Почему атеисты так борются с Христианством?

(Volganin @ 21.04.2012 - время: 13:21)Очевидно для Nancy, "идолом" в борьбе с Христианством, является Невзоров,этакий мессия от атеизма.
Для меня Невзоров это не идол и не мессия, оставьте при себе вашу религиозную терминологию. Невзоров просто честный и смелый человек, называющий все своими именами.
Один вопрос; "он(Невзоров), что, безгрешен и его высказывания являются  аксиомой?! что вы преподносите их нам как "божественное откровение"!!!
Да, для меня его высказывания аксиома, так как полностью совпадает с моими убеждениями. И еще раз, грешен/безгрешен для меня это не несущие смысла слова. И я его преподношу как голос трезвомыслящей, не религиозной общественности.

(Аnimus @ 21.04.2012 - время: 09:36)А где вы сталкиваетесь с религиозной пропагандой, ну кроме нашего форума?
ОПК который таки удалось попам протащить в школу. Это чудовищная и омерзительная форма религиозной пропаганды. По моему глубокому убеждению, это хуже чем педофилия, это чудовищное насилие ребенка прямо в мозг.

Nancy, завязывайте уже этого Невзорова постить.
Во-первых, абсолютно неинтересно, что он там говорит, потому что но известный в этом деле трололо, а во-вторых, это форум для общения форумчан, а не коллекция ссылок.

(Volganin @ 21.04.2012 - время: 13:21) Очевидно для Nancy, "идолом" в борьбе с Христианством, является Невзоров,этакий мессия от атеизма. Один вопрос; "он(Невзоров), что, безгрешен и его высказывания являются  аксиомой?! что вы преподносите их нам как "божественное откровение"!!!
Стесняюсь спросить...А у нас тема об уважаемой Nancy и её "идолах"?...Это чисто педагогический приём : обсудить не приведённые мысли, а того, кто эти мысли привёл или высказал, или православный?Ни Невзоров,ни Чаплин для меня идолами не являются, а я их тоже цитирую....А на днях даже барона Мюнхгаузена выложил в исполнении Янковского...Неужто для того, чтобы и меня в очередной раз обсудили?))))
Собственно, может и есть одна из причин борьбы атеистов с верующими постоянная тяга последних обсудить не мысль, а её авторов?
ЗЫ.Кстати, меня иногда изумляют подходы участников форума...Текстовые варианты - это нормально и в любых объемах.А современный формат ВИДЕО цитирования, почему-то вызывает неприятие...А ведь именно видео придает живинку любому изложению...Даже речи Л.И.Брежнева))))

(Oleg65 @ 21.04.2012 - время: 15:30) (Volganin @ 21.04.2012 - время: 13:21) Очевидно для Nancy, "идолом" в борьбе с Христианством, является Невзоров,этакий мессия от атеизма. Один вопрос; "он(Невзоров), что, безгрешен и его высказывания являются  аксиомой?! что вы преподносите их нам как "божественное откровение"!!!
Стесняюсь спросить...А у нас тема об уважаемой Nancy и её "идолах"?...Это чисто педагогический приём : обсудить не приведённые мысли, а того, кто эти мысли привёл или высказал, или православный?Ни Невзоров,ни Чаплин для меня идолами не являются, а я их тоже цитирую....А на днях даже барона Мюнхгаузена выложил в исполнении Янковского...Неужто для того, чтобы и меня в очередной раз обсудили?))))
Собственно, может и есть одна из причин борьбы атеистов с верующими постоянная тяга последних обсудить не мысль, а её авторов?
Volganin задал конкретный вопрос, по каким причинам мнение Невзорова вообще имеет смысл рассматривать.
А последним здесь грешат именно атеисты.

(Реланиум @ 21.04.2012 - время: 15:35)
Volganin задал конкретный вопрос, по каким причинам мнение Невзорова вообще имеет смысл рассматривать.
А последним здесь грешат именно атеисты.
Ну тут поле для обсуждения огромное...Например, его утверждение, что за 700 лет русского православия не было рождено ни одного крупного учёного...И как-то совпало, что укоротив немного православные руки в государстве российском, мы начали выходить на научную мировую арену....Это ,так понимаю, один из доводов...И хотелось бы понять контрдоводы...А кто у Нэнси идол меня в рамках этой темы волнует мало...

