Религиозный символ или орудие казни?
dedO"K
Акула пера
6/26/2011, 6:25:21 PM
(mjo @ 26.06.2011 - время: 15:11) (dedO'K @ 26.06.2011 - время: 13:40) А разве дело в толковании чего бы то ни было?
Если бы чего бы то ни было, то и фиг бы с ним. Но речь идет о Библии.
Нет. Речь идёт о Христианстве. Святое Писание читается так, как написано, без толкований, измышлений и редактирования.
Если бы чего бы то ни было, то и фиг бы с ним. Но речь идет о Библии.
Нет. Речь идёт о Христианстве. Святое Писание читается так, как написано, без толкований, измышлений и редактирования.
Oleg65
Удален 6/26/2011, 7:11:11 PM
(dedO'K @ 26.06.2011 - время: 14:25) (mjo @ 26.06.2011 - время: 15:11) (dedO'K @ 26.06.2011 - время: 13:40) А разве дело в толковании чего бы то ни было?
Если бы чего бы то ни было, то и фиг бы с ним. Но речь идет о Библии.
Нет. Речь идёт о Христианстве. Святое Писание читается так, как написано, без толкований, измышлений и редактирования.
А в православии еще и улучшается преданиями....Впрочем, "улучшители вкуса","разрыхлители","пищевые добавки "идентичные" натуральным" есть не только в православии
Если бы чего бы то ни было, то и фиг бы с ним. Но речь идет о Библии.
Нет. Речь идёт о Христианстве. Святое Писание читается так, как написано, без толкований, измышлений и редактирования.
А в православии еще и улучшается преданиями....Впрочем, "улучшители вкуса","разрыхлители","пищевые добавки "идентичные" натуральным" есть не только в православии
dedO"K
Акула пера
6/26/2011, 7:51:04 PM
Чушь... Опять ваши домыслы и редактирование. Ничто ничем не улучшается и не ухудшается. Святое Писание и Предание существуют в Христианстве и всё.
Patron
Мастер
6/26/2011, 11:00:31 PM
(mjo @ 26.06.2011 - время: 09:48)Только почему Вы решили, что Вы ближе к истине, чем Крыс?
К истине не возможно приблизиться, но я иследователь трудящийся над Библией годами. Я не вольно стал ревнителем о Боге. Мне жаль людей поносящих того, чего не знают и над чем не хотят трудиться. Я не лучше Крыса, не в коем случае, наоборот, я из тех, кто подставит левую щеку. Вера человеков усиливается знанием, а знание за даром не дается. Прежде чем что-либо говорить, подумайте, потрудитесь, семь раз взвесте, прежде чем развязать уста. Наптсано: что человек не может оскверниться через то, что входит в его уста, но может осквернить себя тем, что выходит из его уст. Каждый высказывающийся открывает свое нутро, свидетельствуя своими собственными словами против себя. В ветхом завете написано: если человек грешит, и ты не скажешь ему об этом, то его кровь будет и на тебе, но если ты предупредил человека, а он все равно согрешил, то кровь его будет на нем самом, а ты будешь не причастен к его греху. Если вы считаете высказывания Крыса праведными, то можете поносить нас (тех кто не согласен) как захотите. Я никогда не поддаюсь на уловки, которые подобны вашему вопросу. Каждому судья Бог, кто я чтобы судить? Но если я пишу, то не в осуждение, а в попытке помочь, и если Крысу не поможет, то может быть поможет другому читателю. Прав я или нет, я не могу быть увереным, но тем, что мне открывается, в моей работе с Библией, я должен делиться с другими, потому что боюсь Бога. Стоит ли мне бояться, в моей работе, человеческого осуждения? Нет, ибо я не раб человеков. А чтобы отличить доброе от злого, Апостол Павел сказал так: различайте так, все что исповедует Иисуса Христа (любовь, милосредие, терпение,к ротость и прочее), то доброе, а все остальное злое. Вот и думаете, гадайте, рассуждайте, но не осуждайте. Ибо сказано, кто ты человек, что судишь других, собираешь угли себе на голову, осуждая себя самого. Не зря есть отличная народная поговорка: каждый судит в меру своей испорченности. Добрый человек не может судить по злому умыслу, т.к. он не знает зла. Злой человек, не может видеть добра, так как им не наполнен. Апостол Павел говорит: хочу сделать доброе, но делаю злое, ибо не нахожу в себе добра.
