Почему атеисты так борются с Христианством?
Реланиум
Удален 4/6/2012, 4:48:25 PM
Volganin, я Ваши посты соединил, не более 3 постов подряд согласно правилам форума)
DELETED
Акула пера
4/6/2012, 5:36:30 PM
(dedO'K @ 06.04.2012 - время: 09:27) (Гадkий Kрыс @ 06.04.2012 - время: 09:17) (Аnimus @ 06.04.2012 - время: 06:46) А ничего, что религия появилась за много тысячь лет до коммунизма?
Так ведь Христос проповедовал коммунизм, или Вы не заметили...
Не было у него "от каждого по способностям, каждому по потребностям" относительно земных благ. Да и коллективизм, как и уравниловку, Он не проповедовал.
Одной любви к ближнему, как к себе самому, достаточно для повсеместного наступления коммунизма. Не забудьте еще и имущество бедным раздать, а тогда и про уравниловку поговорим.
Так ведь Христос проповедовал коммунизм, или Вы не заметили...
Не было у него "от каждого по способностям, каждому по потребностям" относительно земных благ. Да и коллективизм, как и уравниловку, Он не проповедовал.
Одной любви к ближнему, как к себе самому, достаточно для повсеместного наступления коммунизма. Не забудьте еще и имущество бедным раздать, а тогда и про уравниловку поговорим.
dedO"K
Акула пера
4/6/2012, 6:00:53 PM
(Гадkий Kрыс @ 06.04.2012 - время: 14:36)Одной любви к ближнему, как к себе самому, достаточно для повсеместного наступления коммунизма. Не забудьте еще и имущество бедным раздать, а тогда и про уравниловку поговорим.
СВОЕ имущество, СВОЕ, а не чужое, и добровольно, а не силой, и по своему разумению, а не всем подряд. Ибо "у неимущего да отнимется".
СВОЕ имущество, СВОЕ, а не чужое, и добровольно, а не силой, и по своему разумению, а не всем подряд. Ибо "у неимущего да отнимется".
панда
supermoderator
4/6/2012, 6:13:04 PM
dedO'K! "Срезайте" цитаты. Более трех цитат постить запрещено
DELETED
Акула пера
4/6/2012, 6:56:18 PM
(dedO'K @ 06.04.2012 - время: 14:00) СВОЕ имущество, СВОЕ, а не чужое, и добровольно, а не силой, и по своему разумению, а не всем подряд. Ибо "у неимущего да отнимется".
Что значит не всем подряд?
"Легче верблюду пройти через иголье ушко, чем богатому попасть в Рай"
Он сказал...
Так что, я бы на Вашем месте не рисковал, как-никак вечная жизнь на кону.
Что значит не всем подряд?
"Легче верблюду пройти через иголье ушко, чем богатому попасть в Рай"
Он сказал...
Так что, я бы на Вашем месте не рисковал, как-никак вечная жизнь на кону.
1NN
Акула пера
4/7/2012, 3:29:45 AM
Уважаемый Волжанин! Никто из атеистов не собирается осуждать вашу веру! Верьте!
Вам легче жить с верой! Верьте! Молитва вам помогает! Молитесь! Бог вам в помощь! Но... Не надо пренебрежительно думать о других людях. Дескать, им не открылась ИСТИНА! (А вам открылась! Приятно, да?). И тем более, не надо им
навязывать свою истину, как это делает, скажем, В. Чаплин. Да еще в такой
нетерпимой форме! Признаюсь, я внимательно прочитал и библию, и коран, и другие
"священные книги". Да, это замечательные памятники культуры! Интересные мифы,
легенды, притчи. Но в них нет ничего божественного! Зато много абсурда с точки
зрения простого здравого смысла. И когда меня начинают упрекать в непонимании
сути религии, я начинаю приводить суть, которая вытекает из этих абсурдных
библейских построений. Это не борьба с христианством - это разъяснение своих
позиций.
