Реформа РПЦ

(подполковник в отставке 1 @ 03.01.2009 - время: 22:01) кроули......интересный документик ! а я вам еще добавлю .под храмом Христа спасителя имеется шикарная автостоянка с отдельным входом в храм .и простой смертный туда заехать не моржет .охрана бдит .а охрана из ФСБ! и шмон на входе ! но вы видимо не знаете одной простой вещи .храм Христа Спасителя русской православной церкви не принадлежит !!!!!! храм этот принадлежит городу .точнее правительству москвы .потому что он построен на средства москвы (а как .документик иллюстрирует )и церкви он не передавался .и используется правительством москвы как парадный храм ....священники там только служат ! отсюда и фсб и закрытые стоянки .и огромные пожертвования !!!
Т.е. построено на деньги налогоплательщиков, а РПЦ только бабки гребёт.

точно !построено на деньги государства .только что там церковь то гребет ? а то что на этом же месте точно такой же храм это же государство взорвало ,это как ?

неправда.Церковь взрывала как вы сами сказали сатанинская власть.Нынешняя за нее не в ответе.

а как насчет справедливости ? я думаю .что взяли надо вернуть .если вернуть нельзя .то компенсировать !в музеях к примеру еще очень много чего у церкви похищенного имеется !

Церковь не отвечает же за грехи своих предшественников.Так что и нынешняя власть не отвечает за грехи КПСС.Тем более что я н помню чтоб правительство обьявляло что храм строится на средства государства.И что он принадлежит городским властям а не церкви.

я слышал от компетентного человека что храм принадлежит правительству москвы .я этому человеку доверяю ..государство не отвечает за предшественников ?ладно ! но почему бы не вернуть похищенное ?

почему похищенное?Экспроприированное.И откуда у церкви эти богатства?Разве не за счет десятин и оброков которые выплачивали бедные рабочие и крестьяне?Может это церковь должна вернуть те богатства которые заполучила не ударив пальцем о палец?

(на счет компетентного человека ничего сказать не могу.Слова это одно.А вот документы это совсем другое)

так ведь отдавали то люди добровольно и наверное от сердца ! а отнято силой ! а человек достаточно компетентный .он генерал и вхож в к членам правительства москвы ! я ему верю ....статус храма может и измениться .он может быть передан церкви полностью .но я думаю что этого пока не случится .потому что храм придворный и по соображениям безопасности его так или иначе будут курировать в ФСБ ...причем курировать жестко !

(кроули-3649 @ 09.01.2009 - время: 05:29) неправда.Церковь взрывала как вы сами сказали сатанинская власть.Нынешняя за нее не в ответе.
Учитывая что "любая власть от бога" сатанинской власть в принципе быть не может.
Впрочем логика и христианство - несовместимы.

но Бог сам не посылает нам плохую власть .он попускает ! есть разница !верно? для чего попускает ? он знает лучше что и для чего нам надо !!ты говоришь про логику ? неужели ты и в самом деле надеешься понять Бога логикой ? мы не можем понять промысел Божий .слишком слаб для этого наш разум .постичь Бога это все равно что вычерпать ложкой океан ! причем океан вычерпать проще !

(подполковник в отставке 1 @ 10.01.2009 - время: 12:18) так ведь отдавали то люди добровольно и наверное от сердца ! а отнято силой !
Вспомните как до революции люди веровали в бога.Обязательное как минимум еженедельное посещение церкви.Оплата услуг.Слово священника было практически законом.Не секрет что при постриги в монахи или монахини все имущество отходило церкви.Этим и обьясняется богатство церкви.

да какое имущество у крестьян которые собрались постричься в монахи ? а графов там немного было ! а жертвовали храму всегда .мы и сейчас жертвуем !

Постригали в монастырь не всегда добровольно.Или вам привести доказательства?Например таже сестра Петра Софья.

