувство само умирает в мысли отдав ей
свой энергопотенциал.
Меня смущает слово "убивает". Превращение чувства в мысль - это некий "преступный" процесс? Или вполне закономерный?
И та энергия которую, как ты пишешь мы получаем " от банального приема пищи и отдыха, " - то же от Бога.
Я знаю!
Другое дело что мы можем по разному понимать и "определять" для себя Бога,
тогда - да, споров не избежать.
Спорить нет смысла. От того, что один будет считать все энергией, а другой ее отрицать ничего не изменится. Так что эти рассуждения чисто риторические. Действительного знания нам не дано.
ValentinaValentine
Грандмастер
10/14/2006, 12:46:38 AM
(ERRA @ 11.10.2006 - время: 20:46) Ну вот, а теперь если все сложить, что вы сказали про тонус - получается энергия. Она расходится на физическую, умственную, психическую (это я условно опять же). То есть дальше вы самостоятельно ее начинаете распределять. Чтобы было ясно, если вы были в тонусе и у вас все было ок, но вдруг пришел начальник и сказал, что урежет вам зарплату вдвое, то думаю, ваш тонус сразу же резко упадет. Энергия пойдет на переживание и переосмысление. При этом, чисто физически вы же только что выпили кофе, выспались, хорошо поели, у вас ничего не болит и прочее. Но утечка энергии между тем произошла. То есть у вас уже и желания работать нету и скажем так, физических сил стало меньше, хотя вы еще ничего такого физического не сделали и не потратили их.
Да.подобная неприятная новость может испортить настроение,желание работать пропадёт и энергия (АТФ) будет расходоваться на переживания.Подобное состояние от плохой новости может возникнуть даже и без кофе.Но бог здесь совершенно не при чём.Наше состояние регулируется нервной системой посредством хим.процессов в организме,выработки гормонов,медиаторов,...
Да.подобная неприятная новость может испортить настроение,желание работать пропадёт и энергия (АТФ) будет расходоваться на переживания.Подобное состояние от плохой новости может возникнуть даже и без кофе.Но бог здесь совершенно не при чём.Наше состояние регулируется нервной системой посредством хим.процессов в организме,выработки гормонов,медиаторов,...
ERRA
Мастер
10/14/2006, 1:29:25 AM
Да.подобная неприятная новость может испортить настроение,желание работать пропадёт и энергия (АТФ) будет расходоваться на переживания.Подобное состояние от плохой новости может возникнуть даже и без кофе.Но бог здесь совершенно не при чём.Наше состояние регулируется нервной системой посредством хим.процессов в организме,выработки гормонов,медиаторов,...
В том контексте действительно речи о Боге не было. Но, если признавать, что вся энергия, приходящая к нам - это от Бога. То есть пополнение ее запасов то идет от него. Ну еще второй вариант, когда мы либо забираем у других, либо увеличиваем уже имеющуюся через любовь к другим людям. Так вот, если смотреть с этой стороны, то человека ничто не может расстроить по-настоящему сильно, если он осознает, что основа его энергии - это Бог и Любовь. То есть утечка сразу сама собой перекрывается.
В том контексте действительно речи о Боге не было. Но, если признавать, что вся энергия, приходящая к нам - это от Бога. То есть пополнение ее запасов то идет от него. Ну еще второй вариант, когда мы либо забираем у других, либо увеличиваем уже имеющуюся через любовь к другим людям. Так вот, если смотреть с этой стороны, то человека ничто не может расстроить по-настоящему сильно, если он осознает, что основа его энергии - это Бог и Любовь. То есть утечка сразу сама собой перекрывается.
vegra
Грандмастер
10/14/2006, 1:42:08 AM
Вы тут такое про энергии загибаете. Впрочем сейчас многие загибают. Часто путают энергию и информацию.
Учтите хотя-бы, что любое действие, работа это преобразование из одного вида энергии в другой и такой преобразователь обладает своими собственными параметрами, в частности КПД и мощностью.
Например, зальёте ли вы 10 литров в машину или 100 быстрее она не поедет Если движок не работает, она вообще не поедет
Учтите хотя-бы, что любое действие, работа это преобразование из одного вида энергии в другой и такой преобразователь обладает своими собственными параметрами, в частности КПД и мощностью.
Например, зальёте ли вы 10 литров в машину или 100 быстрее она не поедет Если движок не работает, она вообще не поедет
ERRA
Мастер
10/14/2006, 1:47:25 AM
Учтите хотя-бы, что любое действие, работа это преобразование из одного вида энергии в другой и такой преобразователь обладает своими собственными параметрами, в частности КПД и мощностью.