Вам легче жить с верой! Верьте! Молитва вам помогает! Молитесь! Бог вам в помощь! Но... Не надо пренебрежительно думать о других людях. Дескать, им не открылась ИСТИНА! (А вам открылась! Приятно, да?). И тем более, не надо им
навязывать свою истину, как это делает, скажем, В. Чаплин. Да еще в такой
нетерпимой форме! Признаюсь, я внимательно прочитал и библию, и коран, и другие
"священные книги". Да, это замечательные памятники культуры! Интересные мифы,
легенды, притчи. Но в них нет ничего божественного! Зато много абсурда с точки
зрения простого здравого смысла. И когда меня начинают упрекать в непонимании
сути религии, я начинаю приводить суть, которая вытекает из этих абсурдных
библейских построений. Это не борьба с христианством - это разъяснение своих
позиций.
панда
supermoderator
4/7/2012, 4:18:30 AM
(sxn2561388870 @ 06.04.2012 - время: 23:29) Уважаемый Волжанин! Никто из атеистов не собирается осуждать вашу веру! Верьте!
Вам легче жить с верой! Верьте! Молитва вам помогает! Молитесь! Бог вам в помощь! Но... Не надо пренебрежительно думать о других людях. Дескать, им не открылась ИСТИНА! (А вам открылась! Приятно, да?). И тем более, не надо им
навязывать свою истину, как это делает, скажем, В. Чаплин. Да еще в такой
нетерпимой форме! Признаюсь, я внимательно прочитал и библию, и коран, и другие
"священные книги". Да, это замечательные памятники культуры! Интересные мифы,
легенды, притчи. Но в них нет ничего божественного! Зато много абсурда с точки
зрения простого здравого смысла. И когда меня начинают упрекать в непонимании
сути религии, я начинаю приводить суть, которая вытекает из этих абсурдных
библейских построений. Это не борьба с христианством - это разъяснение своих
позиций.
вот!! Один более-менее здравомыслящий (местами) атеист..
Вам легче жить с верой! Верьте! Молитва вам помогает! Молитесь! Бог вам в помощь! Но... Не надо пренебрежительно думать о других людях. Дескать, им не открылась ИСТИНА! (А вам открылась! Приятно, да?). И тем более, не надо им
навязывать свою истину, как это делает, скажем, В. Чаплин. Да еще в такой
нетерпимой форме! Признаюсь, я внимательно прочитал и библию, и коран, и другие
"священные книги". Да, это замечательные памятники культуры! Интересные мифы,
легенды, притчи. Но в них нет ничего божественного! Зато много абсурда с точки
зрения простого здравого смысла. И когда меня начинают упрекать в непонимании
сути религии, я начинаю приводить суть, которая вытекает из этих абсурдных
библейских построений. Это не борьба с христианством - это разъяснение своих
позиций.
вот!! Один более-менее здравомыслящий (местами) атеист..
Oleg65
Удален 4/7/2012, 5:16:34 AM
(Аnimus @ 06.04.2012 - время: 11:56) Кроули, можно у вас уточнить. Вы все же боритесь с верой как токовой, или с верхушкой РПЦ и разделяете ли вы эти понятия?
Ох дорогой Аnimus!Вопросик Вы Кроули задали...Думаю простит, что за него отвечу.Тем более не только за него...Не поверит он Вам, что есть добропорядочные православные и уж тем более среди духовенства.Старожилы знают сколько эмоций вместе с ним мы тут пережили.Православная до абсолютного цинизма родня...Как говорится, готовая искренне каяться после каждой опохмелки(это образно)...Чтобы как-то урезонить в некоторых вопросах близких рекомендовали обратиться за помощью к приходскому священнику ( и не только к нему, к разным).Так что на практике убедился Кроули насколько равнодушно в реальности наше духовенство к чаяньям и бедам прихожан.И уж простите за нескромность, я ему посоветовал обратиться к имаму...Никаких решений ,конечно, тот ни за кого не принимал, но морально поддержать смог...Так что,Кроули остался атеистом, но начал различать отношения верующих людей к бедам ближнего...И что меня особенно радует : теперь не путает христианство с православием.