эти примеры с сильными мира сего не были общеприняты .бывало конечно .но простых то людей кто будет насильно постригать ...ну и что получила церковь от примера с софьей ? ваша мысль что богатых насильно постригали в монахи .а их имуществом завладевала церковь несостоятельна ! да и вообще какое нам дело до имущества церкви ?ну принадлежит церкви да и принадлежит .нам то что ? церковь ведь должна на что то существовать ! страна кормит своих солдат и это понятно .но почему же мы не должны кормить тоже воинов .но воинов с сатаной .за наше спасение ...

(подполковник в отставке 1 @ 10.01.2009 - время: 12:18) так ведь отдавали то люди добровольно и наверное от сердца !
Ваши слова?Выходит не сегда добровольно и от сердца отдавали то.

наверное не всегда 1 разные ведь люди ! кого то жаба душила ! кто то по обязанности .но верующие в большинстве своем отдавали от сердца ...сколько храмов выстроено на деньги меценатов ! Бог то ведь возвращает человеку сторицей .не деньгами .а тем что важнее денег 1

Если не всегда добровольно отдавали значит приобретено было церковью против воли.Незаконно значит.Выходит КПСС ответила таким незаконным образом.Дашь на дашь вышло.Все честно.

так ведь принуждения то не было ! страх был божий ! а кпсс просто ограбила да и все ! теперь кое что возвращают .но многое утеряно безвозвратно ....есть монастыри в которых трудятся монахи .пожертвования прихожан .продажа церковной утвари .икон .свечей .и так далее .на это церковь и живет ...у латинян к примеру и банки и фабрики церкви принадлежат ...

(подполковник в отставке 1 @ 12.01.2009 - время: 21:55) так ведь принуждения то не было ! страх был божий ! а кпсс просто ограбила да и все ! теперь кое что возвращают .но многое утеряно безвозвратно ....есть монастыри в которых трудятся монахи .пожертвования прихожан .продажа церковной утвари .икон .свечей .и так далее .на это церковь и живет ...у латинян к примеру и банки и фабрики церкви принадлежат ...
принуждения не было?Принуждение было.Запугивание было.Там где церковь не могла явно сама действовать вступали в ход светские власти.Я бы мог привести факты.И приводил некоторые даже.Но вы опять скажете что это были единичные случаи.А потому не вижу смысла в дальнейшем споре.Если вас устраивает такая церковь то желаю вам удачи.

Приведу слова местоблюстителя патриаршего престола митрополита Смоленского и Калининградского Кирилла. Говоря о жизни Церкви, он заявил, что выступает "категорически против любых реформ". "Более того, думаю, что ни один из 145 архиереев, которые могут быть кандидатами на патриарший престол, не имеет никакого реформаторского зуда", - сказал митрополит, обращаясь к представителям СМИ на состоявшейся 28.12.2008г в Москве встрече с журналистами.
Патриарший местоблюститель отметил, что Россия дважды была научена, "как нужно бережно относиться к традиции, особенно к богослужебной традиции".
"Первый урок - это старообрядческий раскол, а второй урок - пресловутое "обновленчество" 1920-х годов: и то, и другое взбудоражило Церковь, разделило людей, но ни то, ни другое не достигло целей, которые ставили реформаторы", - подчеркнул митрополит.
Он убежден, что "реформы в Церкви не могут достичь целей, которые ставят реформаторы, если эти цели не проистекают из глубин народной жизни".
"Сила нашей Церкви - в способности сохранять веру, безупречную нравственную парадигму и передавать эти ценности из поколения в поколение", - сказал митрополит.
"Для того, чтобы вера передавалась из поколение в поколение на протяжении тысячелетий, она должна быть сохранена. Если реформа разрушает веру, традицию, ценности, то такая реформа называется ересью", - подчеркнул митрополит Кирилл.

Я безусловно согласен с митрополитом Кириллом. Реформы РПЦ не нужны. Именно догматичность и сохранение древних традиций, отличают РПЦ от других течений. Если же речь идет применении реформ в контексте современных реалий, то это тем более неприемлемо. РПЦ не "департамент духовности", который можно упростить или реформировать, а штат сократить. Любые реформы не будут полезны институту Православия, т.к это будет посягательством на догму и априори, попытка изменить устои. А значит реформы это ересь, противная Русской Православной Церкви.