Реформа РПЦ

(кроули-3649 @ 10.02.2009 - время: 17:59) Только где лавочки для тех кому надо присесть?
Вас отправить по адесу? Или сделать фотографии?

Просто вспомнил детство.Меня бабушка на всенощные водила когда батя в больнице лежал а мать на сутках была.Сесть негде.Духота.Бабушка с собой табурет раскладной носила.Что то я не заметил там скамеечек.Приходилось до самого утра стоять.

были конечно ..просто не помните .....да,мы должны службу стоя проводить ...почему так ? а почему должно быть не так ? честно говоря не знаю .но думаю что мне .не так давно пришедшему в храм не пристало сразу права качать ....так было тысячу лет ...

а ак по вашему?приводить ребенка семи лет отроду в церковь и заставлять всю ночь стоять на ногах честно?

ребенку тяжело долго стоять .потому и заставлять не надо ....да вообще заставлять во всем что касается веры не нужно ...возможно то что вы сейчас боретесь с Богм .есть следствие ошибки вашей бабушки ....

не ошибки бабушки.хотя ее действия до сих пор меня просто вызывают отвращение.на мое мировозрение повлиял отец.задал мне серию вопросов и попросил на них ответить.даже с помощью священника.святой отец просто сказал что он впал в ересь.и что гореть ему за это в аду.именно это заставило меня призадуматься о непогрешимости церкви.

(кроули-3649 @ 12.02.2009 - время: 16:23) отец.задал мне серию вопросов и попросил на них ответить.даже с помощью священника.святой отец просто сказал что он впал в ересь.и что гореть ему за это в аду.именно это заставило меня призадуматься о непогрешимости церкви.
Вы помните эти вопросы?
Повторите?
Просто вспомнил детство.Меня бабушка на всенощные водила когда батя в больнице лежал а мать на сутках была.Сесть негде.Духота.Бабушка с собой табурет раскладной носила.Что то я не заметил там скамеечек.Приходилось до самого утра стоять.
И часто такое случалось?

вопросы были очень просты.Почему фашисты позволяли себе такие зверства.Ведь они верующие.Почему бог допускает подобное.Почему нарушают слова Христа не судите да не судимы будете.Где в завете написано про тот рай и ад которыми священники нас потчуют.

На всенощной я был раза 3.И все в разных церквях.

(кроули-3649 @ 11.02.2009 - время: 02:13) Просто вспомнил детство.Меня бабушка на всенощные водила когда батя в больнице лежал а мать на сутках была.Сесть негде.Духота.Бабушка с собой табурет раскладной носила.Что то я не заметил там скамеечек.Приходилось до самого утра стоять.
Помнится в метро бабулька стала заваливаться. Мы её посадили позвали врача. Врачиха потом сказала, что после всенощной у них на станции бабулькам регулярно плохо бывает

кроули ...я попрбую на некоторые ответить ....про фашистов ...немецкие солдаты в подавляющем большинстве своем зла не творили .они просто исполняли воинский долг .другое дело сс и члены фашистской партии ...точно так же как наши нквдешники это были люди пораженные грехом .их души были полностью во власти сатаны .в своих душах они ставили фюрера выше даже Бога ....почему люди судят других ? это грех гордыни ! этому греху подвержены почти все ....нам кажется что мы умнее других и тем самым мы создаем из себя в себе же кумира и пытаемся его создать и для других .это преступление заповеди о кумирах
увы мы грешны ....
о рае и аде я вам недавно писал ,посмотрите мои посты ....есть в евангелии и о аде и о рае !
а вот о страданиях уже сложнее ....
Страдание — друг и благодетель, воспитывающий наше терпение (Рим. 5, 3), мужество, энергию, стойкость духа, милосердие и другие качества. «Где больше нравственных качеств, доброты, дружбы? В той ли среде, где богатство, радость, беспечность, или там, где бедность, горе, болезни? Природа с ясностью показала, во что выливается жизнь без страданий. Возьмите в мире животных, так называемых, паразитов, кои при наименьшей затрате труда и энергии, удовлетворяют самым широким своим аппетитам, и что же мы увидим? Увидим изувеченных созданий, у коих с великим трудом можно найти нервные центры-аккумуляторы психической силы. Паразиты — выродки, ибо уклонились от благодетельного и развивающего влияния страдания. То же и с человеком. Таков закон Творца по отношению к тварям»(Сабатье) .

Но, будучи справедлив, Бог в то же время и милостив. (Псал. 17,26). Установив неизменный закон возмездия, Бог проявляет и милость к падшему созданию, «утешая его во всякой скорби» (Псал. 144, 14; 2 Кор. 1,4). «Он возлагает на нас бремя, но Он же и спасет нас» (Псал. 67, 11). Вот, почему истинные христиане говорят:

«Не говори, что нет спасенья,
Что ты в печалях изнемог.
Чем ночь темней, тем ярче звёзды,
Чем глубже скорбь, тем ближе Бог»

(А. Майков)

Попрошу не отвлекаться от темы топика: "Реформа РПЦ"
фашисты и т.п здесь совершенно не при чем. Увижу - сотру.