Есть такая современная профессия психотерапевт.Еще довольно редкая и не каждому нуждающемуся по карману.И психологически нелегко себя переломить...Многие ассоциируют визит к психотерапевту с визитом к психиатру...Но исторически функции психотерапевта у нас выполняло духовенство.Тем более , что перевод слова психотерапевт очень близко к тем функциям, которые традиционно выполняло духовенство.Врачевание души.Вот с этой точки зрения, моей и очень субьективной, православие превратилось в декларативного врачевателя душ и фактического вредителя для этой самой души...И это произошло очень давно...И сделало возможным в православной стране 1917 год.А сейчас делает возможным его повторение...
ЗЫ.Прошу прощения за свой взгляд со стороны и ответ за Кроули...
Ох дорогой Аnimus!Вопросик Вы Кроули задали...Думаю простит, что за него отвечу.Тем более не только за него...Не поверит он Вам, что есть добропорядочные православные и уж тем более среди духовенства.Старожилы знают сколько эмоций вместе с ним мы тут пережили.Православная до абсолютного цинизма родня...Как говорится, готовая искренне каяться после каждой опохмелки(это образно)...Чтобы как-то урезонить в некоторых вопросах близких рекомендовали обратиться за помощью к приходскому священнику ( и не только к нему, к разным).Так что на практике убедился Кроули насколько равнодушно в реальности наше духовенство к чаяньям и бедам прихожан.И уж простите за нескромность, я ему посоветовал обратиться к имаму...Никаких решений ,конечно, тот ни за кого не принимал, но морально поддержать смог...Так что,Кроули остался атеистом, но начал различать отношения верующих людей к бедам ближнего...И что меня особенно радует : теперь не путает христианство с православием.
Есть такая современная профессия психотерапевт.Еще довольно редкая и не каждому нуждающемуся по карману.И психологически нелегко себя переломить...Многие ассоциируют визит к психотерапевту с визитом к психиатру...Но исторически функции психотерапевта у нас выполняло духовенство.Тем более , что перевод слова психотерапевт очень близко к тем функциям, которые традиционно выполняло духовенство.Врачевание души.Вот с этой точки зрения, моей и очень субьективной, православие превратилось в декларативного врачевателя душ и фактического вредителя для этой самой души...И это произошло очень давно...И сделало возможным в православной стране 1917 год.А сейчас делает возможным его повторение...
ЗЫ.Прошу прощения за свой взгляд со стороны и ответ за Кроули...
Matitiah
Профессионал
4/7/2012, 5:36:52 AM
(sxn2561388870 @ 06.04.2012 - время: 23:29)Уважаемый Волжанин! Никто из атеистов не собирается осуждать вашу веру! Верьте!
Ой, блин))) Просто день смеха какой-то. Прям таки никто??))) Вам из местных атеистов опровергающие ваши уверения цитаты привести или может быть сразу перейдем на уровень основных апологетов, Докинза, Харриса, Деннета и проч.?)))
Разъяснение позиций, ну надо же)))
Уважаемый Волжанин! Быть может, конечно, увы, но информация о "никто из атеистов..." вопиюще не соответствует действительности.
Ой, блин))) Просто день смеха какой-то. Прям таки никто??))) Вам из местных атеистов опровергающие ваши уверения цитаты привести или может быть сразу перейдем на уровень основных апологетов, Докинза, Харриса, Деннета и проч.?)))
Разъяснение позиций, ну надо же)))
Уважаемый Волжанин! Быть может, конечно, увы, но информация о "никто из атеистов..." вопиюще не соответствует действительности.
1NN
Акула пера
4/7/2012, 7:18:15 PM
Может быть "никто" - это излишний максимализм, но "большинство" - это точно!
Аnimus
Мастер
4/8/2012, 1:49:03 PM
(sxn2561388870 @ 06.04.2012 - время: 23:29) Признаюсь, я внимательно прочитал и библию, и коран, и другие
"священные книги". Да, это замечательные памятники культуры! Интересные мифы,
легенды, притчи. Но в них нет ничего божественного! Зато много абсурда с точки
зрения простого здравого смысла. И когда меня начинают упрекать в непонимании
сути религии, я начинаю приводить суть, которая вытекает из этих абсурдных
библейских построений. Это не борьба с христианством - это разъяснение своих
позиций.
Уважаемый sxn2561388870, но ведь судя по вашим высказываниям вы действительно не поняли суть религии.