К истине не возможно приблизиться, но я иследователь трудящийся над Библией годами. Я не вольно стал ревнителем о Боге. Мне жаль людей поносящих того, чего не знают и над чем не хотят трудиться. Я не лучше Крыса, не в коем случае, наоборот, я из тех, кто подставит левую щеку. Вера человеков усиливается знанием, а знание за даром не дается. Прежде чем что-либо говорить, подумайте, потрудитесь, семь раз взвесте, прежде чем развязать уста. Наптсано: что человек не может оскверниться через то, что входит в его уста, но может осквернить себя тем, что выходит из его уст. Каждый высказывающийся открывает свое нутро, свидетельствуя своими собственными словами против себя. В ветхом завете написано: если человек грешит, и ты не скажешь ему об этом, то его кровь будет и на тебе, но если ты предупредил человека, а он все равно согрешил, то кровь его будет на нем самом, а ты будешь не причастен к его греху. Если вы считаете высказывания Крыса праведными, то можете поносить нас (тех кто не согласен) как захотите. Я никогда не поддаюсь на уловки, которые подобны вашему вопросу. Каждому судья Бог, кто я чтобы судить? Но если я пишу, то не в осуждение, а в попытке помочь, и если Крысу не поможет, то может быть поможет другому читателю. Прав я или нет, я не могу быть увереным, но тем, что мне открывается, в моей работе с Библией, я должен делиться с другими, потому что боюсь Бога. Стоит ли мне бояться, в моей работе, человеческого осуждения? Нет, ибо я не раб человеков. А чтобы отличить доброе от злого, Апостол Павел сказал так: различайте так, все что исповедует Иисуса Христа (любовь, милосредие, терпение,к ротость и прочее), то доброе, а все остальное злое. Вот и думаете, гадайте, рассуждайте, но не осуждайте. Ибо сказано, кто ты человек, что судишь других, собираешь угли себе на голову, осуждая себя самого. Не зря есть отличная народная поговорка: каждый судит в меру своей испорченности. Добрый человек не может судить по злому умыслу, т.к. он не знает зла. Злой человек, не может видеть добра, так как им не наполнен. Апостол Павел говорит: хочу сделать доброе, но делаю злое, ибо не нахожу в себе добра.
Patron
Мастер
6/27/2011, 1:06:21 AM
Хотелось бы добавить, что в нашем, материальном мире, абсолютно не возможно либить других, как любит нас Господь, ибо мы еще младенцы духовные и маловеры, это написано в Новом завете, это не мои слова. Апостол Павел в своем послании говорит: исполнение заповедей - есть любовь. Это значит, что если не можете любить, то хотябы исполняйте закон, который Иисус объединил в одной, основной заповеди: не делай другим того, чего не пожелал бы себе. Т. е. если не можешь любить, то исполни тогда заповедь и прояви терпение и милосердие, что есть путеводители к познанию спасительной любви. Мне кажется, что в нашем мире, не возможно стать Христянином, но надо приобретать навыки любви к жизни после смерти, в небесных мирах.
Patron
Мастер
6/27/2011, 11:19:25 AM
(Гадкий Кpыc @ 26.06.2011 - время: 22:42) Правая щека для христианина - это исламский мир, левая, соответственно - иудейский.
Крыс, я не хотел бы обсуждать того, чего нет в Библии. Я даже когда пишу, никогда не применяю другие термины, кроме взятых из писания. Почему? - потому что боюсь исказить слово. Где вы видели в Библии слово ислам? Коран я читал, он переписан с Библии, все те же события со сменой имен и есть несколько расхождений. Ну и по годам, видно, что Коран написан на много позже Библии.
Чего вы хотите? Если у вас есть желание, то я готов много и долго писать, о том, что возможно, перевернет и ваше сознание, точнее восприятие мира. Хотите ли вы принять красную таблетку, что бы начать иследовать не изведанное?
Я сам попал в это, но другие, такие как вы, имеют все таки право выбора. Но поверте мне, только распиздяи, и умеющие рисковать, могут познать мудрость и часть истины. Паиньки и боящиеся выходить "во двор" никогда не познают тайн, и тем более не станут счастливыми!
