Противоречия в Библии
монархист
Грандмастер
1/25/2012, 12:36:46 AM
Живущие праведной жизнью, даже неверующие, недостойны Царства Божия, а вот всякий отстой - милостим просим! неверное понимание . И церковь, из-за того что она самоубийца, отказалась её отпевать и хоронить на территории кладбища. За кладбищем похоронили. самоубийство есть самый тяжкий грех . даже более тяжкий чем то что натворили эти отморозки .это бунт против Бога и хула на Духа Святого . оттого отпевать её не станут . а вот насчет за кладбищем .так это выдумка конечно . кладбищами сейчас не Церковь заведует .. А через год в пьяной драке убили одного из этих ублюдков. Так там такие фанфары были, и батюшка там отпевал , и самое лучшее место присмотрели на кладбище. Причём попы знали кто он такой, и об этой истории знали, но однако ж. а что здесь неправильно ? что умерший был грешником ? а мы с вами святые ?священники сделали что должны были . а посмертную его участь определяют не они .
Слэм
Любитель
1/25/2012, 1:00:10 AM
Монархист
Мне неприятны твои слова. Её грех, ты считаешь большим чем их. Ну да вы все такие православные. От вас доброго слова не дождёшься.
Да и не христианин ты, так.. около.
Мне неприятны твои слова. Её грех, ты считаешь большим чем их. Ну да вы все такие православные. От вас доброго слова не дождёшься.
Да и не христианин ты, так.. около.
монархист
Грандмастер
1/25/2012, 1:39:05 AM
Мне неприятны твои слова. Её грех, ты считаешь большим чем их. пусть неприятно . но к сожалению это так ...любой грешник даже такой еще может покаяться . самоубийца уже не может .он отвергает жизнь . главный дар Бога ...тяжело за таких людей и больно . у меня двоюродная сестра повесилась .но Церковь за самоубийц не молится . тяжелее греха нет .
что касается оморозков . то они ответят . еще при этой жизни понесут наказание . один уже получил наказание придет и к другим .
что касается оморозков . то они ответят . еще при этой жизни понесут наказание . один уже получил наказание придет и к другим .
1NN
Акула пера
1/25/2012, 2:16:04 AM
А ведь самоубийцы не без божьей воли счеты с жизнью сводят...
Слэм
Любитель
1/25/2012, 9:23:46 AM
монархист
Ты считаешь, что покаяние может загладить вину человека? Просто какие-то слова, или даже мысли? То есть если я буду всю жизнь убивать, насиловать, приносить людям горе, а в конце осознав что я сделал, просто покаюсь, мне в рай? (Ну про себя, это я так, к примеру). А человек, неверующий, но творящий богоугодные дела, милосердный, добрый, но не покаявшийся - для него не в рай?
Был такой человек в своё время Опта, душегуб и убийца. Вот он действительно покаялся. Основал всем небезысвестную Оптинскую Пустынь, что под Козельском. И провёл многие года замаливая свои грехи и помогая людям. Искуплял свою вину перед людьми и Богом, а просто покаяние, этого недостаточно.
Ты считаешь, что покаяние может загладить вину человека? Просто какие-то слова, или даже мысли? То есть если я буду всю жизнь убивать, насиловать, приносить людям горе, а в конце осознав что я сделал, просто покаюсь, мне в рай? (Ну про себя, это я так, к примеру). А человек, неверующий, но творящий богоугодные дела, милосердный, добрый, но не покаявшийся - для него не в рай?
Был такой человек в своё время Опта, душегуб и убийца. Вот он действительно покаялся. Основал всем небезысвестную Оптинскую Пустынь, что под Козельском. И провёл многие года замаливая свои грехи и помогая людям. Искуплял свою вину перед людьми и Богом, а просто покаяние, этого недостаточно.
alim
Мастер
1/25/2012, 11:32:31 AM
(Слэм @ 24.01.2012 - время: 16:49) Далеко ходить не буду.
2-я книга Царств, 24:1 Гнев Господень опять возгорелся на Израильтян, и возбудил он в них Давида сказать: пойди, исчисли Израиля и Иуду.
1-я Паралипоменон 21:1 И восстал сатана на Израиля, и возбудил Давида сделать счисление Израильтян.
В одной и той же книге, в разных стихах об одном и том же эпизоде сказано по-разному. Да причём как по-разному!!! Диаметрально противоположно.
Ну и как сиё объяснить?