(кроули-3649 @ 13.02.2009 - время: 10:03) вопросы были очень просты.Почему фашисты позволяли себе такие зверства.Ведь они верующие.
Ну теперь то, когда вы стали атеистом, т.е согласно вашему необоснованному утверждении – научились думать, вы САМИ сможете дать ответ на этот вопрос?
Почему бог допускает подобное.
Может быть в наставление, но может быть и наказание.
Почему нарушают слова Христа не судите да не судимы будете.
Потому что – все согрешили и лишены славы Божьей.
Это просто.
Где в завете написано про тот рай и ад которыми священники нас потчуют.
https://magister.msk.ru/relig/bible/rusbib77.htm
Вы меня хотите убедить, что священник этого не читал и не смог вам ответить?
Просто вспомнил детство.Меня бабушка на всенощные водила когда батя в больнице лежал а мать на сутках была.Сесть негде.Духота.Бабушка с собой табурет раскладной носила.Что то я не заметил там скамеечек.Приходилось до самого утра стоять.
На всенощной я был раза 3.И все в разных церквях.
Какое однако странное совпадение! Как Рождество или Пасха, так отец в больнице лежит, а мать сутках.
Прямо мистика какая-то. Вы не находите?

А вы я так понимаю ответить на него затрудняетесь.Ведь вы же были атеистом.Вы отреклись от своего мнения.Значит у вас наверно есть ответ почему верующие позволяют такое по отнешинию к другим верующим.Мое мнение тянет как минимум под 3 пункта общих правил СН и одно под исключение невзирая на заслуги

Какое наказание?Отцы и дети что ли?Так заставление принести сына в жертву которое хоть и не состоялось под воспитание как то мало подходит.

Кто согрешил и чем?

Тогда инета не было.но было дело.Он просто развернулся.Осенил меня знамением а на отца пальцем так указал и сказал что богохульник ты и гореть тебе за это в гиене огненной вовеки веков

мой отец был диабетиком на инсулине.Плюс туберкулез.Мы с сестрой почти весь учебный год находились в Тучково.Так что не вам это это обсуждать когда человек в расвете сил на 2й группе инвалидности.8 месяцев в году в Куркино лежал.Какая тут мистика епт?

(подполковник в отставке 1 @ 22.01.2009 - время: 21:41) церковь у тебя насильно ничего не заберет .да и на что то повлиять чтоб вынудить они тожде не могут !
Церковь имеет огромное влияние на любого религиозного человека. Церковь очень даже может выудить. Есть множество примеров. Не хочу приводить примеры, касающиеся РПЦ, но у всех "на слуху" выуживания церкви под названием "Белое братство", когда люди "добровольно" лишались и квартир и всего-всего...

На мой взгляд, РПЦ просто необходим ряд реформ. И это не только переход на Григорианский календарь (это само собой разумеется), но и отказ идолопоклонство (вера и поклонение не Богу, а "святым" реликвиям, отказ от некромантии (поклонения мощам), отказ от православных праздников, не имеющих ничего от учения Христа, а взятых из язычества, отказ от проведения коммерческих обрядов, обрядов за деньги (на это РПЦ никогда не пойдет) и т.д.

(Eto YA @ 13.02.2010 - время: 18:47) На мой взгляд, РПЦ просто необходим ряд реформ. И это не только переход на Григорианский календарь (это само собой разумеется), но и отказ идолопоклонство (вера и поклонение не Богу, а "святым" реликвиям, отказ от некромантии (поклонения мощам), отказ от православных праздников, не имеющих ничего от учения Христа, а взятых из язычества, отказ от проведения коммерческих обрядов, обрядов за деньги (на это РПЦ никогда не пойдет) и т.д.
Извините, это будет уже не православная церковь с такими реформами.
А вообще людям внешним по отношению к РПЦ лучше не вмешиваться во внутрицерковные дела и проблемы. Конституция России декларирует право каждого исповедовать любую религию или не исповедовать никакой религии. Не по душе РПЦ или православие вообще - выбирай, что твоей душе ближе. А РПЦ зачем реформировать-то при этом?
На грегорианский календарь РПЦ перейти не может. Это либо полный переход с принятием римской пасхалии, где другая методика подсчета, что противоречит соборным правилам. Либо частичный переход неподвижных праздников, что разрушит сложившийся богослужебный устав. Отказ от церковных праздников - так это от Рождества отказываться надо. Иисус ничего от праздниках не говорил, он праздновал праздники, установленные Библии. Включая Хануку, Пурим. Такой реформы РПЦ мне в голову не придет предлагать.