Когда то, как и вы, я рассуждал одинаково, и бил "морды". Один раз я получил три года сибирских лагерей. Я сменил два лагеря, общего и усилинного режима. И потом, продолжал бить "морды", когда освободился, пока не опомнился. Сейчас в моей жизни так все изменилось, что я даже словом обидев человека, потом очень сильно переживаю. Как это все объяснить? Можете ли вы мне в этом помочь? Я искал и на право и на лево, но нашел все в одном, и даже не я нашел, а Господь меня просто выдернул из моей кутерьмы. Может быть мои страдания послужили мне аргументами задаться вопросами о моем бытие. Может быть моя душа, была на столько опустошена, что Бог увидел мою погибель, и вмешался. Потому что был такой момент, когда жизнь для меня перстала быть необходимой. Я и сейчас не боюсь смерти, готов в любой момент, в любую минуту, уйти. Но как говорит Апостол Павел: я узник. Не мне решать когда, и как уходить.
Крыс, я не хотел бы обсуждать того, чего нет в Библии. Я даже когда пишу, никогда не применяю другие термины, кроме взятых из писания. Почему? - потому что боюсь исказить слово. Где вы видели в Библии слово ислам? Коран я читал, он переписан с Библии, все те же события со сменой имен и есть несколько расхождений. Ну и по годам, видно, что Коран написан на много позже Библии.
Чего вы хотите? Если у вас есть желание, то я готов много и долго писать, о том, что возможно, перевернет и ваше сознание, точнее восприятие мира. Хотите ли вы принять красную таблетку, что бы начать иследовать не изведанное?
Я сам попал в это, но другие, такие как вы, имеют все таки право выбора. Но поверте мне, только распиздяи, и умеющие рисковать, могут познать мудрость и часть истины. Паиньки и боящиеся выходить "во двор" никогда не познают тайн, и тем более не станут счастливыми!
Когда то, как и вы, я рассуждал одинаково, и бил "морды". Один раз я получил три года сибирских лагерей. Я сменил два лагеря, общего и усилинного режима. И потом, продолжал бить "морды", когда освободился, пока не опомнился. Сейчас в моей жизни так все изменилось, что я даже словом обидев человека, потом очень сильно переживаю. Как это все объяснить? Можете ли вы мне в этом помочь? Я искал и на право и на лево, но нашел все в одном, и даже не я нашел, а Господь меня просто выдернул из моей кутерьмы. Может быть мои страдания послужили мне аргументами задаться вопросами о моем бытие. Может быть моя душа, была на столько опустошена, что Бог увидел мою погибель, и вмешался. Потому что был такой момент, когда жизнь для меня перстала быть необходимой. Я и сейчас не боюсь смерти, готов в любой момент, в любую минуту, уйти. Но как говорит Апостол Павел: я узник. Не мне решать когда, и как уходить.
Oleg65
Удален 6/27/2011, 6:10:31 PM
(Patron @ 27.06.2011 - время: 07:19) (Гадкий Кpыc @ 26.06.2011 - время: 22:42) Правая щека для христианина - это исламский мир, левая, соответственно - иудейский.
Крыс, я не хотел бы обсуждать того, чего нет в Библии. Я даже когда пишу, никогда не применяю другие термины, кроме взятых из писания. Почему? - потому что боюсь исказить слово. .
Ну искажения смысла и изменения толкований сделали ещё до Вас.Так что лучше бояться, что пользуетесь уже искаженным....
Крыс, я не хотел бы обсуждать того, чего нет в Библии. Я даже когда пишу, никогда не применяю другие термины, кроме взятых из писания. Почему? - потому что боюсь исказить слово. .
Ну искажения смысла и изменения толкований сделали ещё до Вас.Так что лучше бояться, что пользуетесь уже искаженным....
Patron
Мастер
6/27/2011, 6:53:40 PM
(Oleg65 @ 27.06.2011 - время: 14:10) Ну искажения смысла и изменения толкований сделали ещё до Вас.Так что лучше бояться, что пользуетесь уже искаженным....
Так оно, но тогда другой вопрос, а кто писал Библию?))
Кто переводил на 2500 наречий и языков? Кто собирал писания во едино? Кто издавал и распространял?
Слово Божие, но написано людми, не могло ведь оно само появиться ни от куда. В этом и весь секрет)) Возьмите Евангелие от Иоанна, там прямо в первой строке вы прочтете: "В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог."
