Реформа РПЦ

(Shmidt J. @ 16.06.2010 - время: 21:11) "Нормальный научный подход" отрицает существование Творца на основе каких-то бредовых фантазий про приматов. И я вижу, что это очень даже плохо.
Правда посередине.Детям нужно давать ИЗВЕСТНЫЕ теории ОБЪЕКТИВНО.То есть, как раз в рамках изучения биологии могут и должны причутствовать , как теория Дарвина, так и теория сотворения.Но и тут Сотворение не только в православном толковании...А выделять православие в ОТДЕЛЬНЫЙ предмет - лукавые игры власти и РПЦ

в общем так и слышится! свободу атеистам!!! свободу содомитам! свободу сектантам! .дайте им их права!..а почему никто не желает помнить о свободе верующих православных? о правах православных ? мы имеем право воспитывать наших детей в наших традициях и в нашей вере . а кто не хочет отдавать детей на уроки православной культуры .может их туда не отдавать ! ..альтернативы есть ! кабаки.наркота. клубы содомитов. попса...ктто хочет туда . тому путь не закрыт!

(монархист @ 16.06.2010 - время: 21:29) в общем так и слышится! свободу атеистам!!! свободу содомитам! свободу сектантам! .дайте им их права!..а почему никто не желает помнить о свободе верующих православных? о правах православных ? мы имеем право воспитывать наших детей в наших традициях и в нашей вере . а кто не хочет отдавать детей на уроки православной культуры .может их туда не отдавать ! ..альтернативы есть ! кабаки.наркота. клубы содомитов. попса...ктто хочет туда . тому путь не закрыт!
Да не вопрос.Свобода есть православным.У вас куча своих школ.Там вот и учите.Или вы уподобляетесь так ненавистной вам КПСС?То была идеология партии,а теперь идеология РПЦ?


Те кто не с нами те против нас?

(монархист @ 16.06.2010 - время: 21:29) в общем так и слышится! свободу атеистам!!! свободу содомитам! свободу сектантам! .дайте им их права!..а почему никто не желает помнить о свободе верующих православных? о правах православных ? мы имеем право воспитывать наших детей в наших традициях и в нашей вере . а кто не хочет отдавать детей на уроки православной культуры .может их туда не отдавать ! ..альтернативы есть ! кабаки.наркота. клубы содомитов. попса...ктто хочет туда . тому путь не закрыт!
Тогда может еще от имени православных граждан потребуете ГОСУДАРСТВЕННОГО финансирования клубов для геев?У них тоже есть своя культура....
Нечего делать не их культуре, ни православной в школе....Кому надо - пусть создает свои культурно-просветительный центры и рекламирует свою культуру....Хочется РПЦ - пусть открывает при каждом храме воскресные школы и учит там детей в ДОБРОВОЛЬНОМ порядке и не за счет государственного финансирования, которого на образование и так не хватает....РПЦ халявой от государства и так не обижена....И подарками и льготами....Всё мало....
Таким путем опять придем к тому, что оптимальный путь реформирования РПЦ - это ликвидация....И будут потом виноватых искать и не у себя, а во вне....

(Shmidt J. @ 16.06.2010 - время: 21:07) "Большинство этнических русский сейчас относятся к религии индифферентно". Это ложь. Минимум половина считает себя православными.
Ну... мало ли кто кем себя считает и что?
И потом, не буддистами же себя считать. А нынешние православные Библию не читали, историю Церкви не знают, даже о ритуалистике имеют весьма поверхностное представление... Надеть крест - не значит стать православным.



