Почему атеисты так борются с Христианством?

по-моему тут все путают православие и РПЦ, атеистов и антиклерикалов

(ConcealedBoy @ 22.04.2012 - время: 13:21) по-моему тут все путают православие и РПЦ, атеистов и антиклерикалов
атеисты специально его путают..Мы давно уже этот вопрос обсуждаем)))

(панда @ 22.04.2012 - время: 13:03) По-моему РПЦ абсолютно "фиолетовы" ваши потуги)))))
Вы лишь можете впустую злословить, но изменить ничего не в силах))
Обычному духовенству РПЦ конечно "фиолетово".Им то нечего бояться.А вот высшему духовенству...Недаром циркуляры о "врагах церкви" по храмам рассылают и заставляют зачитывать.Не "фиолетово" им как то.

(Oleg65 @ 22.04.2012 - время: 13:21)

Можно это заявление считать, как акт о капитуляции огромного авторитета панды перед дешевым авторитетом Олега?
а я и не начинала с вами войну))

А вы думайте как хотите..Мое поведение от этого не изменится..

(ConcealedBoy @ 22.04.2012 - время: 13:21) по-моему тут все путают православие и РПЦ, атеистов и антиклерикалов
Тут вопрос не в путанице, а, скорей, в не очень точном названии темы....Но и провести в "затравке" темы сразу множество линий существующего противостояния и очень разного непросто.Если уж слишком буквально воспринимать название темы, то атеист покрутит у виска и пройдёт мимо)))))

(панда @ 22.04.2012 - время: 13:25) (Oleg65 @ 22.04.2012 - время: 13:21)

Можно это заявление считать, как акт о капитуляции огромного авторитета панды перед дешевым авторитетом Олега?
а я и не начинала с вами войну))

А вы думайте как хотите..Мое поведение от этого не изменится..
Какую войну и какое поведение?))))И кто-то из нас до Вашего позволения думал не так как хотел?
Ну, а если серьёзно, то Вы тоже считаете, что причны ,например,антиправославных позиций не для этой конкретной темы?Тогда прав ConcealedBoy и требуется уточнение...

(панда @ 22.04.2012 - время: 13:24) (ConcealedBoy @ 22.04.2012 - время: 13:21) по-моему тут все путают православие и РПЦ, атеистов и антиклерикалов
атеисты специально его путают..Мы давно уже этот вопрос обсуждаем)))
обе стороны путают, вчерашний автопробег и сегодняшний молебен тому подтверждение

(ConcealedBoy @ 22.04.2012 - время: 14:06)
обе стороны путают, вчерашний автопробег и сегодняшний молебен тому подтверждение
Я бы понял Ваше утверждение, если бы со стороны атеистов участвовали только поли гольбахи...Сходили в католическое духовенство, послужили, вникли в тонкости религиозного учения и начали "бомбежку" католицизма.Большинству же,например, нет ни дела ни желания вникать в тонкости,например,православного вероучения.Идёт реакция на внешние проявления православного учения : политические,идеологические,общественные,роль в культуре, истории,государства,народа.А в остальном - примерно так : верьте во что хотите, так чтобы случайно святой водой не окропить того, кому это триста лет не надо....Ну, а коль окропляете - получайте адекватную и не очень реакцию))))

Как атеист ответственно заявляю: атеисты не борются с христианством!
Не борются они и с исламом, и с иудаизмом, и с буддизмом... Не борются
они с любой верой,вообще! Потому что это БЕСПОЛЕЗНО!!! Дело в том,
что в коре головного мозга верующего образуется сверхустойчивая доминанта, которая не поддается никаким внешним воздействиям. Любое
воздействие работает исключительно на подпитку этой доминанты. Такая
доминанта вызывает у человека эйфорию особого рода (типа наркотической), чувство сопричастности чему-то величественному,
ощущение озарения (открылась ИСТИНА!)... Любые логические аргументы,
непосредственные факты противоречия, обмана, преступного использования веры и т.д. либо отвергаются сходу, либо переворачиваются на пользу вере. У верующего возникает в ответ злобная реакция на вторжение в его святая-святых! И он замыкается в круговой обороне.
Поэтому, если вера, скажем в "барабашку", помогает человеку в решении
его жизненных проблем - замечательно! Путь себе верит на здоровье!
И будет ему счастье!!!
Проблемы возникают, когда верующий стремится приобщить к своему
"барабашке" окружающих. При этом он возводит свою веру в ранг обязательного поклонения, требует выполнения определенных ритуалов,
требует подчинения своему идолу. Отказ вызывает у него дикую злобу и
проклятия. И желание отправить непокорного в тюрьму, на каторгу, на
костер... В лучшем случае устраиваются шествия, молебны и стояния...
Пишутся воззвания в защиту веры... Полагается, что неверящие в "барабашку" убоятся и уверуют! Либо заткнутся и сделают вид, что
уверовали... Кстати, многие действительно просто делают вид, что поверили. Во избежание...
В этой ситуации у атеистов не остается иного выбора, как оспоривать
эту веру. Приходится демонстрировать весь абсурд религиозных постулатов, да и всей веры вцелом... Занятие бесполезное. Но остается
надежда, что верящие поймут, что на их "барабашку" может быть и другая
точка зрения. Кстати, научно обоснованная...