(zLoyyyy @ 21.04.2012 - время: 13:22)
Эти "детали", с позволения сказать, были причиной кровопролитнейших войн.Может быть это не такие уж и детали?
Да было такое, нет предела человеческой глупости. И к сожалению часто за эту глупость мы платим очень дорогую цену. Только поверте, я к этим войнам ни какого отношения не имею

(Oleg65 @ 21.04.2012 - время: 15:40)
Ну тут поле для обсуждения огромное...Например, его утверждение, что за 700 лет русского православия не было рождено ни одного крупного учёного...И как-то совпало, что укоротив немного православные руки в государстве российском, мы начали выходить на научную мировую арену....Это ,так понимаю, один из доводов...И хотелось бы понять контрдоводы...А кто у Нэнси идол меня в рамках этой темы волнует мало...
(робко тянет руку)

а Ломоносов-это уже не крупный ученый?

И вообще..у нас что, сплошь от православных священников рожали все 700 лет?


А как же атеисты? Почему они за 700 лет не родили ученых...а почему язычники не родили?бред какой-то..не..абсурд....не..маразм..

Тем боле,Ж что термин "ученый" появилось лишь в XIXв.

Ну Невзоров всего лишь высказывает свое мнение и не больше. Трезвомыслящая, не религиозная общественность разделяет его мнение, здравомыслящая религиозная не разделяет.

ОПК который таки удалось попам протащить в школу. Это чудовищная и омерзительная форма религиозной пропаганды.
Только одна деталь, этого пока нет в школах, и возможно не будет, а тут постоянно говорят о уже имеющей место постоянной религиозной агитации. Можете такие примеры привести.

По моему глубокому убеждению, это хуже чем педофилия, это чудовищное насилие ребенка прямо в мозг.
А можно у вас, сударыня, узнать, откуда такая ненависть к религии, что вы готовы отдать детей на надругательство педофилу, лишь бы они не узнали, что воровать, убивать и т. д. не просто плохо но и грех . И что любить людей нужно как самого себя. И что Господь создал этот совершенный мир. И нам людям не стоит разрушать его до конца.

(sxn2561388870 @ 18.04.2012 - время: 20:49)
Потому что христиане упорно доказывают, что их вероучение -
самое правильное. (Хотя не могут договориться об этом внутри
самого христианства).
Лжете! я вам ничего не доказываю.

(панда @ 21.04.2012 - время: 18:24) (Oleg65 @ 21.04.2012 - время: 15:40)
Ну тут поле для обсуждения огромное...Например, его утверждение, что за 700 лет русского православия не было рождено ни одного крупного учёного...И как-то совпало, что укоротив немного православные руки в государстве российском, мы начали выходить на научную мировую арену....Это ,так понимаю, один из доводов...И хотелось бы понять контрдоводы...А кто у Нэнси идол меня в рамках этой темы волнует мало...
(робко тянет руку)

а Ломоносов-это уже не крупный ученый?

И вообще..у нас что, сплошь от православных священников рожали все 700 лет?



Вы не поняли о каких цифрах речь идет....700 лет - это как раз период абсолютного православия с момента крещения Руси...А Ломоносов - это продукт и петровских времён, когда православие немного подвинули ,открыв дорогу науке и сделав возможным появление ломоносовых....Да и не в терминах "ученый" вопрос.И даже не нужно примеров масштаба Ломоносова...Можно поменьше...
Так что для твёрдой пятерки имён именно 700 лет православия ставших светочем науки в тёмном царстве воинствующей религии явно недостаточно....Ломоносов - это результат ограничения православия))))