Если Вы не знали: Библия - это не одна книга, а собрание многих книг, написанных разными людьми в разное время, о разном, по разному и для разных целей. Богодухновенность Библии вовсе не означает, что это прямая речь Бога, что писалось все это "под диктовку" Бога.
Но, что касается конкретно приведенных отрывков, то в чем Вы увидели хоть какую-то разницу, а тем более противоположность?
2-я книга Царств, 24:1 Гнев Господень опять возгорелся на Израильтян, и возбудил он в них Давида сказать: пойди, исчисли Израиля и Иуду.
1-я Паралипоменон 21:1 И восстал сатана на Израиля, и возбудил Давида сделать счисление Израильтян.
В одной и той же книге, в разных стихах об одном и том же эпизоде сказано по-разному. Да причём как по-разному!!! Диаметрально противоположно.
Ну и как сиё объяснить?
Если Вы не знали: Библия - это не одна книга, а собрание многих книг, написанных разными людьми в разное время, о разном, по разному и для разных целей. Богодухновенность Библии вовсе не означает, что это прямая речь Бога, что писалось все это "под диктовку" Бога.
Но, что касается конкретно приведенных отрывков, то в чем Вы увидели хоть какую-то разницу, а тем более противоположность?
монархист
Грандмастер
1/26/2012, 1:47:42 AM
Ты считаешь, что покаяние может загладить вину человека? Просто какие-то слова, или даже мысли? слова не могут и мысли тоже .а вот искренне раскаяние идущее от сердца безусловно да .самым первым вошедшим в рай был как известно раскаявшийся разбойник . То есть если я буду всю жизнь убивать, насиловать, приносить людям горе, а в конце осознав что я сделал, просто покаюсь, мне в рай? (Ну про себя, это я так, к примеру). А человек, неверующий, но творящий богоугодные дела, милосердный, добрый, но не покаявшийся - для него не в рай? каждый получит что заслуживает . не нам решать .
несколько лет назад какой то человек убил несколько мнахов в одном из монастырей (как бы не в Оптинской пустыни это было ) . после ареста он начал активно просить встречи с архимандридом Тихоном (Шевкуновым ). встреча состоялась . убийца исповедовался . но архимандрид не смог прочесть разрешительную молитву . не нашел в себе сил . не смог поверить в искренность раскаяния .
человек как правило понимает прощен ему грех или нет . состояние тогда после исповеди особое . радость как в детстве . если этого нет . то остается только молить и молить даже если грех исповедан .но если вы искренне каетесь . то вам простится ибо Господь милостив .
несколько лет назад какой то человек убил несколько мнахов в одном из монастырей (как бы не в Оптинской пустыни это было ) . после ареста он начал активно просить встречи с архимандридом Тихоном (Шевкуновым ). встреча состоялась . убийца исповедовался . но архимандрид не смог прочесть разрешительную молитву . не нашел в себе сил . не смог поверить в искренность раскаяния .
человек как правило понимает прощен ему грех или нет . состояние тогда после исповеди особое . радость как в детстве . если этого нет . то остается только молить и молить даже если грех исповедан .но если вы искренне каетесь . то вам простится ибо Господь милостив .
1NN
Акула пера
1/26/2012, 1:49:12 AM
Вера в бога и есть самообман. Жизнь у человека всегда была слишком тяжелая.
Сил ни духовных, ни физических не хватало все преодолеть. Поэтому человеку
требовалась поддержка, желательно свыше. Вот, он и обратился сначала к предкам,
к духам своего дома, а затем - к более сильным богам. Вера давала иллюзию
помощи и утешения...
Сил ни духовных, ни физических не хватало все преодолеть. Поэтому человеку
требовалась поддержка, желательно свыше. Вот, он и обратился сначала к предкам,
к духам своего дома, а затем - к более сильным богам. Вера давала иллюзию
помощи и утешения...
монархист
Грандмастер
1/26/2012, 2:46:14 AM
Вот, он и обратился сначала к предкам, к духам своего дома, а затем - к более сильным богам. В обращался к духам ..да ..и даже небезрезультатно . но духи те называются бесы и если они помогут . то заплатишь втрое.
