Религиозный символ или орудие казни?

(Аnimus @ 23.03.2012 - время: 22:02) (Oleg65 @ 23.03.2012 - время: 21:58)
К догмату о Троице добавляете еще и молитву КРЕСТУ?Так тогда давайте и палачей, что Христа распинали объявим святыми и животворящими, и Понтия Пилата...Такой ряд будет гораздо логичней, чем скромный в сторонке Бог дарующей жизнь всему сущему и возможность воскрешения.Чем "заслуги" орудия казни лучше, чем "заслуги" судей и палачей?Все  же поучаствовали....В православном варианте животворения...

Крест это вещь неодушевленная, .
Но животворящая и молитва кресту есть...

(Oleg65 @ 23.03.2012 - время: 23:05) (Аnimus @ 23.03.2012 - время: 22:02)Крест это вещь неодушевленная, .
Но животворящая и молитва кресту есть...
Для того он и был избран Богом.

Но почему? Не понимаю логики! Ни тех, кто это придумал. Ни тех, кто с этим
согласился и стал поклоняться орудию смерти.

(dedO'K @ 23.03.2012 - время: 23:10) (Oleg65 @ 23.03.2012 - время: 23:05) (Аnimus @ 23.03.2012 - время: 22:02)Крест это вещь неодушевленная, .
Но животворящая и молитва кресту есть...
Для того он и был избран Богом.
Крест?И где тот протокол собрания, кто в избрании участвовал?Как голосовали?
Помню, как ЩАЗЗЗ, что Арий был категорически против)))

(Oleg65 @ 25.03.2012 - время: 19:26) (dedO'K @ 23.03.2012 - время: 23:10) (Oleg65 @ 23.03.2012 - время: 23:05) (Аnimus @ 23.03.2012 - время: 22:02)Крест это вещь неодушевленная, .
Но животворящая и молитва кресту есть...
Для того он и был избран Богом.
Крест?И где тот протокол собрания, кто в избрании участвовал?Как голосовали?
Помню, как ЩАЗЗЗ, что Арий был категорически против)))
Вы не могли бы всех богов, причастных к распятию, перечислить?

(dedO'K @ 25.03.2012 - время: 18:55) Вы не могли бы всех богов, причастных к распятию, перечислить?
А если бы его казнили каким-то другим способом, то верующие носили бы на цепочке любой другой символ орудия казни? Топор, например?

(dedO'K @ 25.03.2012 - время: 18:55)
Вы не могли бы всех богов, причастных к распятию, перечислить?
Нет у меня богов причастных к этому.Дело совести и рук человеческих...Как и молитва кресту...На это только языческая фантазия способна...По аналогии и сейчас видно : тут Пушкин проезжал, тут Достоевский споткнулся, тут Ленин ночевал...Святыни....А уж лобное место даже большевики рискнули только подвинуть...

(Oleg65 @ 25.03.2012 - время: 20:12) (dedO'K @ 25.03.2012 - время: 18:55)
Вы не могли бы всех богов, причастных к распятию, перечислить?
Нет у меня богов причастных к этому.Дело совести и рук человеческих...Как и молитва кресту...На это только языческая фантазия способна...По аналогии и сейчас видно : тут Пушкин проезжал, тут Достоевский споткнулся, тут Ленин ночевал...Святыни....А уж лобное место даже большевики рискнули только подвинуть...
Ну, тогда, при чём тут голосование и Арий? Я ж говорил: всё в воле Божией. Для чего и почему люди избрали крест для казни- это их дело. Но для чего и почему Исус умер на кресте, согласно воле Божией?

(dedO'K @ 25.03.2012 - время: 21:17)
Ну, тогда, при чём тут голосование и Арий? Я ж говорил: всё в воле Божией. Для чего и почему люди избрали крест для казни- это их дело. Но для чего и почему Исус умер на кресте, согласно воле Божией?
Ну так и Иуда исполнил ему предначертанное...

у него был выбор .

(Oleg65 @ 25.03.2012 - время: 21:28) Ну так и Иуда исполнил ему предначертанное...
Ага и Пётр который трижды отрёкся от него!

(монархист @ 25.03.2012 - время: 22:29) у него был выбор .
Бедный крест....У него не было другого выбора, как стать святым и животворящим...Или "чисто повезло"?

(Oleg65 @ 25.03.2012 - время: 22:38) (монархист @ 25.03.2012 - время: 22:29) у него был выбор .
Бедный крест....У него не было другого выбора, как стать святым и животворящим...Или "чисто повезло"?
До Христа на этом кресте столько людей по распинали, не сосчитать! Вон возьмите например восстание Спартака там их вдоль дороги от Рима всех кто уцелел распяли на крестах.