ЗЫ Монархист по-прежнему завывает истошно? Будет назначен домовым ДМ)

(Oleg65 @ 16.06.2010 - время: 22:20) (Shmidt J. @ 16.06.2010 - время: 21:11) "Нормальный научный подход" отрицает существование Творца на основе каких-то бредовых фантазий про приматов. И я вижу, что это очень даже плохо.
Правда посередине.Детям нужно давать ИЗВЕСТНЫЕ теории ОБЪЕКТИВНО.То есть, как раз в рамках изучения биологии могут и должны причутствовать , как теория Дарвина, так и теория сотворения.Но и тут Сотворение не только в православном толковании...А выделять православие в ОТДЕЛЬНЫЙ предмет - лукавые игры власти и РПЦ
Сколько "проповедей" современной "культуры"(от рекламы до секса) приходится на одну проповедь православного священника? Что назойливей: Слово Божие или реклама пива и алкогольных коктейлей? Вот вам и "свобода выбора".
Наука пока трубит только о глобальном потеплении, акциях "зеленых", прорывах в IP технологиях и фторе в зубной пасте. Философия и психология зависли в "с одной стороны, с другой стороны"... Где оно, слово науки, ведущее из тьмы к свету? Да и есть ли оно?
Ну а атеисты урок о совести считают пропагандой Православия, со спокойной душой относясь к той жиже, что вливается в мозги людей с детства. На кого работаете, ребята? Материализм как то плохо сочетается с иллюзиями о сладкой жизни любой ценой... А у вас это- норма.

(dedO'K @ 16.06.2010 - время: 21:49) Сколько "проповедей" современной "культуры"(от рекламы до секса) приходится на одну проповедь православного священника? Что назойливей: Слово Божие или реклама пива и алкогольных коктейлей? Вот вам и "свобода выбора".
Если я откажусь от пива или коктейля, меня никто не будет упрекать. Да и их производители не объявляют себя единственными хранителями духовности и нравственности. В школах нет урока пивоведения, а в армии пивных с условно-обязательным посещением.
Сравнение совсем не уместно..)

В любом случае даже если вера номинальна, человек не отрицает возможности существования Творца. И вера может перестать быть номинальной.

(dedO'K @ 16.06.2010 - время: 21:49)
Сколько "проповедей" современной "культуры"(от рекламы до секса) приходится на одну проповедь православного священника? Что назойливей: Слово Божие или реклама пива и алкогольных коктейлей? Вот вам и "свобода выбора".
Наука пока трубит только о глобальном потеплении, акциях "зеленых", прорывах в IP технологиях и фторе в зубной пасте. Философия и психология зависли в "с одной стороны, с другой стороны"... Где оно, слово науки, ведущее из тьмы к свету? Да и есть ли оно?
Ну а атеисты урок о совести считают пропагандой Православия, со спокойной душой относясь к той жиже, что вливается в мозги людей с детства. На кого работаете, ребята? Материализм как то плохо сочетается с иллюзиями о сладкой жизни любой ценой... А у вас это- норма.
Я не материалист.Но мои нормы значительно отличаются от православных.Поэтому мне непонятен бездарный самопиар РПЦ на фоне грамотного пиара пива....Вроде уже и бизнесмены православием рулят, а подход по прежнему административно-коммунистический.А разговор о реформах в итоге сводится к необходимости повторения уже совершенных глупостей...

А в школах пока нет уроков ОПК. Так что и говорить по сути не о чем. И потом сравнивать пиво и коктейли с православием - это уровень.

(Shmidt J. @ 16.06.2010 - время: 22:10) А в школах пока нет уроков ОПК. Так что и говорить по сути не о чем. И потом сравнивать пиво и коктейли с православием - это уровень.
ОПК преподается в 11 184 общеобразовательных школах России