Здравый смысл это всего лишь опыт прошлого и предрассудки настоящего. Любое открытие (и не только научное) всегда противоречит здравому смыслу. Вы же не думаете что прочтя все эти Священные книги, все правильно поняли. Так просто не бывает.
Естественно вы имеете полное право высказывать свои позиции. Но и Христиане тоже считают своим долгом разъяснить, некоторые моменты их жизни которые явно ускользнули от вас во время чтения.
"священные книги". Да, это замечательные памятники культуры! Интересные мифы,
легенды, притчи. Но в них нет ничего божественного! Зато много абсурда с точки
зрения простого здравого смысла. И когда меня начинают упрекать в непонимании
сути религии, я начинаю приводить суть, которая вытекает из этих абсурдных
библейских построений. Это не борьба с христианством - это разъяснение своих
позиций.
Уважаемый sxn2561388870, но ведь судя по вашим высказываниям вы действительно не поняли суть религии.
Здравый смысл это всего лишь опыт прошлого и предрассудки настоящего. Любое открытие (и не только научное) всегда противоречит здравому смыслу. Вы же не думаете что прочтя все эти Священные книги, все правильно поняли. Так просто не бывает.
Естественно вы имеете полное право высказывать свои позиции. Но и Христиане тоже считают своим долгом разъяснить, некоторые моменты их жизни которые явно ускользнули от вас во время чтения.
Спарил
Удален 4/8/2012, 2:16:43 PM
(Аnimus @ 08.04.2012 - время: 09:49) Любое открытие (и не только научное) всегда противоречит здравому смыслу.
Привидите пример такого открытия.
Привидите пример такого открытия.
Аnimus
Мастер
4/8/2012, 2:51:44 PM
(Спарил @ 08.04.2012 - время: 10:16)
Привидите пример такого открытия.
Научное - земля круглая!
Не научное - любое жизненное. К примеру начиная с детства, справлять нужду в штаны нельзя, у жителя какого то дикого племени на острове, что и за океаном есть жизнь. И конечно,что Бог есть! Все это и многое другое когда то противоречило нашему здравому смыслу.
Привидите пример такого открытия.
Научное - земля круглая!
Не научное - любое жизненное. К примеру начиная с детства, справлять нужду в штаны нельзя, у жителя какого то дикого племени на острове, что и за океаном есть жизнь. И конечно,что Бог есть! Все это и многое другое когда то противоречило нашему здравому смыслу.
Спарил
Удален 4/8/2012, 3:08:36 PM
Научное - земля круглая! И где вы здесь нашли противоречие со здравым смыслом? Или вы не понимаете смысл слова "противоречие"?
справлять нужду в штаны нельзя Гениальный пример)) Думаю, что даже если бы никто не увидел, как вы справляете нужду в штаны, вы бы раз попробовав, быстро передумали, и поняли, что как раз логичнее снять штаны, прежде чем мочиться.
справлять нужду в штаны нельзя Гениальный пример)) Думаю, что даже если бы никто не увидел, как вы справляете нужду в штаны, вы бы раз попробовав, быстро передумали, и поняли, что как раз логичнее снять штаны, прежде чем мочиться.
Аnimus
Мастер
4/8/2012, 6:26:53 PM
(Спарил @ 08.04.2012 - время: 11:08) Научное - земля круглая! И где вы здесь нашли противоречие со здравым смыслом? Или вы не понимаете смысл слова "противоречие"?
справлять нужду в штаны нельзя Гениальный пример)) Думаю, что даже если бы никто не увидел, как вы справляете нужду в штаны, вы бы раз попробовав, быстро передумали, и поняли, что как раз логичнее снять штаны, прежде чем мочиться.
Спарил, вы совершенно не поняли смысл этих высказываний.
Когда то давно люди считали что земля плоская, и вдруг некто заявляет, земля шар. Можете себе представить, сколько нового он о себе узнал. И так же говорили ему, как люди могут ходить с обратной стороны в низ головой - это противоречило их здравому смыслу.
Так же и со штанами. В раннем детстве каждый из нас захотев пи пи мог спокойно, не заморачиваясь сделать это мокрое дело в штанишки, а потом искренне недоумевали за что нас родители ругают.