Бог есть Слово? Все встает на свои места. Не зря пишется, что Бога никто не видел и видеть не может. Как можно увидеть Слово? Но что такое слово вообще? Сила слова это дух, как дыхание? Если человек сотворен по подобию, то он тоже слово? Написано: что невидимое стало видимым, то есть человек, как слово, был создан в небесногм царстве, из духовной материи, и только потом проявился в мире видимом? То есть Библия нам повествует мир слов? Слова имеют плоть? Они живые? Чтобы было более понятнее, слово можно сравнить с мыслью? То есть мысли, идеи и прочее, в нашей голове, это мир? Мир небесный? Мир духов и душ? Слово есть знание, Бог есть все знание, а человек частичка знания? Поэтому мы несведующие? Человеку завещено возделывать землю (в Бытие), а если земля была безвидна, то она из духовной материи, плоды которой есть знания? То есть судьба человека упасть в грех, а через поиск истины, вернуться в обители Божии, наполнившись знанием? Судьба наша прохождение через зло, через материальный мир, а предназначение - это победа над злом внутри себя, которое познали живя? Апостол Павел говорит, что без закона не был бы обличен и грех. Появился закон и грех ожил. Но тот кто грешит, умирает для закона. Что же, значит закон для греха? Нет, закон для обличения греха, чтобы мы могли видеть разницу между добрым и злым. Злом мы наполняемся с дества, не по своей воле, потому что не разумные. Но став злыми, не должны ли покаяться и измениться? Страдание души происходит от закону, которого еще не познали, потому что жили и развлекались. Но настрадавшись, задаемся вопросом, почему так? Страдание побеждает гордость и тупость человеческую, оно путеводитель к закону, который спасителен. Но закон в слове, а слово есть Бог и от Бога. Апостол Павел пишет: слово Божие устраняет завесу между духо и душой. Дух есть разум, а живем душою. То есть слово Божие включает разум? НАполняет мудростью и знанием? Тем самым спасает человека? Адам дух, а Ева душа, но все это один человек, потому что написано: два одна плоть. Ева не разумна, поэтому соблазнилась. Адам был не знающим, но через грех познал добро и зло.
Так оно, но тогда другой вопрос, а кто писал Библию?))
Кто переводил на 2500 наречий и языков? Кто собирал писания во едино? Кто издавал и распространял?
Слово Божие, но написано людми, не могло ведь оно само появиться ни от куда. В этом и весь секрет)) Возьмите Евангелие от Иоанна, там прямо в первой строке вы прочтете: "В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог."
Бог есть Слово? Все встает на свои места. Не зря пишется, что Бога никто не видел и видеть не может. Как можно увидеть Слово? Но что такое слово вообще? Сила слова это дух, как дыхание? Если человек сотворен по подобию, то он тоже слово? Написано: что невидимое стало видимым, то есть человек, как слово, был создан в небесногм царстве, из духовной материи, и только потом проявился в мире видимом? То есть Библия нам повествует мир слов? Слова имеют плоть? Они живые? Чтобы было более понятнее, слово можно сравнить с мыслью? То есть мысли, идеи и прочее, в нашей голове, это мир? Мир небесный? Мир духов и душ? Слово есть знание, Бог есть все знание, а человек частичка знания? Поэтому мы несведующие? Человеку завещено возделывать землю (в Бытие), а если земля была безвидна, то она из духовной материи, плоды которой есть знания? То есть судьба человека упасть в грех, а через поиск истины, вернуться в обители Божии, наполнившись знанием? Судьба наша прохождение через зло, через материальный мир, а предназначение - это победа над злом внутри себя, которое познали живя? Апостол Павел говорит, что без закона не был бы обличен и грех. Появился закон и грех ожил. Но тот кто грешит, умирает для закона. Что же, значит закон для греха? Нет, закон для обличения греха, чтобы мы могли видеть разницу между добрым и злым. Злом мы наполняемся с дества, не по своей воле, потому что не разумные. Но став злыми, не должны ли покаяться и измениться? Страдание души происходит от закону, которого еще не познали, потому что жили и развлекались. Но настрадавшись, задаемся вопросом, почему так? Страдание побеждает гордость и тупость человеческую, оно путеводитель к закону, который спасителен. Но закон в слове, а слово есть Бог и от Бога. Апостол Павел пишет: слово Божие устраняет завесу между духо и душой. Дух есть разум, а живем душою. То есть слово Божие включает разум? НАполняет мудростью и знанием? Тем самым спасает человека? Адам дух, а Ева душа, но все это один человек, потому что написано: два одна плоть. Ева не разумна, поэтому соблазнилась. Адам был не знающим, но через грех познал добро и зло.
