Почему атеисты так борются с Христианством?

Oleg65
4/22/2012, 1:27:56 AM
(Matitiah @ 21.04.2012 - время: 21:19)





Читал и вспоминал "Диалог атеиста с христианином" при участии М. Ласки и А. Сурожского. Вот где уровень общения, да.
Опять ГЫЫЫЫ)))Если атеизм и православие мерять количеством адептов-люмпенов, то атеизм точно проиграет в количестве)))))Можно ли такой пройгрыш трактовать, как победу атеизма?Ну для красного словца - обязательно кого-нибудь пнул бы....А всерьёз - не аргумент))))Атеисты должны быть заинтересованы в православинизации люмпенов.ИМХО
Matitiah
4/22/2012, 1:39:10 AM
(Oleg65 @ 21.04.2012 - время: 21:27) (Matitiah @ 21.04.2012 - время: 21:19)





Читал и вспоминал "Диалог атеиста с христианином" при участии М. Ласки и А. Сурожского. Вот где уровень общения, да.
Опять ГЫЫЫЫ)))Если атеизм и православие мерять количеством адептов-люмпенов, то атеизм точно проиграет в количестве)))))Можно ли такой пройгрыш трактовать, как победу атеизма?Ну для красного словца - обязательно кого-нибудь пнул бы....А всерьёз - не аргумент))))Атеисты должны быть заинтересованы в православинизации люмпенов.ИМХО
Ну, я подсчет люмпенов не проводил, ничего не могу утверждать. Ты хочешь сказать, среди атеистов люмпенов меньше? Что-то сильно сомневаюсь. По крайней мере, мой опыт таких оснований не дает.
1NN
4/22/2012, 1:43:15 AM
Извиняюсь, что вклинился в дискуссию, но для настоящего атеиста спор
с убежденныи верующим занятие бессмысленное. Истинная вера неподвластна никаким аргументам! Поэтому можно только уважать чувства
верующего и отойти в сторонку. (В спор приходится вступать, когда начинаются попытки навязать религию всем и вся).
Oleg65
4/22/2012, 1:50:18 AM
(sxn2561388870 @ 21.04.2012 - время: 21:43) Извиняюсь, что вклинился в дискуссию, но для настоящего атеиста спор
с убежденныи верующим занятие бессмысленное. Истинная вера неподвластна никаким аргументам! Поэтому можно только уважать чувства
верующего и отойти в сторонку. (В спор приходится вступать, когда начинаются попытки навязать религию всем и вся).
Спасибо, что просветили нас тёмных))))Будем знать, что тут мы собрались все ненастоящие и верующие и атеисты)))


Аnimus
Задорнов это самовлюбленный шут, считающий себя самым умным и лучшим. В своих выступлениях он смеется над всеми всегда, ставя себя в пример. Простите когда такой человек начинает рассуждать о религии, становится смешно.
Спасибо, что тоже признаёте талант Задорнова...Мне тоже нравится, как он умеет говориь смешно и об очень серьёзных вещах.В том числе и о религии...Конечно, не Гольбах, но очень талантлив)))) 00064.gif
ЗЫ.Так о Задорнове выссказались.О Невзорове - тоже...Зачем обсуждать ЧТО они говорят, когда можно поплевать в них самих....Удобная позиция))))
1NN
4/22/2012, 1:53:08 AM
Просветил случайно, честное слово! Все равно приятно - не зря зашел!
Аnimus
4/22/2012, 2:00:57 AM
(sxn2561388870 @ 21.04.2012 - время: 21:43) Извиняюсь, что вклинился в дискуссию, но для настоящего атеиста спор
с убежденныи верующим занятие бессмысленное. Истинная вера неподвластна никаким аргументам! Поэтому можно только уважать чувства
верующего и отойти в сторонку. (В спор приходится вступать, когда начинаются попытки навязать религию всем и вся).
Да ни кто вам ни чего не навязывает, живите как хотите. 00075.gif
К стати об атеистах можно сказать вашими же словами:
Истинный атеизм неподвластен никаким аргументам!
Я тоже уважаю ваши чувства и взгляды, хоть и не разделяю их. 00015.gif
P S Целоваться не будем.
Аnimus
4/22/2012, 2:04:47 AM
(Oleg65 @ 21.04.2012 - время: 21:50)
Спасибо, что тоже признаёте талант Задорнова...Мне тоже нравится, как он умеет говориь смешно и об очень серьёзных вещах.В том числе и о религии...Конечно, не Гольбах, но очень талантлив)))) 00064.gif
ЗЫ.Так о Задорнове выссказались.О Невзорове - тоже...Зачем обсуждать ЧТО они говорят, когда можно поплевать в них самих....Удобная позиция))))
Так часто личность человека определяет суть его высказываний.Раз он о всех говорит с высоты своего ума, то и религия получит ту же оплеуху.
Matitiah
4/22/2012, 2:25:31 AM
(Nancy @ 21.04.2012 - время: 20:46) Matitiah
Ладно, не нравится вам Невзоров. А давайте Задорнова послушаем?