(sxn2561388870 @ 23.04.2012 - время: 20:44) Как атеист ответственно заявляю: атеисты не борются с христианством!

Ну это вы не боретесь, а есть товарищи которые уже столько копий переломали о нерушимый православный щит.

(кроули-3649 @ 22.04.2012 - время: 13:24)
Обычному духовенству РПЦ конечно "фиолетово".Им то нечего бояться.А вот высшему духовенству...Недаром циркуляры о "врагах церкви" по храмам рассылают и заставляют зачитывать.Не "фиолетово" им как то.
Откуда вы это берете. Почему об этих списках ни кто в церквах не знает

(Аnimus @ 23.04.2012 - время: 21:15) Откуда вы это берете. Почему об этих списках ни кто в церквах не знает
А вы думаете вам поименный список выдадут?Враги церкви обозначены как:
На Страстной неделе в православных храмах в обязательном порядке начали зачитывать циркуляр Русской православной церкви, в котором "антицерковные силы" и сторонники "агрессивного либерализма" объявлены врагами веры.Угадайте кто попадает под определение "антицерковные силы"?

(кроули-3649 @ 23.04.2012 - время: 21:23) Угадайте кто попадает под определение "антицерковные силы"?
Наверное армянская православная церковь....Она хоть и постарше РПЦ будет, а в еретики её наши деятели легко определяют....Как и многие другие православные церкви не такие православные, как православие от Гундяева....Те тоже отвечают взаимностью...И после встреч с нашими иерархами руки тщательно моют, я думаю))))

(кроули-3649 @ 22.04.2012 - время: 12:58) Пока РПЦ не лезло в дела общества мы не лезли в жизнь РПЦ.
РПЦ имеет полное право "лезть в жизнь общества", потому что РПЦ есть такие же члены общества, как и все остальные.
РПЦ - это же не только Патриарх с Синодом, но и все члены церкви.

Советую обратить внимание.К РПЦ.Не к католикам,Ни к протестантам.
Мы православная страна, а РПЦ - самая большая церковь. Странно было бы если бы вы лезли к католикам и протестантам :))
Вот меня удивляет почему вы к мусульманам не лезите, хотя по словам того же Volganin ислам в Татарстане в государственных школах преподают.

Наверно потому не лезу что Татарстан далеко от меня.И в мою жизнь не лезет.А вот РПЦ со своим православием лезет.Причем оно совсем рядом.

(Реланиум @ 23.04.2012 - время: 23:26) (кроули-3649 @ 22.04.2012 - время: 12:58) Пока РПЦ не лезло в дела общества мы не лезли в жизнь РПЦ.
РПЦ имеет полное право "лезть в жизнь общества", потому что РПЦ есть такие же члены общества, как и все остальные.
РПЦ - это же не только Патриарх с Синодом, но и все члены церкви.

Советую обратить внимание.К РПЦ.Не к католикам,Ни к протестантам.
Мы православная страна
Мы светская и многоконфессиональная страна...Сначала доведите страну до состояния Ирана только православного, если получится, а уж потом объявляйте православной)))))
Интересно, а понимают ли люди, заявляя подобные вещи, что льют керосинчику не только в национальную и религиозную рознь, но и ускоряют развал страны?А я тут про конституционные нормы распинаюсь....Зачем они для тех, кто мыслит православной целесообразностью?
Исламу, кстати, в государственном образовании тоже делать нечего....Уж в базовом образовании - точно.Несмотря на то, что уже в обозримом будущем появятся желающие обобщить нас всех до страны исламской...