Oleg65
Удален 6/27/2011, 8:01:06 PM
(Patron @ 27.06.2011 - время: 14:53) (Oleg65 @ 27.06.2011 - время: 14:10) Ну искажения смысла и изменения толкований сделали ещё до Вас.Так что лучше бояться, что пользуетесь уже искаженным....
Так оно, но тогда другой вопрос, а кто писал Библию?))
Кто переводил на 2500 наречий и языков? Кто собирал писания во едино? Кто издавал и распространял?
Слово Божие, но написано людми, не могло ведь оно само появиться ни от куда. В этом и весь секрет)) Возьмите Евангелие от Иоанна, там прямо в первой строке вы прочтете: "В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог."
Бог есть Слово? Все встает на свои места.
Старая тема...У меня всё на своих местах тоже.Но не так как у Вас...
Бог создал в НАЧАЛЕ первую духовную личность(Слово или логос).И эта личность обратилась к Нему, признавая суверенитет : "Бог!".)))"Шкафы" теже, а расставлены иначе...И начало уже ИНОЕ,...
Так оно, но тогда другой вопрос, а кто писал Библию?))
Кто переводил на 2500 наречий и языков? Кто собирал писания во едино? Кто издавал и распространял?
Слово Божие, но написано людми, не могло ведь оно само появиться ни от куда. В этом и весь секрет)) Возьмите Евангелие от Иоанна, там прямо в первой строке вы прочтете: "В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог."
Бог есть Слово? Все встает на свои места.
Старая тема...У меня всё на своих местах тоже.Но не так как у Вас...
Бог создал в НАЧАЛЕ первую духовную личность(Слово или логос).И эта личность обратилась к Нему, признавая суверенитет : "Бог!".)))"Шкафы" теже, а расставлены иначе...И начало уже ИНОЕ,...
dedO"K
Акула пера
6/27/2011, 8:48:27 PM
1 В начале было Слово и Слово было у Бога и Слово было Бог.
2 Оно было в НАЧАЛЕ у Бога.
Вы, Олег, из шкафов табуретки напилили...
2 Оно было в НАЧАЛЕ у Бога.
Вы, Олег, из шкафов табуретки напилили...
Patron
Мастер
6/27/2011, 9:05:15 PM
(Oleg65 @ 27.06.2011 - время: 16:01) Старая тема...У меня всё на своих местах тоже.Но не так как у Вас...
Бог создал в НАЧАЛЕ первую духовную личность(Слово или логос).И эта личность обратилась к Нему, признавая суверенитет : "Бог!".)))"Шкафы" теже, а расставлены иначе...И начало уже ИНОЕ,...
Я ведь с вами не спорю. Ищите, исследуйте, но опирайтесь всегда на писание. Это уже хорошо, что вы задаетесь вопросами и читаете Библию. Есть люди, которые вообще не знают как она выглядит. Думают что жизнь заканчивается смертью, поэтому успевай, есть, пить и говорить))) Но не все так просто, к сожалению или к счастью, не знаю...
Бог создал в НАЧАЛЕ первую духовную личность(Слово или логос).И эта личность обратилась к Нему, признавая суверенитет : "Бог!".)))"Шкафы" теже, а расставлены иначе...И начало уже ИНОЕ,...
Я ведь с вами не спорю. Ищите, исследуйте, но опирайтесь всегда на писание. Это уже хорошо, что вы задаетесь вопросами и читаете Библию. Есть люди, которые вообще не знают как она выглядит. Думают что жизнь заканчивается смертью, поэтому успевай, есть, пить и говорить))) Но не все так просто, к сожалению или к счастью, не знаю...
Oleg65
Удален 6/27/2011, 9:28:49 PM
(Patron @ 27.06.2011 - время: 17:05) Думают что жизнь заканчивается смертью, поэтому успевай, есть, пить и говорить))) Но не все так просто, к сожалению или к счастью, не знаю...
Конечно, к счастью не всё так просто))) Да и жизнь заканчивается смертью.Но прожить её надо так, чтобы осталась надежда...И любой материальный фетиш, будь то крест , икона, бубен шамана не больше чем суррогат надежды.ИМХО.
Конечно, к счастью не всё так просто))) Да и жизнь заканчивается смертью.Но прожить её надо так, чтобы осталась надежда...И любой материальный фетиш, будь то крест , икона, бубен шамана не больше чем суррогат надежды.ИМХО.