Задорнов известный тролль и лженаучный фрик (humanism.su), всерьез его обсуждать, по-моему, абсурдно. Попробуйте в реальных научных кругах заикнуться о "научных" изысканиях Задорнова, вас в лучшем случае поднимут на смех. Впрочем, профессиональным филологам и лингвистам особенно не до смеха, они бы его с удовольствием убили, наверное, чтобы не сеял невежество в массы.
Lady Mechanika
4/22/2012, 2:31:28 AM
(Аnimus @ 21.04.2012 - время: 21:16) Задорнов это самовлюбленный шут, считающий себя самым умным и лучшим.
Мда, типично. Вот на другом форуме, ваши коллеги сказали что Невзоров псих и у него справка есть, а про Ницше что он шизоид сидящий на наркотиках, Докинзу приписали тяжелую, врожденную аномалию мозга. Я так понимаю, это стандартная тактика верующих, когда крыть нечем, обозвать оппонента шутом, психом, параноиком или просто мерзавцем.

"но если ото всех воняет говном, может это ты обосрался?" © Mr. Freeman
Oleg65
4/22/2012, 2:34:55 AM
(Аnimus @ 21.04.2012 - время: 22:04)
Так часто личность человека определяет суть его высказываний.Раз он о всех говорит с высоты своего ума, то и религия получит ту же оплеуху.
Так и я с Вами разговариваю с холмика моего умишка...Своего не чужого...Хоть и люблю потешить свою гордыню излагая чужие мысли ставшие моими...Но не просто ставшими...Через обдумывание и конкуренцию с другими мыслями)))И при чём тут оплеухи?Задорнов профессиональный сатирик.И делают свою работу высокопрофессионально, какую бы тему не затронул.Его самоирония и ирония над нами русскими хоть и бывает довольно жесткой и даже иногда обидной, но она неравнодушна....С любовью и улыбкой...Мне его стиль понятен и в чём-то даже близок...Я не примину подковырнуть нашего монархиста...Но тем не менее - я его просто обожаю....Хоть и совсем мало он стал писать...За что следует его выпороть))))А попинать нашего Реланиума иногда ну просто кайф.С удовольствием иногда "слышу", как он почти шипит по ту сторону монитора.Шипит и всё таки умнеет))))А уж, как алим бьёт иногда себе шишки об углы моих мыслей - это просто песня....Или наоборот...Таже панда ставит в тупик своей непредсказуемостью...Ждешь от неё штамп, а она вдруг выдаёт МЫСЛЬ....И так приятно порой чего-то в себе устыдиться....Бог и создал нас всех, чтобы у каждого была возможность стать личностями...))) А иногда и (ща накрою волной своей скромности) талантливой личностью умеющей обсудить в одном посту кучу личностей и правил не нарушить))))А не нарушать научила, кстати,Ника)))))С неё и спрос у тех кого я давно достал, а придраться мало поводов даю)))) 00003.gif
Oleg65
4/22/2012, 2:39:46 AM
(Nancy @ 21.04.2012 - время: 22:31) (Аnimus @ 21.04.2012 - время: 21:16) Задорнов это самовлюбленный шут, считающий себя самым умным и лучшим.
Мда, типично. Вот на другом форуме, ваши коллеги сказали что Невзоров псих и у него справка есть, а про Ницше что он шизоид сидящий на наркотиках, Докинзу приписали тяжелую, врожденную аномалию мозга. Я так понимаю, это стандартная тактика верующих, когда крыть нечем, обозвать оппонента шутом, психом, параноиком или просто мерзавцем.

