Противоречия в Библии

(Реланиум @ 19.01.2012 - время: 22:54) И останется не человек, а марионетка.

пс: человек уже познал добро и зло.
И бог, эдак ненавязчиво, поможет человеку сделать правильный выбор. Вы же помогаете сделать своему ребенку правильный выбор? Объясняете, подсказываете,
указываете на последствия неправильных действий... Короче, демонстрируете ему добро и зло. Причем - понагляднее! Разве после вашей помощи он стал марионеткой?..

Это абсолютно не тот случай, что Вы описали выше.
Помогаете сделать правильный выбор, объясняете, подсказываете - это пример заповедей, что дал Бог человеку.

Бог никаких заповедей не растолковывал: он просто выкинул человека из рая и
все! Если бы бог захотел повлиять, то нашел бы способы, наверное...

человек сам потерял рай ! .

(alim @ 18.01.2012 - время: 11:06) Ну я уж не знаю, как Вам объяснять, Вы совершенно не хотите слышать. Поймите, знание Бога и знание человека - это абсолютно разные вещи! Слово одно, но понятия принципиально разные. Человек получает свои знания извне, от внешних объектов, которые существуют вне его, без него, до него и после него, независимо от него. На основе полученных знаний человек принимает решения. Эта схема совершенно немыслима для Бога. Бог не получает знания извне, ибо вне Бога ничего нет. Все знания "исходят" и находятся в самом Боге, Решения Бог принимает не на основе полученных извне знаний, но наоборот сами знания и есть решения Бога. Знание и решение Божие есть совершенно одно и тоже, они нераздельны, в том числе нераздельны во времени. Для Бога нет времени, нельзя сказать, что Он сначала решил, а потом узнал, или сначала узнал, а потом решил. Бог всегда знает и всегда решает, Он вечно знающий и вечно решающий. Знание и решение - это одно (единое) состояние Бога. По этому понятие планирование здесь неприменимо в принципе.
Я понимаю, человеку трудно постигнуть свойства Бога, если Вы этого не можете сделать, то примите, хотя бы, как данность, что человеческие понятия к Богу в принципе не применимы, но могут быть лишь отчасти уподоблены. Я не пытаюсь Вас убедить в своей (или чьей-либо) правоте, я лишь призываю Вас учитывать точку зрения верующего человека, коль скоро Вы вступаете с ним в диалог. А то Вы всякий раз пишете так, словно подобного разговора у нас с Вами ни разу не было.
Всякие были разговоры. Итог один. Нет никаких противоречий в Библии и вообще в во всем, что касается Бога потому, что Бог может абсолютно все, когда захочет. Может быть во времени и вне его, может все знать, но если захочет, то и не знать, быть везде и нигде, быть материальным и нет и т.д. При этом он может никак себя не проявлять, ничем не регистрироваться, всем управлять так, что никто не заметит, но давать свободу воли, если захочет. Он не познаваем и понят быть не может по определению, но всех любит, как нам точно известно. И еще много много всего, что скажут умные дяди в рясах. Стоит только в это все поверить и все противоречия устраняются. Чего тут не понять?

(sxn2561388870 @ 19.01.2012 - время: 21:33) Счастливый челоек...
А какие проблемы? Если это Ваш выбор, то сделайте себе лоботомию, и будете пребывать в вечном счастье, не будет у вас никаких намерений, помыслов, и даже мыслей. Но это ваш выбор, Бог тут причем, почему Бог должен делать выбор за вас?
Вот я, например, не согласен на лоботомию, это мой выбор...

(mjo @ 20.01.2012 - время: 05:52) Всякие были разговоры. Итог один. Нет никаких противоречий в Библии и вообще в во всем, что касается Бога потому, что Бог может абсолютно все, когда захочет. Может быть во времени и вне его, может все знать, но если захочет, то и не знать, быть везде и нигде, быть материальным и нет и т.д. При этом он может никак себя не проявлять, ничем не регистрироваться, всем управлять так, что никто не заметит, но давать свободу воли, если захочет. Он не познаваем и понят быть не может по определению, но всех любит, как нам точно известно. И еще много много всего, что скажут умные дяди в рясах. Стоит только в это все поверить и все противоречия устраняются. Чего тут не понять?
Вы наверное хотели поиронизировать. Но на самом деле все так и есть! Вполне серьезно. Но если допустить, что бога нет, то Библия тем более не содержит противоречий, ибо то чего нет не может быть противоречивым. Получется в любом случае в Библии нет противоречий, что и требовалось доказать

(sxn2579206257 @ 20.01.2012 - время: 11:02) Отсутствие смысла есть вполне достаточная причина для отсутствия противоречий.
Хотите сказать, притчи Христа бессмысленны?

(Реланиум @ 20.01.2012 - время: 12:47) (sxn2579206257 @ 20.01.2012 - время: 11:02) Отсутствие смысла есть вполне достаточная причина для отсутствия противоречий.
Хотите сказать, притчи Христа бессмысленны?
А в чем там смысл? В ожидании наступления Конца Света и спасении для избранных?
Вон, очередной, ныне здравствующий Христос Виссарион причитает то же самое. Способны узреть во всем этом смысл, присоединяйтесь, награда обычная - Вечное Блаженство.