Все правильно. Преобразование божественной энергии любви уже на свои нужды. Начиная от физических потребностей тела, до любви к ближнему. И все это естественно зависит от каждого конкретного человека и его способностей. Вернее тех способностей, которые он развил. Его разума, его помышлений, его сердца. Только человек от машины отличается тем, что может изменять свою "энергоемкость". А машина, какой ее сделали, такой она и останется.
Например, зальёте ли вы 10 литров в машину или 100 быстрее она не поедет
Она будет ехать дольше.
Если движок не работает, она вообще не поедет
Если разум слеп, душа пуста, а сердце молчит, то конечно никуда не поедет. Все протухнет
Все правильно. Преобразование божественной энергии любви уже на свои нужды. Начиная от физических потребностей тела, до любви к ближнему. И все это естественно зависит от каждого конкретного человека и его способностей. Вернее тех способностей, которые он развил. Его разума, его помышлений, его сердца. Только человек от машины отличается тем, что может изменять свою "энергоемкость". А машина, какой ее сделали, такой она и останется.
Например, зальёте ли вы 10 литров в машину или 100 быстрее она не поедет
Она будет ехать дольше.
Если движок не работает, она вообще не поедет
Если разум слеп, душа пуста, а сердце молчит, то конечно никуда не поедет. Все протухнет
vegra
Грандмастер
10/14/2006, 1:53:12 AM
Бесполезно.
kabo
Профессионал
10/14/2006, 3:13:36 AM
Ответ Серу Джимми Джойсу №3
QUOTE
Чувство вообще не поддается управлению.
Попытка управлять чувством ( посредством воли)
превращает его в мысль и тем убивает чувство.
Либо созревшее чувство само умирает в мысли отдав ей
свой энергопотенциал.
Меня смущает слово "убивает". Превращение чувства в мысль - это некий "преступный" процесс? Или вполне закономерный?
Любопытный нюанс ты заметил, дружище.
Вообще тут ничего преступного. Всё закономерно -
чувство , созрев , как личинка в бабочку, выкристализовывается в мысль.
Вот так можно написать.
Но когда созрело, то это процесс естественный.
А когда нет то насильственный.
И если это касается чувства любви - тогда да, это процесс преступный.
Убийство любви в себе или в другом - это грех.
QUOTE
Схема такая: - состояние души - это чувство.
Совершенное чувство - умирает в мысли.
Совершенная мысль - это идея.
Идея - это мысль, вынуждающая к действию.
Избавится от идеи можно только воплотив её
и никак иначе.
Ну и т.д.
Вот здесь не очень понятно. Как-то сумбурно. Попытался представить пример - не получается.
Если вкратце - схема такая
Емоцией человек фиксирует появления нового предмета(объекта, явления
и т.д.) в поле зрения.
Предмет - есть.
А эмоция - это реакция нашей энергетики.
Реакция (эмоция) положительная - значит наш энергопотенциал растет.
Реакция отрицательная - мы энергопотенциал теряем.
Чувство означает, что мы вошли с предметом в контакт и осознаем
отношение к нему ( люблю - не люблю, нравится - не нравится,
полезно - вредно).
А чувство это процесс. Оно может длится долго.Хоть всю жизнь и т.д.
А вот мысль - это свидетельство, что мы уже овладели предметом.
То есть поняли что происходит, поняли с чем имеем дело,
поняли как оно действует и т.д. Не обязательно правильно,
главное мы создали какую-то модель отношений с новым предметом -
в этом сущность мысли.
Но мысль можно думать, додумывать, приводить её к совершенству и
т.д.
Так вот мысль которую уже додумать нельзя - это идея и т.д.
Вот так если вкратце.
QUOTE
Чувство вообще не поддается управлению.
Попытка управлять чувством ( посредством воли)
превращает его в мысль и тем убивает чувство.
Либо созревшее чувство само умирает в мысли отдав ей
свой энергопотенциал.
Меня смущает слово "убивает". Превращение чувства в мысль - это некий "преступный" процесс? Или вполне закономерный?
Любопытный нюанс ты заметил, дружище.
Вообще тут ничего преступного. Всё закономерно -
чувство , созрев , как личинка в бабочку, выкристализовывается в мысль.
Вот так можно написать.
Но когда созрело, то это процесс естественный.
А когда нет то насильственный.