Осно́вы правосла́вной культу́ры (ОПК) — учебный предмет, включённый Министерством образования и науки Российской Федерации в школьную программу (4-я четверть 4-го класса и 1-я четверть 5-го класса средней общеобразовательной школы) в качестве федерального образовательного компонента в рамках курса «Основы религиозных культур и светской этики» сначала экспериментально в 19 регионах России — с 1 апреля 2010 года, а при успешной реализации эксперимента — планируемый ко включению во всех регионах с 2012 года. Заявленная цель предмета — ознакомить школьников с историей, культурой и основными ценностями православного христианства. Предмет представлен Минобрнауки как светский; преподавание планируется поручать светским педагогам. С 1 сентября 2006 года до 2009 года «Основы православной культуры» изучались в рамках регионального образовательного компонента (то есть решение о преподавании предмета принимали законодательные органы региона) в 15 регионах России. В некоторых областях курс преподавался и до 2006 года (например, в некоторых школах Смоленской области — ещё с 1991 года). Аналогичные предметы входят в программу школ Крыма и ряда школ Белоруссии. С 2008—2009 учебного года проводится Всероссийская олимпиада по «Основам православной культуры».

В КУЛЬТУРЕ потребления пива и коктейлей православие могло бы играть роль и побольше.....И ПОЗИТИВНЕЙ....История же нередко говорит о разных подходах РПЦ в словах и делах и по этому вопросу...И в рамках предмета история этот вопрос вполне может ОБЪЕКТИВНО изучаться...

(Oleg65 @ 16.06.2010 - время: 23:07) (dedO'K @ 16.06.2010 - время: 21:49)
Сколько "проповедей" современной "культуры"(от рекламы до секса) приходится на одну проповедь православного священника? Что назойливей: Слово Божие или реклама пива и алкогольных коктейлей? Вот вам и "свобода выбора".
Наука пока трубит только о глобальном потеплении, акциях "зеленых", прорывах в IP технологиях и фторе в зубной пасте. Философия и психология зависли в "с одной стороны, с другой стороны"... Где оно, слово науки, ведущее из тьмы к свету? Да и есть ли оно?
Ну а атеисты урок о совести считают пропагандой Православия, со спокойной душой относясь к той жиже, что вливается в мозги людей с детства. На кого работаете, ребята? Материализм как то плохо сочетается с иллюзиями о сладкой жизни любой ценой... А у вас это- норма.
Я не материалист.Но мои нормы значительно отличаются от православных.Поэтому мне непонятен бездарный самопиар РПЦ на фоне грамотного пиара пива....Вроде уже и бизнесмены православием рулят, а подход по прежнему административно-коммунистический.А разговор о реформах в итоге сводится к необходимости повторения уже совершенных глупостей...
Просто на фоне пропаганды пива идет сильная контрпропаганда Православия от людей, считающих себя "просвещенными". Не пива, не наркотиков, а Православия. Православие опаснее наркотиков, спиртного, блуда, ночной жизни и прочих непотребств и иллюзий, к которым относятся, спокойней некуда... Вот такая прерогатива свободы выражения человеческой воли(как словечко? Растем, просвещаемся)...

(dedO'K @ 16.06.2010 - время: 22:29) Православие опаснее наркотиков, спиртного, блуда, ночной жизни и прочих непотребств и иллюзий, к которым относятся, спокойней некуда... Вот такая прерогатива свободы выражения человеческой воли(как словечко? Растем, просвещаемся)...
Ну я бы не был так категоричен....Но в определенной части с Вами соглашусь.Дурные сообщества портят нравы....Двуличие слова и дела очень часто отторгает людей, обрекая их на бездуховность....

Скучно.Сложно обьяснить какого цвета небо слепцу.Так что наверно я уйду с этой ветки.Пока хоть немного не прозреют слепцы

А еще сложнее говорить о религии с человеком, который даже смутно не представляет, что такое духовный опыт.

(Oleg65 @ 16.06.2010 - время: 23:40) (dedO'K @ 16.06.2010 - время: 22:29) Православие опаснее наркотиков, спиртного, блуда, ночной жизни и прочих непотребств и иллюзий, к которым относятся, спокойней некуда... Вот такая прерогатива свободы выражения человеческой воли(как словечко? Растем, просвещаемся)...
Ну я бы не был так категоричен....Но в определенной части с Вами соглашусь.Дурные сообщества портят нравы....Двуличие слова и дела очень часто отторгает людей, обрекая их на бездуховность....
Есть альтернатива Православию и его пропаганде в потерявшемся обществе? С удовольствием послушаю. Только пожалуйста, без туманных теорий, только духовная практика и пути ее введения в противовес масскультуре.