(Oleg65 @ 21.04.2012 - время: 15:30) (Volganin @ 21.04.2012 - время: 13:21) Очевидно для Nancy, "идолом" в борьбе с Христианством, является Невзоров,этакий мессия от атеизма. Один вопрос; "он(Невзоров), что, безгрешен и его высказывания являются  аксиомой?! что вы преподносите их нам как "божественное откровение"!!!
Стесняюсь спросить...А у нас тема об уважаемой Nancy и её "идолах"?...Это чисто педагогический приём : обсудить не приведённые мысли, а того, кто эти мысли привёл или высказал, или православный?Ни Невзоров,ни Чаплин для меня идолами не являются, а я их тоже цитирую....А на днях даже барона Мюнхгаузена выложил в исполнении Янковского...Неужто для того, чтобы и меня в очередной раз обсудили?))))
Собственно, может и есть одна из причин борьбы атеистов с верующими постоянная тяга последних обсудить не мысль, а её авторов?
ЗЫ.Кстати, меня иногда изумляют подходы участников форума...Текстовые варианты - это нормально и в любых объемах.А современный формат ВИДЕО цитирования, почему-то вызывает неприятие...А ведь именно видео придает живинку любому изложению...Даже речи Л.И.Брежнева))))
Олег, а почему бы не обсудить личность Невзорова? Тем паче, что он публичная персона, медийная фигура и тп. Может тебе и неважно, КТО именно говорит, а мне вот важно. Почему, например, Патриарху поддержку Путина можно вменять в вину, а то, что "честный и смелый человек" А.Г. Невзоров - доверенное лицо ВВП, уже незначительная деталь? Что за политика двойных стандартов? Мне, например, важно, что рассуждения Невзорова о христианстве, его вреде и чуждости для русской нации чуть ли не дословно повторяют рассуждения Адольфа Гитлера (могу проиллюстрировать на примерах в личку), с единственной поправкой на то, что фюрер говорил о нации немецкой. Почему бы мне с учетом вышеизложенного не пофантазировать на тему, что будет с этой страной, если невзоровы придут к власти.

Касательно непосредственного обсуждения невзоровских "аргументов", я тебе в другом месте уже писал, во избежание флуда нужно поднимать отдельный топик. А это предполагает заинтересованность энного количества участников нашей ветки во-первых и наличие у топикастера времени и возможности поддерживать тему во-вторых. У меня пока времени и возможности нет. Вкратце замечу, что до такой степени предвзятости в интерпретации русской истории, в т.ч. исторической роли православия, характерно не опускался ни один советский историк, хотя, казалось бы, в условиях господствующей атеистической идеологии - самое то. Могу в подтверждение соответствующих цитат из советских светил насыпать. А почему? Да потому что там была, пускай и ангажированная, но НАУКА, положение обязывало, не смотря ни на что, придерживаться определенных рамок и правил. У г-на Невзорова, судя по всему, аналогичного интеллектуального ценза просто нет, вот и поливает, как придется.

(Matitiah @ 21.04.2012 - время: 19:41) Почему бы мне с учетом вышеизложенного не пофантазировать на тему, что будет с этой страной, если невзоровы придут к власти.
А почему бы и нет? Мне вот, как любительнице футуристу, было бы очень интересно почитать такую альтернативку. Словом вы владеете хорошо, свободным временем похоже располагаете, смелее...

(Matitiah @ 21.04.2012 - время: 19:41)
Олег, а почему бы не обсудить личность Невзорова?
ГЫ)))Матвей,предыдущее обсуждение этой персоны (ну и Доренко) закончилось моим очередным заявлением об анреге....Сколько их еще нужно написать,наверное,одному Богу известно)))Ты что хочешь от меня услышать?Какой Невзоров?Да мне всё равно не только какой Невзоров, но и Чаплин...Я не стремлюсь к преувеличению значения личностей в истории...Ну артикулируют и не только своё мнение.Мнение стоит/не стоит обсуждать.А личностей...Ну давай обсудим, когда Невзоров станет политическим тяжеловесом и будет на что-то претендовать...Пока это не интересно.Пойми, что масса медиа персон озвучивают имеющиеся в части общества мнения..И воспринимать личность "дикторов" - уходить в сторону от сути))))

(Nancy @ 21.04.2012 - время: 19:55) (Matitiah @ 21.04.2012 - время: 19:41) Почему бы мне с учетом вышеизложенного не пофантазировать на тему, что будет с этой страной, если невзоровы придут к власти.
А почему бы и нет? Мне вот, как любительнице футуристу, было бы очень интересно почитать такую альтернативку. Словом вы владеете хорошо, свободным временем похоже располагаете, смелее...
Вот как раз со свободным временем сейчас напряг. Я в теме "Пасхальная неделя" уже писал, что помогаю человечку диссер кропать, не бесплатно, кстати. Так что посильный заслон на пути мракобесия и невежества это, конечно, миссия, но кушать тоже чем-то надо))