И если это касается чувства любви - тогда да, это процесс преступный.
Убийство любви в себе или в другом - это грех.
QUOTE
Схема такая: - состояние души - это чувство.
Совершенное чувство - умирает в мысли.
Совершенная мысль - это идея.
Идея - это мысль, вынуждающая к действию.
Избавится от идеи можно только воплотив её
и никак иначе.
Ну и т.д.
Вот здесь не очень понятно. Как-то сумбурно. Попытался представить пример - не получается.
Если вкратце - схема такая
Емоцией человек фиксирует появления нового предмета(объекта, явления
и т.д.) в поле зрения.
Предмет - есть.
А эмоция - это реакция нашей энергетики.
Реакция (эмоция) положительная - значит наш энергопотенциал растет.
Реакция отрицательная - мы энергопотенциал теряем.
Чувство означает, что мы вошли с предметом в контакт и осознаем
отношение к нему ( люблю - не люблю, нравится - не нравится,
полезно - вредно).
А чувство это процесс. Оно может длится долго.Хоть всю жизнь и т.д.
А вот мысль - это свидетельство, что мы уже овладели предметом.
То есть поняли что происходит, поняли с чем имеем дело,
поняли как оно действует и т.д. Не обязательно правильно,
главное мы создали какую-то модель отношений с новым предметом -
в этом сущность мысли.
Но мысль можно думать, додумывать, приводить её к совершенству и
т.д.
Так вот мысль которую уже додумать нельзя - это идея и т.д.
Вот так если вкратце.
kabo
Профессионал
10/14/2006, 3:36:23 AM
Ответ Серу Джимми Джойсу №4
Действительного знания нам не дано.
Вот тут ты прав абсолютно.
Не дано.
И вопрос - нужно ли оно человеку.
Что он с ним будет делать.
Действительного не дано.
Зато дано действенное - любовь называется.
Так и сказано - люби!
Действительного знания нам не дано.
Вот тут ты прав абсолютно.
Не дано.
И вопрос - нужно ли оно человеку.
Что он с ним будет делать.
Действительного не дано.
Зато дано действенное - любовь называется.
Так и сказано - люби!
ValentinaValentine
Грандмастер
10/14/2006, 4:06:58 AM
(ERRA @ 13.10.2006 - время: 21:29) Да.подобная неприятная новость может испортить настроение,желание работать пропадёт и энергия (АТФ) будет расходоваться на переживания.Подобное состояние от плохой новости может возникнуть даже и без кофе.Но бог здесь совершенно не при чём.Наше состояние регулируется нервной системой посредством хим.процессов в организме,выработки гормонов,медиаторов,...
В том контексте действительно речи о Боге не было. Но, если признавать, что вся энергия, приходящая к нам - это от Бога. То есть пополнение ее запасов то идет от него. Ну еще второй вариант, когда мы либо забираем у других, либо увеличиваем уже имеющуюся через любовь к другим людям. Так вот, если смотреть с этой стороны, то человека ничто не может расстроить по-настоящему сильно, если он осознает, что основа его энергии - это Бог и Любовь. То есть утечка сразу сама собой перекрывается.
На Земле вся энергия,кроме ядерной пришла к нам от Солнца.В организм человека она попадает с продуктами питания,при окислении которых преобразуется в энергию хим. связей в молекулах АТФ,а запасается в виде углеводов,жиров и белков,которые при этом кроме энергетической функции несут ещё и структурную,т.е. являются материалом из которого состоит наше тело.Любовь,ненависть,страх,гнев,...др.эмоции - не от бога или дьявола,а от гормонов,вырабатываемых организмом.Причиной выработки гормонов могут быть как внешние причины (опасность),так и внутренние (половое созревание).Зачем искать мистические источники,каналы,потоки псевдоэнергии?Если хотите знать истину,то изучайте физику,химию,физиологию,психологию.Тогда разберётесь в проблеме,а не запутаетесь.Или наука - это слишком просто и не интересно?
В том контексте действительно речи о Боге не было. Но, если признавать, что вся энергия, приходящая к нам - это от Бога. То есть пополнение ее запасов то идет от него. Ну еще второй вариант, когда мы либо забираем у других, либо увеличиваем уже имеющуюся через любовь к другим людям. Так вот, если смотреть с этой стороны, то человека ничто не может расстроить по-настоящему сильно, если он осознает, что основа его энергии - это Бог и Любовь. То есть утечка сразу сама собой перекрывается.