(Oleg65 @ 22.04.2012 - время: 13:21) (Реланиум @ 22.04.2012 - время: 12:50)
Это и есть вмешательство во внутреннюю жизнь церкви.
У вас очень односторонний взгляд на отношения церкви и государства. Во-первых, вы утверждаете, что церкви в государственные дела лезть нельзя, при том, что таким образом отделяете членов церкви от их гражданства. А во-вторых, настаиваете на том, что в жизнь церкви надо влезть государственными рычагами. Причем опять же, речь ведете только о православии.
Если уж вы взялись отстаивать принцип отделения одного от другого, делайте это в обе стороны.
Вы всерьёз считаете, что мошенничество религиозной организации не должно государством пресекаться, как и любоей другое мошенничество?Это мне напоминает возмущение нашего МИДа и патриарха арестом греческого иерарха за тёмные делишки...Какие бы эти делишки не были, а коль иерарх, то неприкосновенен)))Тем более с насморком и радикулитом.
А уж в случае с Петром вообще за гранью абсурда получается.В условиях абсолютной монархии Петр и есть закон.Как он мог его нарушить, если "государство - это я"(с)Да и в православии он не мальчик с улицы, а ИМПЕРАТОР.И Романов!!!Ощутите разницу.В том числе внутрирелигиозную...
Вообще-то мой пост был посвящен современным событиям в РФ. Он служил комментариями к тому, что церковь мол должна предоставить мощи для ознакомления ученым для независимой экспертизы, которая должна установить, что "чудо, а что нет".
Как и Ваш пост про продолжение деятельности Петра. Петр на 200 лет государственным принуждением лишил церковь Патриарха. Продолжая его политику таким образом, Вы сами провоцируете на нарушение Конституции РФ в части отделения религиозных объединений от государства.

(Реланиум @ 23.04.2012 - время: 23:44) Продолжая его политику таким образом, Вы сами провоцируете на нарушение Конституции РФ в части отделения религиозных объединений от государства.
Каким образом продолжая?)))Вы вот сейчас про что?Я против чтобы сегодня президент РФ врывался в храмы, раскурочивал инвентарь в поисках подвоха...Если есть подозрения на обман хоть со стороны экстрасенса, хоть попа,хоть шамана - и есть соответствующие заявления и свидетельства, то процедуры для правоохранительных органов давно прописаны...Они не блещут профессионализмом...Да и методы дознания не очень соответствуют светскому государству...Но в этом и заслуга православия, как части нашего менталитета, имеется....

(Oleg65 @ 23.04.2012 - время: 23:43) Мы светская и многоконфессиональная страна...Сначала доведите страну до состояния Ирана только православного, если получится, а уж потом объявляйте православной)))))
Интересно, а понимают ли люди, заявляя подобные вещи, что льют керосинчику не только в национальную и религиозную рознь, но и ускоряют развал страны?А я тут про конституционные нормы распинаюсь....Зачем они для тех, кто мыслит православной целесообразностью?
Исламу, кстати, в государственном образовании тоже делать нечего....Уж в базовом образовании - точно.Несмотря на то, что уже в обозримом будущем появятся желающие обобщить нас всех до страны исламской...
Да, мы светское государство и много конфессиональная страна, но православие - это все таки наша национальная религия; это религия титульной нации и тд. и тп, об этом много говорено на нашем форуме.
Оставив в стороне Ваш апломб, что останется от Вашего поста?

(Oleg65 @ 23.04.2012 - время: 23:50) (Реланиум @ 23.04.2012 - время: 23:44) Продолжая его политику таким образом, Вы сами провоцируете на нарушение Конституции РФ в части отделения религиозных объединений от государства.
Каким образом продолжая?)))
Олег, это я Вас спросил: какими методами и чистку, "начатую Петром", конкретно чего Вы там предлагали произвести, ставя в пример Петра как борца за чистоту веры.

Петр то, кстати, видел в Церкви организацию, выполняющие определенные обязанности при государстве. Т.е.Церковь для Петра - это инструмент.
Вы же активно против этого.