Лепрекон159
Любитель
1/26/2012, 5:01:01 AM
Когда же Иисус родился в Вифлееме Иудейском во дни царя Ирода, пришли в Иерусалим волхвы (Мудрецы) с востока...(от Матфея 2:1)
Когда Ангелы отошли от них на небо, пастухи сказали друг другу:пойдём в Вифлеем и посмотрим, что там случилось, о чём возвестил нам Господь (от Луки 2:15)
И вошедшие в дом, увидели Младенца с Мариею, Матерью Его...(то Матфея.2:9)
И родила Сына Своего первенца, и спеленала Его, и положила Его в ясли, потому что не было им места в гостинице. (от Луки 2:7)
Господа сильно верующие постарайтесь объяснить мне вот эти факты разногласия. В первом варианте волхвы и пастухи, а во втором дом и ясли. Что это, совсем разные города с разными людьми?
Когда Ангелы отошли от них на небо, пастухи сказали друг другу:пойдём в Вифлеем и посмотрим, что там случилось, о чём возвестил нам Господь (от Луки 2:15)
И вошедшие в дом, увидели Младенца с Мариею, Матерью Его...(то Матфея.2:9)
И родила Сына Своего первенца, и спеленала Его, и положила Его в ясли, потому что не было им места в гостинице. (от Луки 2:7)
Господа сильно верующие постарайтесь объяснить мне вот эти факты разногласия. В первом варианте волхвы и пастухи, а во втором дом и ясли. Что это, совсем разные города с разными людьми?
alim
Мастер
1/26/2012, 1:29:55 PM
(Лепрекон159 @ 26.01.2012 - время: 01:01) Когда же Иисус родился в Вифлееме Иудейском во дни царя Ирода, пришли в Иерусалим волхвы (Мудрецы) с востока...(от Матфея 2:1)
Когда Ангелы отошли от них на небо, пастухи сказали друг другу:пойдём в Вифлеем и посмотрим, что там случилось, о чём возвестил нам Господь (от Луки 2:15)
И вошедшие в дом, увидели Младенца с Мариею, Матерью Его...(то Матфея.2:9)
И родила Сына Своего первенца, и спеленала Его, и положила Его в ясли, потому что не было им места в гостинице. (от Луки 2:7)
Господа сильно верующие постарайтесь объяснить мне вот эти факты разногласия. В первом варианте волхвы и пастухи, а во втором дом и ясли. Что это, совсем разные города с разными людьми?
И опять: Вы объясните, в чем тут Вы противоречия увидели? Что не так?
Когда Ангелы отошли от них на небо, пастухи сказали друг другу:пойдём в Вифлеем и посмотрим, что там случилось, о чём возвестил нам Господь (от Луки 2:15)
И вошедшие в дом, увидели Младенца с Мариею, Матерью Его...(то Матфея.2:9)
И родила Сына Своего первенца, и спеленала Его, и положила Его в ясли, потому что не было им места в гостинице. (от Луки 2:7)
Господа сильно верующие постарайтесь объяснить мне вот эти факты разногласия. В первом варианте волхвы и пастухи, а во втором дом и ясли. Что это, совсем разные города с разными людьми?
И опять: Вы объясните, в чем тут Вы противоречия увидели? Что не так?
dedO"K
Акула пера
1/26/2012, 2:23:32 PM
(sxn2579206257 @ 25.01.2012 - время: 10:14) А если Библия писана не Богом, то тогда, спрашивается, кем?
Уж не двуногими ли интересантами, "изнывавшими от мелких своих катастроф"...
И чем тогда Вера в Божественное происхождение Слова Божьего отличается от Самообмана...
Вообще то Священное Писание Богодухновенно, но записано человеком.
Ну так, какие противоречия вы усмотрели в применении слов "гнев Божий" и "сатана" применительно к одному и тому же событию?
Уж не двуногими ли интересантами, "изнывавшими от мелких своих катастроф"...
И чем тогда Вера в Божественное происхождение Слова Божьего отличается от Самообмана...
Вообще то Священное Писание Богодухновенно, но записано человеком.
Ну так, какие противоречия вы усмотрели в применении слов "гнев Божий" и "сатана" применительно к одному и тому же событию?