"но если ото всех воняет говном, может это ты обосрался?" © Mr. Freeman
Типично не это...Мой вопрос где прятались русские учёные первые 700 лет православия, пока Петр 1 православие не приструнил так и остался без ответа...Вопрос поставил Невзоров...За что мы его сейчас жестко и обсудим))))Не отвечать же...Тем более грустную правду))) 00064.gif
Matitiah
4/22/2012, 2:44:39 AM
(Nancy @ 21.04.2012 - время: 22:31) (Аnimus @ 21.04.2012 - время: 21:16) Задорнов это самовлюбленный шут, считающий себя самым умным и лучшим.
Мда, типично. Вот на другом форуме, ваши коллеги сказали что Невзоров псих и у него справка есть, а про Ницше что он шизоид сидящий на наркотиках, Докинзу приписали тяжелую, врожденную аномалию мозга. Я так понимаю, это стандартная тактика верующих, когда крыть нечем, обозвать оппонента шутом, психом, параноиком или просто мерзавцем.

"но если ото всех воняет говном, может это ты обосрался?" © Mr. Freeman
Ага. Но в списки почетных членов Российской Академии Мракобесия и Лженауки под №5 Задорнова включили отнюдь не верующие.
Аnimus
4/22/2012, 3:14:38 AM
(Nancy @ 21.04.2012 - время: 22:31)
Мда, типично. Вот на другом форуме, ваши коллеги сказали что Невзоров псих и у него справка есть, а про Ницше что он шизоид сидящий на наркотиках, Докинзу приписали тяжелую, врожденную аномалию мозга. Я так понимаю, это стандартная тактика верующих, когда крыть нечем, обозвать оппонента шутом, психом, параноиком или просто мерзавцем.