(Oleg65 @ 21.04.2012 - время: 19:58) (Matitiah @ 21.04.2012 - время: 19:41)
Олег, а почему бы не обсудить личность Невзорова?
ГЫ)))Матвей,предыдущее обсуждение этой персоны (ну и Доренко) закончилось моим очередным заявлением об анреге....Сколько их еще нужно написать,наверное,одному Богу известно)))Ты что хочешь от меня услышать?Какой Невзоров?Да мне всё равно не только какой Невзоров, но и Чаплин...Я не стремлюсь к преувеличению значения личностей в истории...Ну артикулируют и не только своё мнение.Мнение стоит/не стоит обсуждать.А личностей...Ну давай обсудим, когда Невзоров станет политическим тяжеловесом и будет на что-то претендовать...Пока это не интересно.Пойми, что масса медиа персон озвучивают имеющиеся в части общества мнения..И воспринимать личность "дикторов" - уходить в сторону от сути))))
Ну, допустим. Хотя, ты знаешь, как-то на сайте атеистического сообщества на любопытный опрос наткнулся, кто, по вашему мнению, лучше всего подходит на роль лица и рупора атеизма в России, альтернатива была такая - Никонов или Невзоров. Так вот, не смотря на перевес Невзорова, многие участники в комментариях отгрузили в адрес Александра Глебовича нелицеприятных слов, эпитетов и сравнений, в т.ч. касательно его личных качеств. Там вообще высказывались сожаления об отсутствии в нашем отечестве тяжеловесов-интеллектуалов атеистического толка, сопоставимых с уровнем того же Докинза, Хитченса, Харриса и др., типа на безрыбье пока и Невзоров сойдет))) Настроение - будем ждать. Так что атеисты тоже ждут своего мессию)))

(Matitiah @ 21.04.2012 - время: 20:26) Настроение - будем ждать. Так что атеисты тоже ждут своего мессию)))
Атеизм уже практически не профессия, а увлечение и взгляд...В отличие от профессиональных полков православия))))Боюсь, что если рота профессиональных атеистов будет сформирована, то у православия вид будет еще бледней, чем сегодня есть....Хоть для противовеса, может, и стоит хотя бы роту профессионалов-атеистов сформировать...Римейк про триста спартанцев-атеистов))))

Matitiah
Ладно, не нравится вам Невзоров. А давайте Задорнова послушаем?

Задорнов это самовлюбленный шут, считающий себя самым умным и лучшим. В своих выступлениях он смеется над всеми всегда, ставя себя в пример. Простите когда такой человек начинает рассуждать о религии, становится смешно.

(Oleg65 @ 21.04.2012 - время: 20:35) (Matitiah @ 21.04.2012 - время: 20:26) Настроение - будем ждать. Так что атеисты тоже ждут своего мессию)))
Атеизм уже практически не профессия, а увлечение и взгляд...В отличие от профессиональных полков православия))))Боюсь, что если рота профессиональных атеистов будет сформирована, то у православия вид будет еще бледней, чем сегодня есть....Хоть для противовеса, может, и стоит хотя бы роту профессионалов-атеистов сформировать...Римейк про триста спартанцев-атеистов))))
Тут я даже спорить не стану. По-моему, одна из проблем РПЦ в плане борьбы за внимание сомневающейся, ищущей и думающей аудитории это дефицит лояльных интеллектуалов. Впрочем, лишних реверансов в сторону атеизма тут тоже делать не стоит. Тем паче, сами признают недостаток квалифицированных кадров))) Поэтому имеем то, что имеем. Характерно "обсуждение" новости на каком-то сайте, когда митрополит Новосибирский и Бердский Тихон осудил проведение местным краеведческим музеем выставки эротических литографий Пикассо и предложил запретить ее. Примерно, так (лайтовый вариант):

Поборник светской культуры (далее П.):

-Да попов вообще надо сжечь, обнаглели!


Религионер (далее Р.):

-А ты приди это в нашей церкви повтори, посмотрим что с тобой будет.

П:

Ты чо, меня на понт берешь!? И приду! Где это ваша церковь!?

Р:

....Ну-ну, приходи, я тебе лично наваляю....

П:

-Да я из тебя всё дерьмо выбью. Всё, забили стрелку!


Р:

- С родителями не забудь попрощаться.





Читал и вспоминал "Диалог атеиста с христианином" при участии М. Ласки и А. Сурожского. Вот где уровень общения, да.