В том и другом случае наш здравый смысл противоречил истинному положению вещей.
справлять нужду в штаны нельзя Гениальный пример)) Думаю, что даже если бы никто не увидел, как вы справляете нужду в штаны, вы бы раз попробовав, быстро передумали, и поняли, что как раз логичнее снять штаны, прежде чем мочиться.
Спарил, вы совершенно не поняли смысл этих высказываний.
Когда то давно люди считали что земля плоская, и вдруг некто заявляет, земля шар. Можете себе представить, сколько нового он о себе узнал. И так же говорили ему, как люди могут ходить с обратной стороны в низ головой - это противоречило их здравому смыслу.
Так же и со штанами. В раннем детстве каждый из нас захотев пи пи мог спокойно, не заморачиваясь сделать это мокрое дело в штанишки, а потом искренне недоумевали за что нас родители ругают.
В том и другом случае наш здравый смысл противоречил истинному положению вещей.
Спарил
Удален 4/8/2012, 9:01:18 PM
Когда то давно люди считали что земля плоская, и вдруг некто заявляет, земля шар... И так же говорили ему, как люди могут ходить с обратной стороны в низ головой - это противоречило их здравому смыслу Это было лишь недоказанное предположение, понимаете? Когда я делаю ложное заключение, которое мне кажется верным, и кто-то его строго опровергает, это не идет вразрез моему здравому смыслу, если только я не упертый настолько, что не готов принять очевидное.
Аnimus
Мастер
4/8/2012, 10:33:17 PM
(Спарил @ 08.04.2012 - время: 17:01) Это было лишь недоказанное предположение, понимаете? Когда я делаю ложное заключение, которое мне кажется верным, и кто-то его строго опровергает, это не идет вразрез моему здравому смыслу, если только я не упертый настолько, что не готов принять очевидное.
Что то вы здесь перемудрили, с трудом улавливаю в сем изречении здравый смысл.
А если серьезно, вы просто привязываетесь к словам, смысл моего высказывания вы явно поняли.
Что то вы здесь перемудрили, с трудом улавливаю в сем изречении здравый смысл.
А если серьезно, вы просто привязываетесь к словам, смысл моего высказывания вы явно поняли.
Спарил
Удален 4/8/2012, 11:16:26 PM
(Аnimus @ 08.04.2012 - время: 18:33) Что то вы здесь перемудрили, с трудом улавливаю в сем изречении здравый смысл.
А если серьезно, вы просто привязываетесь к словам, смысл моего высказывания вы явно поняли.
Ваши рассуждения: "допустим, я живу в деревне и думаю, что Земля плоская, потом приехал в город, увидел фотографии Земли из космоса и понял, что она круглая. И это якобы противоречит здравому смыслу."
В том и дело, что предположение было изначально неверным, а верное предположение, что Земля круглая, противоречило не здравому смыслу, а утверждению, что она плоская. Так что ваши примеры некорректны.
А если серьезно, вы просто привязываетесь к словам, смысл моего высказывания вы явно поняли.
Ваши рассуждения: "допустим, я живу в деревне и думаю, что Земля плоская, потом приехал в город, увидел фотографии Земли из космоса и понял, что она круглая. И это якобы противоречит здравому смыслу."
В том и дело, что предположение было изначально неверным, а верное предположение, что Земля круглая, противоречило не здравому смыслу, а утверждению, что она плоская. Так что ваши примеры некорректны.
Аnimus
Мастер
4/9/2012, 12:28:08 AM
(Спарил @ 08.04.2012 - время: 19:16) Так что ваши примеры некорректны.
Нормальные примеры. Не докапывайтесь к словам. Главное смысл, здравый.
Нормальные примеры. Не докапывайтесь к словам. Главное смысл, здравый.
Спарил
Удален 4/9/2012, 6:38:59 AM
(Аnimus @ 08.04.2012 - время: 20:28) Нормальные примеры. Не докапывайтесь к словам. Главное смысл, здравый.
Я не докапываюсь, а вполне ясно указал, где ошибка.
Я не докапываюсь, а вполне ясно указал, где ошибка.