"но если ото всех воняет говном, может это ты обосрался?" © Mr. Freeman
Так типично для атеиста - обобщать. Я вам сказал лишь о Задорнове.
Да вы сами послушайте его выступления. Американцы у него дураки, русские смекалистые лентяи. И так далее. Зато себя он регулярно приводит в пример, "вот я ему сказал, вот я им говорю" В общим идеал, кладезь мудрости и трудолюбия, как он сам о себе думает. А о Невзорове, лишь то что это его мнение и экспертом в области религии он не является. Думает он так, и флаг ему в руки, мне его мнение не интересно. Вспомните как вы сами реагируете на высказывания священников, о любви и душе.
Так что высказывания мистера Фримена в полной мере можно отнести к кому угодно.
Oleg65
4/22/2012, 3:20:56 AM
(Matitiah @ 21.04.2012 - время: 22:44)
Ага. Но в списки почетных членов Российской Академии Мракобесия и Лженауки под №5 Задорнова включили отнюдь не верующие.
Сегодня приволокли очередную брошюрку про грядущий Апокалипсис...Глянул список...Почему-то в нём не оказалось госпожи Пеуновой...Из брошюрки : "Только в накших силах превратить сценарий конца человечества в конец змия на земле!Путин - чужой!Пеунова - родная!Путин - вон!Да здравствует Пеунова!".Я не просто плакалЪ.Рыдал навзрыд))))Прямо на планете Нибиру залил себя слезами по самое не могу.... 00003.gif
Аnimus
4/22/2012, 3:41:16 AM
(Oleg65 @ 21.04.2012 - время: 22:39)
Типично не это...Мой вопрос где прятались русские учёные первые 700 лет православия, пока Петр 1 православие не приструнил так и остался без ответа...Вопрос поставил Невзоров...За что мы его сейчас жестко и обсудим))))Не отвечать же...Тем более грустную правду))) 00064.gif
Так и до крещения Руси русской науки не было. потому что до Петра царям нашим оно не нужно было, они страной правили. а не православие.
Oleg65
4/22/2012, 4:10:13 AM
(Аnimus @ 21.04.2012 - время: 23:41) (Oleg65 @ 21.04.2012 - время: 22:39)
Типично не это...Мой вопрос где прятались русские учёные первые 700 лет православия, пока Петр 1 православие не приструнил так и остался без ответа...Вопрос поставил Невзоров...За что мы его сейчас жестко и обсудим))))Не отвечать же...Тем более грустную правду))) 00064.gif
Так и до крещения Руси русской науки не было.
Откуда Вам это известно, если пришедшее православие всеми способами уничтожало языческую историю Руси?И только в последнее время начинают всплывать немногочисленные, но довольно красноречивые свидетельства,опровергающие мифы о темноте и дикости языческих народов на Руси?
Matitiah
4/22/2012, 4:59:40 AM
(Oleg65 @ 21.04.2012 - время: 22:39)Типично не это...Мой вопрос где прятались русские учёные первые 700 лет православия, пока Петр 1 православие не приструнил так и остался без ответа...Вопрос поставил Невзоров...За что мы его сейчас жестко и обсудим))))Не отвечать же...Тем более грустную правду))) 00064.gif
Олег, да на что тут всерьез отвечать? Затрудняюсь объяснить попроще, поэтому объясню как смогу в самых общих чертах. Адекватный исторический анализ должен учитывать весь спектр причин и следствий, выявлять и включать в себя всю сложность и многогранность исторического процесса, учитывать множество специфических особенностей развития изучаемого социума, по возможности отражать как можно большее число внешних и внутренних факторов экономического, политического и прочих планов в их сложной взаимосвязи. Только такая картина будет более менее объективной. И только в идеологизированных агитках авторами с легкостью выявляется ось абсолютного зла, на которую затем произвольно нанизываются все негативные моменты. Этим они и отличаются от серьезных исследований. У Невзорова абсолютное зло, естественно, православие, у нацистов, допустим, еврейство, у поклонников дешевой конспирологии какое-нибудь масонство ну т.д. и т.п. Самое простое объяснение, соблазн для ленивых умов. Враг найден, причина всех зол и несчастий обнажена, вешаем на нее собак и вперед, в светлое будущее. Голословно утверждать, что наука расцвела именно при Петре только потому, что он прижал православие, это неправомерно упрощать или заведомо искажать картину. Равноценных этому утверждений с примерно той же степенью состоятельности можно наваять великое множество, демагогия не ведает ограничений.
Oleg65
4/22/2012, 5:08:44 AM
(Matitiah @ 22.04.2012 - время: 00:59) Равноценных этому утверждений с примерно той же степенью состоятельности можно наваять великое множество, демагогия не ведает ограничений.
Тем не менее альтернативой нам стала эпоха Возрождения....С целой плеядой великих открытий...Неодназначное время, с аналогично высоким влиянием религий и далеко не всегда белым и пушистым....Но с нашим мраком не сравнить...
Matitiah
4/22/2012, 5:13:41 AM
(Oleg65 @ 22.04.2012 - время: 01:08) (Matitiah @ 22.04.2012 - время: 00:59) Равноценных этому утверждений с примерно той же степенью состоятельности можно наваять великое множество, демагогия не ведает ограничений.
Тем не менее альтернативой нам стала эпоха Возрождения....С целой плеядой великих открытий...Неодназначное время, с аналогично высоким влиянием религий и далеко не всегда белым и пушистым....Но с нашим мраком не сравнить...
А у нас вообще мало с кем сравнимая по трагизму история. Одно татаро-монгольское иго чего стоит. Запад ничего подобного не переживал.
Oleg65
4/22/2012, 5:28:06 AM
(Matitiah @ 22.04.2012 - время: 01:13)
А у нас вообще мало с кем сравнимая по трагизму история. Одно татаро-монгольское иго чего стоит. Запад ничего подобного не переживал.
Ну и тут давай не путать пастырей и паству...Православный люд может и страдал, а РПЦ получала неплохие комиссионные от того самого ужасного ига))))И европейская наука зарождалась в недрах католической церкви...И по сути она является может и не образцовой, но матерью многих наук...А что "родила" РПЦ?