Oleg65
Удален 6/27/2011, 9:36:32 PM
(dedO'K @ 27.06.2011 - время: 16:48) 1 В начале было Слово и Слово было у Бога и Слово было Бог.
2 Оно было в НАЧАЛЕ у Бога.
Вы, Олег, из шкафов табуретки напилили...
Если Вы сможете показать у Бога начало, то я попробую найти у него конец))))
Начало - это уже ИНОЕ, нежели Бог....
2 Оно было в НАЧАЛЕ у Бога.
Вы, Олег, из шкафов табуретки напилили...
Если Вы сможете показать у Бога начало, то я попробую найти у него конец))))
Начало - это уже ИНОЕ, нежели Бог.... Patron
Мастер
6/27/2011, 9:45:07 PM
(Oleg65 @ 27.06.2011 - время: 17:28) Да и жизнь заканчивается смертью.
Здесь не соглашусь, но не важно. Читайте, в Библии говорится о двух смертях..
Здесь не соглашусь, но не важно. Читайте, в Библии говорится о двух смертях..
Oleg65
Удален 6/27/2011, 10:09:33 PM
(Patron @ 27.06.2011 - время: 17:45) (Oleg65 @ 27.06.2011 - время: 17:28) Да и жизнь заканчивается смертью.
Здесь не соглашусь, но не важно. Читайте, в Библии говорится о двух смертях..
Вы о результатах тысячелетнего "испытательного срока" из Откровения?Так это этап уже после смерти и после воскрешения...
Здесь не соглашусь, но не важно. Читайте, в Библии говорится о двух смертях..
Вы о результатах тысячелетнего "испытательного срока" из Откровения?Так это этап уже после смерти и после воскрешения...
Patron
Мастер
6/27/2011, 11:05:01 PM
(Oleg65 @ 27.06.2011 - время: 18:09) Вы о результатах тысячелетнего "испытательного срока" из Откровения?Так это этап уже после смерти и после воскрешения...
Умирая в нашем мире человек уходит куда? В небесное царство. А в небесном царстве будет еще одна смерть.
Про тысячу лет в небесных царствах я уже писал где то здесь, что в нашем мире это может быть один миг, а может быть час, день, месяц и т.д. В небесных царствах не то исчесление времени, там живут слова - духи, и все это связано с нашей головой. Чем мы мыслим? Откуда приходят идеи? Как рождаются мысли? Неужели вы верите, что серое вещество способно мыслить? Мы живем одновременно здесь, и в небесных мирах, но их мы не видим, и не слышим. Но душа может гореть в аду еще при жизни этой.
Самое главное научиться различать видимое от не видимого. Что бы лучше понимать духовное, нужно отречься от привычных стереотипов. Перестать мыслить только о том, что видим и знаем, нужно пытаться заглянуть внутрь. Нужно различать слова от тела. Это разные миры, и разная плоть. Каждая тварь нашего мира ведома духом Божиим. Но человек выше, он имеет право мыслить, рассуждать и выбирать образ своей жизни. Но почему большая половина челевечества выбрала образ жизни животных? - это грустно. Нас так научили, но почему бы не задуматься? Бог создал нас свободными, а мы сделались рабами всего, что видим. Зависим от догм, от общества и его мнения, от привычек, от женщин, от сигарет, от денег и прочих субъектов. Разве это жизнь разумного человека?
Умирая в нашем мире человек уходит куда? В небесное царство. А в небесном царстве будет еще одна смерть.
Про тысячу лет в небесных царствах я уже писал где то здесь, что в нашем мире это может быть один миг, а может быть час, день, месяц и т.д. В небесных царствах не то исчесление времени, там живут слова - духи, и все это связано с нашей головой. Чем мы мыслим? Откуда приходят идеи? Как рождаются мысли? Неужели вы верите, что серое вещество способно мыслить? Мы живем одновременно здесь, и в небесных мирах, но их мы не видим, и не слышим. Но душа может гореть в аду еще при жизни этой.