(Eto YA @ 13.02.2010 - время: 19:31) (подполковник в отставке 1 @ 22.01.2009 - время: 21:41) церковь у тебя насильно ничего не заберет .да и на что то повлиять чтоб вынудить они тожде не могут !
Церковь имеет огромное влияние на любого религиозного человека. Церковь очень даже может выудить. Есть множество примеров. Не хочу приводить примеры, касающиеся РПЦ, но у всех "на слуху" выуживания церкви под названием "Белое братство", когда люди "добровольно" лишались и квартир и всего-всего...
А в церкви древних ацтеков приносили в жертву людей, а их головами, с одобрения местных священников, играли в футбол...Страшные дела творятся в Православии.

(dedO'K @ 13.02.2010 - время: 19:19) (Eto YA @ 13.02.2010 - время: 19:31) (подполковник в отставке 1 @ 22.01.2009 - время: 21:41) церковь у тебя насильно ничего не заберет .да и на что то повлиять чтоб вынудить они тожде не могут !
Церковь имеет огромное влияние на любого религиозного человека. Церковь очень даже может выудить. Есть множество примеров. Не хочу приводить примеры, касающиеся РПЦ, но у всех "на слуху" выуживания церкви под названием "Белое братство", когда люди "добровольно" лишались и квартир и всего-всего...
А в церкви древних ацтеков приносили в жертву людей, а их головами, с одобрения местных священников, играли в футбол...Страшные дела творятся в Православии.
Белое Братство привел в пример, так как было сказано о Церкви как таковой, а не конкретно о Православной.
Что касается ПРЦ, то она под страхом вечных мук требует от прихожан платы: пожертвования, приобретение свечей, заказ именных таинств (та же литургия) по определенным таксам и так далее...

(ЛЕОНИД ОМ @ 13.02.2010 - время: 19:08) Извините, это будет уже не православная церковь с такими реформами.
А вообще людям внешним по отношению к РПЦ лучше не вмешиваться во внутрицерковные дела и проблемы. Конституция России декларирует право каждого исповедовать любую религию или не исповедовать никакой религии. Не по душе РПЦ или православие вообще - выбирай, что твоей душе ближе. А РПЦ зачем реформировать-то при этом?
На грегорианский календарь РПЦ перейти не может. Это либо полный переход с принятием римской пасхалии, где другая методика подсчета, что противоречит соборным правилам. Либо частичный переход неподвижных праздников, что разрушит сложившийся богослужебный устав. Отказ от церковных праздников - так это от Рождества отказываться надо. Иисус ничего от праздниках не говорил, он праздновал праздники, установленные Библии. Включая Хануку, Пурим. Такой реформы РПЦ мне в голову не придет предлагать.
Православная... Вы считаете, что церковь должна только называться православной (правильное учение), но не являться таковой (правильной)?
И я являюсь христианином...
Почему РПЦ не может перейти на григорианский клендарь? Ведь в противном случае через 90 лет мы станем праздновать Рождество уже 8 января, еще через 100 лет - 9 января, еще через 100 - 10 янваня и так далее... потом весной, потом летом... и все только из-за забубонов.
А отказываться надо от языческих праздников, которые присутствуют в православии...
А по поводу некромантии Вы не возражаете?

(Eto YA @ 13.02.2010 - время: 20:09) Православная... Вы считаете, что церковь должна только называться православной (правильное учение), но не являться таковой (правильной)?
И я являюсь христианином...
Почему РПЦ не может перейти на григорианский клендарь? Ведь в противном случае через 90 лет мы станем праздновать Рождество уже 8 января, еще через 100 лет - 9 января, еще через 100 - 10 янваня и так далее... потом весной, потом летом... и все только из-за забубонов.
А отказываться надо от языческих праздников, которые присутствуют в православии...
А по поводу некромантии Вы не возражаете?
По-моему, я достаточно обосновано написал, почему РПЦ не может перейти на грегорианский календарь. Это или переход на римскую пасхалию, что будет разрыврм с вековыми традициями. Или такой компромиссный вариант как в некоторых балканских автокефальных церквях - переход неподвижных праздников на грегорианскийкалендарь при сохранении православной пасхалии. Поломается богослужебный устав церкви. В частности, станет невозможным Киреопасха. Это когда Пасха совпадает с Благовещанием.
А какие языческие праздники присутствуют в православии? Вот Сретение, например, которое из-за раннего поста на день назад перенесено в этом году. В этот день в Древнем Риме справляли луперкалии. По сути приурочен к языческому прахднику. Надо ли отказываться от него по Вашей точке зрения?
По поводу некромантии не знаю, что и сказать. Вроде церковь не занимается некромантией, не вызывает души умерших, не оживляет на время мертвецов, не вопрошает их о будущем. Это и есть некромантия. А Вы так почему-то назвали культ мощей святых, поклонение им.
Скажу так. Это внутреннее дело РПЦ. Поклонение мощам святых, культ святых с молитвами им, почитание икон и креста, культ Приснодевы Марии - это все для меня АВОДА ЗАРА, тчто означает служение чужим. А для православной церкви - это верования и традиции их предков, унаследованными давным-давно. В чужой монастырь со своим уставом не ходят. Не являясь православным, я не лезу в РПЦ с требованиями каких-то реформ. У меня своя вера, и у них своя. Зачем мне туда лезть со своими порядками?