На Земле вся энергия,кроме ядерной пришла к нам от Солнца.В организм человека она попадает с продуктами питания,при окислении которых преобразуется в энергию хим. связей в молекулах АТФ,а запасается в виде углеводов,жиров и белков,которые при этом кроме энергетической функции несут ещё и структурную,т.е. являются материалом из которого состоит наше тело.Любовь,ненависть,страх,гнев,...др.эмоции - не от бога или дьявола,а от гормонов,вырабатываемых организмом.Причиной выработки гормонов могут быть как внешние причины (опасность),так и внутренние (половое созревание).Зачем искать мистические источники,каналы,потоки псевдоэнергии?Если хотите знать истину,то изучайте физику,химию,физиологию,психологию.Тогда разберётесь в проблеме,а не запутаетесь.Или наука - это слишком просто и не интересно?
ValentinaValentine
Грандмастер
10/14/2006, 4:13:37 AM
(kabo @ 13.10.2006 - время: 23:36) Ответ Серу Джимми Джойсу №4
Действительного знания нам не дано.
Вот тут ты прав абсолютно.
Не дано.
И вопрос - нужно ли оно человеку.
Что он с ним будет делать.
Действительного не дано.
Зато дано действенное - любовь называется.
Так и сказано - люби!
Знания от природы не дано,кроме животных инстинктов (генетического знания),но есть способность мыслить и действовать.Разум позволяет приобретать новые знания и усваивать чужой опыт.Знания человек употребляет себе во благо,для того они и нужны."Знание - сила."
Действительного знания нам не дано.
Вот тут ты прав абсолютно.
Не дано.
И вопрос - нужно ли оно человеку.
Что он с ним будет делать.
Действительного не дано.
Зато дано действенное - любовь называется.
Так и сказано - люби!
Знания от природы не дано,кроме животных инстинктов (генетического знания),но есть способность мыслить и действовать.Разум позволяет приобретать новые знания и усваивать чужой опыт.Знания человек употребляет себе во благо,для того они и нужны."Знание - сила."
ERRA
Мастер
10/14/2006, 4:37:19 AM
На Земле вся энергия,кроме ядерной пришла к нам от Солнца.В организм человека она попадает с продуктами питания,при окислении которых преобразуется в энергию хим. связей в молекулах АТФ,а запасается в виде углеводов,жиров и белков,которые при этом кроме энергетической функции несут ещё и структурную,т.е. являются материалом из которого состоит наше тело.Любовь,ненависть,страх,гнев,...др.эмоции - не от бога или дьявола,а от гормонов,вырабатываемых организмом.Причиной выработки гормонов могут быть как внешние причины (опасность),так и внутренние (половое созревание).Зачем искать мистические источники,каналы,потоки псевдоэнергии?Если хотите знать истину,то изучайте физику,химию,физиологию,психологию.Тогда разберётесь в проблеме,а не запутаетесь.Или наука - это слишком просто и не интересно?
Это все понятно. Но ваш пост затрагивает совершенно другую тему, которая никак к данному топику не относится, а именно Зачем люди верят в Бога? Ну и подобное. Мы же не будем здесь развивать то, что и так мусолится почти в половине местных топиков?
Это все понятно. Но ваш пост затрагивает совершенно другую тему, которая никак к данному топику не относится, а именно Зачем люди верят в Бога? Ну и подобное. Мы же не будем здесь развивать то, что и так мусолится почти в половине местных топиков?
Прокл
Специалист
11/17/2006, 3:23:41 AM
Здравствуйте, уважаемые Walter и ERRA. Последующим словом надеюсь внести некоторую ясность в упомянутом вами отношении "перевоплощения душ" и Христианства. Вы конечно же знаете, что понятия перевоплощения и инкорнации пришли в коллективное мировоззрение современного человека из философско-религиозных учений Древней Индии… . Насколько я помню, ни Древнегреческий, ни Шумеро-Вавилонский, ни Египетский миф этих понятий не использует… Христианство же в своем онтологическом и эсхатологическом видении синтезирует и необычайно ясно показывает реальность подлинных духовных процессов, лишь тенью и предчувствием которых жила вся дохристианская духовная традиция в упомянутых выше культурах. Да, все великие мистерии Вавилона, Египта и Эллинизма держатся лишь одним предчувствием Христа, и созерцают лишь тень, простершуюся на всю дохристианскую историю человечества, от Его подвига, исцеляющего от смерти… (Много было мифов, а мистерия одна - мистерия Бога умершего и воскресшего. Озирис египетский, Таммуз вавилонский, Адонис хонаано-эгейский, Аттис малоазийский, Митра иранский, Дионис эллинский... По слову апостола Павла: "это есть тень будущего, а тело - ва Христе". " И, став Павел среди Ареопагита, сказал: Афиняне! по всему вижу я, что вы как бы особенно набожны; Ибо, проходя и осматривая ваши святыни, я нашел и жертвенник, на котором написано: "неведомому Богу". Сего-то которого вы, не зная, чтите, я проповедую вам... От одной крови Он произвел весь род человеческий... Дабы они искали Бога, не ощутят ли Его, и не найдут ли..."