Самое главное научиться различать видимое от не видимого. Что бы лучше понимать духовное, нужно отречься от привычных стереотипов. Перестать мыслить только о том, что видим и знаем, нужно пытаться заглянуть внутрь. Нужно различать слова от тела. Это разные миры, и разная плоть. Каждая тварь нашего мира ведома духом Божиим. Но человек выше, он имеет право мыслить, рассуждать и выбирать образ своей жизни. Но почему большая половина челевечества выбрала образ жизни животных? - это грустно. Нас так научили, но почему бы не задуматься? Бог создал нас свободными, а мы сделались рабами всего, что видим. Зависим от догм, от общества и его мнения, от привычек, от женщин, от сигарет, от денег и прочих субъектов. Разве это жизнь разумного человека?
Oleg65
Удален 6/27/2011, 11:58:43 PM
(Patron @ 27.06.2011 - время: 19:05) (Oleg65 @ 27.06.2011 - время: 18:09) Вы о результатах тысячелетнего "испытательного срока" из Откровения?Так это этап уже после смерти и после воскрешения...
Умирая в нашем мире человек уходит куда? В небесное царство. А в небесном царстве будет еще одна смерть.
"Выходит дух его, и он возвращается в землю свою : в тот день исчезают все помышления его"(145 псалом).Сказка о небесном царстве для человека - языческая сказка.Не для небес был создан человек.Намерений Бог не менял.И воскрешение - оно из мертвых, а не перемена места бытия души.Смерь - это конец.А продолжение (воскрешение) в руках Бога...Именно в такой путанице и стало возможным превращение символа смерти в "крест животворящий" с уничижением Создателя и подменой Его всемогущества атрибутикой...
Умирая в нашем мире человек уходит куда? В небесное царство. А в небесном царстве будет еще одна смерть.
"Выходит дух его, и он возвращается в землю свою : в тот день исчезают все помышления его"(145 псалом).Сказка о небесном царстве для человека - языческая сказка.Не для небес был создан человек.Намерений Бог не менял.И воскрешение - оно из мертвых, а не перемена места бытия души.Смерь - это конец.А продолжение (воскрешение) в руках Бога...Именно в такой путанице и стало возможным превращение символа смерти в "крест животворящий" с уничижением Создателя и подменой Его всемогущества атрибутикой...
dedO"K
Акула пера
6/28/2011, 12:09:17 AM
(Oleg65 @ 27.06.2011 - время: 18:36) (dedO'K @ 27.06.2011 - время: 16:48) 1 В начале было Слово и Слово было у Бога и Слово было Бог.
2 Оно было в НАЧАЛЕ у Бога.
Вы, Олег, из шкафов табуретки напилили...
Если Вы сможете показать у Бога начало, то я попробую найти у него конец)))) Начало - это уже ИНОЕ, нежели Бог....
Ничего вы у него не найдёте. Господь вечно пребывает Богом-отцом, от начала начал предвечно рождается Богом-сыном и исходит Богом-Духом Святым.
Поймёте разумом?
2 Оно было в НАЧАЛЕ у Бога.
Вы, Олег, из шкафов табуретки напилили...
Если Вы сможете показать у Бога начало, то я попробую найти у него конец))))
Начало - это уже ИНОЕ, нежели Бог.... Ничего вы у него не найдёте. Господь вечно пребывает Богом-отцом, от начала начал предвечно рождается Богом-сыном и исходит Богом-Духом Святым.
Поймёте разумом?
Oleg65
Удален 6/28/2011, 12:30:08 AM
(dedO'K @ 27.06.2011 - время: 20:09)
Ничего вы у него не найдёте. Господь вечно пребывает Богом-отцом, от начала начал предвечно рождается Богом-сыном и исходит Богом-Духом Святым.
Поймёте разумом?
Так это не Богом придумано, а человеками и для большего тумана....С таинствами коммерческий доход выше...К гадалке не ходить...
Ничего вы у него не найдёте. Господь вечно пребывает Богом-отцом, от начала начал предвечно рождается Богом-сыном и исходит Богом-Духом Святым.
Поймёте разумом?
Так это не Богом придумано, а человеками и для большего тумана....С таинствами коммерческий доход выше...К гадалке не ходить...
Patron
Мастер
6/28/2011, 1:19:52 AM
В иследованиях Библии, никогда нельзя быть увереным в том, что как бы открылось. Всегда нужно возвращаться к текстам и снова, и снова анализировать, искать. Все свои мысли нужно ставить под сомнение, потому что лукавый всегда рядом. Всем своим открытиям всегда нужно искать подтверждение и опревержение, копаясь во всех тестках ветхого и нового заветов. Корректировать себя, если ошибся, то отвергать версию, и снова искать.