(sxn2579206257 @ 20.01.2012 - время: 18:14) (Реланиум @ 20.01.2012 - время: 12:47) (sxn2579206257 @ 20.01.2012 - время: 11:02) Отсутствие смысла есть вполне достаточная причина для отсутствия противоречий.
Хотите сказать, притчи Христа бессмысленны?
А в чем там смысл? В ожидании наступления Конца Света и спасении для избранных?
Вон, очередной, ныне здравствующий Христос Виссарион причитает то же самое. Способны узреть во всем этом смысл, присоединяйтесь, награда обычная - Вечное Блаженство.
Ну давайте нам притчу Виссариона. Может и проникнемся.

(монархист @ 20.01.2012 - время: 00:38) человек сам потерял рай ! .
Бог достаточно тонко спровоцировал человека на нарушение запрета: расположил древо
познания добра и зла в центре рая, на видном месте, попугал неприятностями, разрешил змею поискушать глуповатую Еву, которая совратила тоже не больно умного
Адама... А ведь можно было элементарно предотвратить этот инцидент: посадить это
дерево в любом углу Земли, на каком-либо острове... Кстати, боги испугались не
того, что люди что-то там узнали, а того, что люди могли стать бессмертными,
т.е. сравняться с богами...

люди наказали сами себя за то что попробовали обойтись без Бога . именно в этом заключается первородный грех .а не в змее и не в дереве .

(монархист @ 20.01.2012 - время: 21:12) люди наказали сами себя за то что попробовали обойтись без Бога . именно в этом заключается первородный грех .а не в змее и не в дереве .
Где в библии такое написано? Ссылочку, пожалуйста...

(sxn2579206257 @ 20.01.2012 - время: 17:14) А в чем там смысл? В ожидании наступления Конца Света и спасении для избранных?
Походу Вы их не читали...

Где в библии такое написано? Ссылочку, пожалуйста... из библии так и выходит ..им было сказано не трогать . они тронули . то есть по сути выступили против Бога . а потом начали прятаться .друг на друга вину перекладывать и змей тут же ошивался . да вот Бог почему то со змеем вообще разговаривать не стал ...потому что не в нем дело . а дело в том что попробовали без Бога прожить кусочек жизни тем самым впустивы в душу грех.

(sxn2561388870 @ 20.01.2012 - время: 21:20) (монархист @ 20.01.2012 - время: 21:12) люди наказали сами себя за то что попробовали обойтись без Бога . именно в этом заключается первородный грех .а не в змее и не в дереве .
Где в библии такое написано? Ссылочку, пожалуйста...
4 И сказал змей женщине: «Нет, не умрете,
5 но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло».
(Бытие 3:4,5)


sxn2561388870, для ответов на большинство Ваших вопросов существуют Библии с комментариями.

(sxn2579206257 @ 20.01.2012 - время: 22:41) Походу, флудить будем, мол кто чего читал, или тему обсуждать?
Но Вы их действительно не читали.
Иначе бы не написали вот это:
А в чем там смысл? В ожидании наступления Конца Света и спасении для избранных?

А тратить время на собеседника, который в ультимативной форме говорит о том, чего не знает, или придуривается специально, мне не хочется.

(монархист @ 20.01.2012 - время: 22:37) из библии так и выходит ..им было сказано не трогать . они тронули . то есть по сути выступили против Бога . а потом начали прятаться .друг на друга вину перекладывать и змей тут же ошивался . да вот Бог почему то со змеем вообще разговаривать не стал ...потому что не в нем дело . а дело в том что попробовали без Бога прожить кусочек жизни тем самым впустивы в душу грех.
Простите, но это ваша личная трактовка библии. А я прошу вас дать конкретные ссылки: где и когда люди выступили против бога, как они это сделали, каким образом
они попробовали прожить без бога?..

где и когда люди выступили против бога, как они это сделали, каким образом они попробовали прожить без бога?.. в Эдеме! они ослушались Бога . то есть по сути выступили против .разве не так ?

..И взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел (Быт. 3, 6)

Священное Писание повествует, что Адам согрешил, вкусив плода от древа познания добра и зла. По общему мнению святых отцов, это древо само по себе не имело никакого яда и не отличалось от прочих деревьев Эдемского сада, потому что Бог не сотворил зла. Оно было указано в качестве инструмента, с помощью которого человек мог бы реализовать свою свободу — быть в согласии с Богом или отвернуться, отпасть от Него. Человек должен был вкусить этот плод позже в свое время, но для этого он сначала должен был вырасти духовно. Бог, сотворив человека, ставит ему вполне определенные цели и, самое главное, заботливо, по-отцовски ведет к их достижению. Путь духовного возрастания человека предполагает укорененность в Боге и навык устремленности к истине. На определенном этапе Бог попускает диаволу искусить человека. По наущению змия первые люди увлекаются соблазном, желают более легкого пути. Адам решил достичь обожения без Бога, что, конечно, было абсурдом. Отпав от Творца, тварь (Адам) повредилась во всех аспектах своей природы; силы души и тела пришли в разлад. Грех искалечил человека, изранил все его естество. Тело стало подвержено болезням. Ум помрачился. Все силы души получили противоестественное направление, склонность ко злу, к страстям. Как пишет В. Н. Лосский: «Если дух человека должен был жить Богом, душа — духом, тело — душой, то теперь дух начинает паразитировать на душе, питаясь ценностями не Божественными... Душа, в свою очередь, становится паразитом тела — поднимает страсти. И, наконец, тело является паразитом земной вселенной, убивает, чтобы питаться, и так обретает смерть». Вот с такими последствиями первородного греха человечеству и приходится иметь дело.(с)