Далее скажу о древнеиндийском учении переселения душ в «замкнутости дурной бесконечности». В этом кружении невозможно приспособиться и получше устроиться, как бы кому этого не хотелось. В силу присущей этому дурному причинно-следственному процессу качества постоянной изменчивости и непостоянства даже высших его состояний (Зевс и Олимпийцы, Все боги и полубоги индуизма, а так же Люцифер прекраснейший с ангелами его, подвержены времени, интропии...).
Вся Ведическая и Буддийская традиция осознает причастность к круговерти "рождения – поддержания – разрушения", как то, что следует преодолеть, как недуг, полным освобождением от которого и утверждается единственно благородный смысл человеческой жизни… Все же попытки получше устроиться в «сансарической иерархии» (по христиански – падшей, ветхой, смертной…) признаются столпами Древнеиндийских учений, как мягко сказать: тщетное и недостойное ария (благородного человека) желание. Христианство же будучи рождено Духом Божьим, а не от падшего мира рабских перерождений происходя, вовсе не рассматривает возможностей падшего мироустройства( экономический, политический, биологический, сладострастный рай на земле или где угодно). Но все усилия сосредоточивает на спасении от самой причины смерти и рабской круговерти, через исполнение заповеди Любви… К тому ведут все Христианские таинства… К новому богочеловечеству… И надо ли нам посвящать себя тому чего в Вечной жизни нет… Зачем муссировать закон тюрьмы, когда открыт выход на свободу…
Уважаемые, ERRA и Walter, хочется узнать от вас, какие надежды вы связываете с понятиями «перерождение» и «инкорнации», что в серьез упоминаете о них?
Далее скажу о древнеиндийском учении переселения душ в «замкнутости дурной бесконечности». В этом кружении невозможно приспособиться и получше устроиться, как бы кому этого не хотелось. В силу присущей этому дурному причинно-следственному процессу качества постоянной изменчивости и непостоянства даже высших его состояний (Зевс и Олимпийцы, Все боги и полубоги индуизма, а так же Люцифер прекраснейший с ангелами его, подвержены времени, интропии...).
Вся Ведическая и Буддийская традиция осознает причастность к круговерти "рождения – поддержания – разрушения", как то, что следует преодолеть, как недуг, полным освобождением от которого и утверждается единственно благородный смысл человеческой жизни… Все же попытки получше устроиться в «сансарической иерархии» (по христиански – падшей, ветхой, смертной…) признаются столпами Древнеиндийских учений, как мягко сказать: тщетное и недостойное ария (благородного человека) желание. Христианство же будучи рождено Духом Божьим, а не от падшего мира рабских перерождений происходя, вовсе не рассматривает возможностей падшего мироустройства( экономический, политический, биологический, сладострастный рай на земле или где угодно). Но все усилия сосредоточивает на спасении от самой причины смерти и рабской круговерти, через исполнение заповеди Любви… К тому ведут все Христианские таинства… К новому богочеловечеству… И надо ли нам посвящать себя тому чего в Вечной жизни нет… Зачем муссировать закон тюрьмы, когда открыт выход на свободу…
Уважаемые, ERRA и Walter, хочется узнать от вас, какие надежды вы связываете с понятиями «перерождение» и «инкорнации», что в серьез упоминаете о них?
ERRA
Мастер
11/17/2006, 4:24:42 AM
Уважаемые, ERRA и Walter, хочется узнать от вас, какие надежды вы связываете с понятиями «перерождение» и «инкорнации», что в серьез упоминаете о них?
Надежды??? Никаких. Разве она может быть надеждой? Это просто некий закон, который не дает освободиться тем, кто не готов к этому, но и не дает упасть так, чтобы уже не подняться.
Надежды??? Никаких. Разве она может быть надеждой? Это просто некий закон, который не дает освободиться тем, кто не готов к этому, но и не дает упасть так, чтобы уже не подняться.