(Oleg65 @ 25.03.2012 - время: 22:28) (dedO'K @ 25.03.2012 - время: 21:17)
Ну, тогда, при чём тут голосование и Арий? Я ж говорил: всё в воле Божией. Для чего и почему люди избрали крест для казни- это их дело. Но для чего и почему Исус умер на кресте, согласно воле Божией?
Ну так и Иуда исполнил ему предначертанное...
Иуда исполнил себе, что хотел исполнить. А мы то, вроде, о Боге говорим. Ну и для чего же умер на кресте Исус, согласно воле Божией?

(dedO'K @ 25.03.2012 - время: 22:43) Иуда исполнил себе, что хотел исполнить. А мы то, вроде, о Боге говорим. Ну и для чего же умер на кресте Исус, согласно воле Божией?
Сложно спорить но в священных писаниях говориться что Христос просил Иуду предать его.
Трактовать можно по разному, но факт остается фактом если бы не распяли Христа , то возможно и не было бы такой религии, вероятно благодаря Иуде , Христианство существует?
Ну, а сам Иуда стал козлом отпущения не только у христиан но и термином предателей всего человечества! факт! и не оспоришь!

(dedO'K @ 25.03.2012 - время: 22:43)
Иуда исполнил себе, что хотел исполнить. А мы то, вроде, о Боге говорим. Ну и для чего же умер на кресте Исус, согласно воле Божией?
О каком боге?Для кого крест - бог?Кино фривольного содержания видел...Про игры в стиле БДСМ, так и там это всего лишь инструмент боли и страдания...И не подменяйте понятий.По воле людей прежде всего.Это их желание было Его казнить...А то договоримся , что Бог хотел Христа убить и именно через распятие и именно на кресте...



м@нд@ринк@
До Христа на этом кресте столько людей по распинали, не сосчитать! Вон возьмите например восстание Спартака там их вдоль дороги от Рима всех кто уцелел распяли на крестах.
Откуда у Вас данные, что на кресте? На столбах и древах.Не заморачивались время тратить на изготовление крестов для массовых казней.И гвозди экономили в виду их дороговизны...Так, что парой обходились...

(Oleg65 @ 26.03.2012 - время: 00:20) (dedO'K @ 25.03.2012 - время: 22:43)
Иуда исполнил себе, что хотел исполнить. А мы то, вроде, о Боге говорим. Ну и для чего же умер на кресте Исус, согласно воле Божией?
О каком боге?Для кого крест - бог?Кино фривольного содержания видел...Про игры в стиле БДСМ, так и там это всего лишь инструмент боли и страдания...И не подменяйте понятий.По воле людей прежде всего.Это их желание было Его казнить...А то договоримся , что Бог хотел Христа убить и именно через распятие и именно на кресте...
Тогда кто или что для вас бог, если миром правит воля людей?

(Oleg65 @ 25.03.2012 - время: 23:20) Откуда у Вас данные, что на кресте? На столбах и древах.Не заморачивались время тратить на изготовление крестов для массовых казней.И гвозди экономили в виду их дороговизны...Так, что парой обходились...
А откуда у вас данные что он вообще существовал на самом деле? и его распинали ?
Вон !!! "Мастер и Маргарита" Роман вроде , а что- то в нём есть такое, над чем есть задуматься.
2000 лет прошло с того времени и это реальная цифра,что там говорить, мы не знаем до сиих пор было ли ледовое побоище с немцами на озере где они якобы потонули подо льдом , однако ни одного немецкого шлема,щита , и т п не найдено!!!
В фильме вон как показывают что их там тысячи , а другие хроники говорят что их всего было 200 человек ? А может и не было вообще это невской битвы как и возможно и небыло Христа?
Так что Oleg65 "Единая Россия" вот такие вот дела)))

(м@нд@ринк@ @ 25.03.2012 - время: 22:50) (dedO'K @ 25.03.2012 - время: 22:43) Иуда исполнил себе, что хотел исполнить. А мы то, вроде, о Боге говорим. Ну и для чего же умер на кресте Иисус, согласно воле Божией?

У Иуды тоже был выбор, даже предав Христа он мог раскаяться, кто ему не давал, а не совершать самоубийство, что и по тем временам считалось большим грехом и он знал об этом. И вечное проклятие он выбрал сам.
Только где вы узрели просьбу Христа о предательстве. Он видел, что Иуда собирается предать его и знал, что тот не отступит от задуманного, и дал понять что знает о его помыслах. Иуда же не устыдился, что его планы известны, но исполнил задуманное.

(Oleg65 @ 25.03.2012 - время: 22:38)
Бедный крест....У него не было другого выбора, как стать святым и животворящим...Или "чисто повезло"?
Крест в те времена считался самой позорной казнью, И поэтому был избран, что бы показать пример смирения.
Ни топор ни другое орудие там быть не могли.