монархист
Грандмастер
1/27/2012, 1:36:28 AM
Когда же Иисус родился в Вифлееме Иудейском во дни царя Ирода, пришли в Иерусалим волхвы (Мудрецы) с востока...(от Матфея 2:1) Когда Ангелы отошли от них на небо, пастухи сказали друг другу:пойдём в Вифлеем и посмотрим, что там случилось, о чём возвестил нам Господь (от Луки 2:15) волхвы были пастухами ...тем и жили . И вошедшие в дом, увидели Младенца с Мариею, Матерью Его...(то Матфея.2:9) И родила Сына Своего первенца, и спеленала Его, и положила Его в ясли, потому что не было им места в гостинице. (от Луки 2:7) под домом понималось не только жилое строение .но и весь двор со всеми постройками
Лепрекон159
Любитель
1/27/2012, 5:25:23 AM
(монархист @ 26.01.2012 - время: 21:36) волхвы были пастухами ...тем и жили .
И где это написано что они были пастухами?
И где это написано что они были пастухами?
Лепрекон159
Любитель
1/27/2012, 5:30:30 AM
Да, причём волхвы то пришли с востока, а пастухи были в той стране. Так что не порядок выходит. Такоё чувство что писали что хочу и как хочу. Да и ещё мне скажите, как узнали, а потом записали, что бог строил землю 6
дней?????????
дней?????????
DELETED
Акула пера
1/27/2012, 2:11:01 PM
(dedO'K @ 26.01.2012 - время: 10:23) Вообще то Священное Писание Богодухновенно, но записано человеком.
А как можно отличить богодухоаную запись от, скажем, горячечного бреда?
У Вас есть метод или Вы верите наобум?
А как можно отличить богодухоаную запись от, скажем, горячечного бреда?
У Вас есть метод или Вы верите наобум?
Реланиум
Удален 1/28/2012, 1:47:49 AM
(Лепрекон159 @ 27.01.2012 - время: 01:30) Да, причём волхвы то пришли с востока, а пастухи были в той стране. Так что не порядок выходит.
Это два разных события: поклонение волхвов и поклонение пастухов.
Это два разных события: поклонение волхвов и поклонение пастухов.
1NN
Акула пера
1/28/2012, 2:06:48 AM
Верующие утверждают, что бог есть любовь! Но библия показывает нам обратное.
Бог запугивает, запрещает, карает - безжалостно! И перед всеми верующими
маячит "геена огненная"! Или это "любовь" такая?
Бог запугивает, запрещает, карает - безжалостно! И перед всеми верующими
маячит "геена огненная"! Или это "любовь" такая?
монархист
Грандмастер
1/28/2012, 2:23:01 AM
В той стране были на поле пастухи, которые содержали ночную стражу у стада своего. Вдруг предстал им Ангел Господень, и слава Господня осияла их; и убоялись страхом великим. И сказал им Ангел: не бойтесь; я возвещаю вам великую радость, которая будет всем людям: ибо ныне родился вам в городе Давидовом Спаситель, Который есть Христос Господь; и вот вам знак: вы найдёте Младенца в пеленах, лежащего в яслях. И внезапно явилось с Ангелом многочисленное воинство небесное, славящее Бога и взывающее: слава в вышних Богу, и на земле мир, в человеках благоволение! да ! это разные события ...волхвы пришли с востока . а пастухи там и жили . Верующие утверждают, что бог есть любовь! а что есть зло ? зло -это отсутствие любви ...так что правильно . Бог есть любовь ! Бог запугивает, запрещает, карает - безжалостно! И перед всеми верующими маячит "геена огненная"! так если мы её сами себе готовим нашей жизнью ...прикиньте ...человек творил зло . закладывал . воровал . делал гадости . убивал . и вот умер ..как же он окажется в рае если рай не имеет ничего общего с миром его души ?разумеется он пойдет туда где царят столь милые ему пороки . а это будет не рай . ведь в раю нет пороков.
Реланиум
Удален 1/28/2012, 2:28:47 AM
(sxn2561388870 @ 27.01.2012 - время: 22:06) Верующие утверждают, что бог есть любовь! Но библия показывает нам обратное.
Бог запугивает, запрещает, карает - безжалостно! И перед всеми верующими
маячит "геена огненная"! Или это "любовь" такая?
Это разница двух заветов: Нового и Ветхого.
Ветхий - отношения Бога и человека основаны на законе.
Новый - на любви.
Бог всегда разговаривает с человеком на его - человека - языке.
Бог запугивает, запрещает, карает - безжалостно! И перед всеми верующими
маячит "геена огненная"! Или это "любовь" такая?
Это разница двух заветов: Нового и Ветхого.
Ветхий - отношения Бога и человека основаны на законе.
Новый - на любви.
Бог всегда разговаривает с человеком на его - человека - языке.