(dedO'K @ 16.06.2010 - время: 23:38)
Есть альтернатива Православию и его пропаганде в потерявшемся обществе? С удовольствием послушаю. Только пожалуйста, без туманных теорий, только духовная практика и пути ее введения в противовес масскультуре.
Очень хороший и правильный вопрос.Моя критичность к православию и РПЦ не одно и тоже....Понимаю малореальность в обозримом будущем радикально вернуться к христианству.Но тема как раз и предполагает обсуждение реформ в самое РПЦ, в изменении предметов и методов, которые дискредетируют РПЦ и уже поэтому православие.Отдельный вопрос - это теологические споры о догмах, обрядах, атрибутах и т.д.Страшно не за РПЦ( я к ней достаточно равнодуше).Страшно, что уроков из истории она не извлекла и снова пытается наступать на старые грабли....И ладно бы себе шишек набила....Шишки-то выскакивают у народа.Так что очередная добровольно-принудительная православинизация даст привычный отрицательный эффект.Если принятие православия Русью, когда-то стало трагедией, то теперь превращается в фарс...Все бы ничего....Да только ж с именем Христа все это происходит....

Да, тысячу лет эту "трагедию" терпели, мучились... А не беспокоит ли вас, Олег, исламизация и Свидетели Иеговы и прочие "товарищи". Сравните их пропаганду и пропаганду православия, которое, наоборот, обвиняют в недостаточно активном миссионерстве.

(Shmidt J. @ 16.06.2010 - время: 23:54) Да, тысячу лет эту "трагедию" терпели, мучились... А не беспокоит ли вас, Олег, исламизация и Свидетели Иеговы и прочие "товарищи". Сравните их пропаганду и пропаганду православия, которое, наоборот, обвиняют в недостаточно активном миссионерстве.
Совершенно справедливое замечание.В том числе,вместо миссионерства мы имеем использование административного ресурса, недобросовестную критику оппонентов.Если пройдетесь по Дому МирА : почитайте ветки ислама или про Свидетелей Иеговы....Нехристианское использование черного пиара нашим духовенством станет заметно и не искушенному читателю.
Исламизация меня беспокоит, как практически неизбежное....Но православие это должно беспокоить больше - у меня на порядок меньше противоречий с правоверными.
Количество активных миссионеров Свидетелей возникших за десяток лет - это косвенная оценка деятельности РПЦ.Оказывается тяга к Богу у людей намного выше, чем кажется.И результат деятельности Свидетелей - это еще и результат бездействия РПЦ или точней результат её БЕЗДАРНОЙ деятельности.Это наталкивает на мысль, что РПЦ и держится только на дружбе с властью и административном ресурсе.
Так что, в такой ситуации реформу нужно начинать с открытия рынка религиозных услуг для всех, кто не несет угрозы личности и государству.С отстранением РПЦ от государственной кормушки....И увидим, что она реально из себя представляет...Может пора её сделать филиалом Зарубежной РПЦ, которая смогла выжить в условиях жесткой конкуренции и честь сохранить?

п. 4 ст. 5 закона «О свободе совести и о религиозных объединениях» от 26 сентября 1997 г. содержит следующее положение: «По просьбе родителей или лиц, их заменяющих, с согласия детей, обучающихся в государственных и муниципальных образовательных учреждениях, администрация указанных учреждений по согласованию с соответствующим органом местного самоуправления предоставляет религиозной организации возможность обучать детей религии…». Этим правом давно уже пользуются в ряде российских регионов, например на Кавказе, мусульманские религиозные общины,а почему русским нельзя?