Какова степень воздействия Бога на человека?
1NN
Акула пера
1/3/2017, 8:51:35 PM
Браво! Вот вы и поставили все точки, куда надо! Теперь абсолютно понятна ваша упертость на свободе
воли, которую вы напрочь отвергали вопреки логике! Вы совершенно правы: богу свобода воли совершенно
не нужна! Более того, наличие у человека свободы воли полностью убирает необходимость в боге!!! И убивает его всемогущество, всеведение и т.д.! Ибо реальная свобода воли испортила бы всю драматургию
сотворения Мира! Ну, не стал бы Адам жрать это злосчастное яблочко! И что бы стал делать бог? Наказал
бы одну Еву? А своему верному мужичку нашел бы другую бабеночку? Ну, и куда бы делись все приготовления к грехопадению? Да и так, весь этот так называемый "первородный грех" выглядит уж
очень убого. А его растянули и на всех адамовых потомков...
Вот интересно, и как вы, почтеннейшая, можете верить во все эти библейские сказки о добром боженьке, который есть "любовь"? Если вы поняли, что "замысле всевышнего виден уже с первых страниц книги Бытия", значит вы поняли, что вся затея боженьки была подлейшей провокацией по отношению к его
созданиям! И ко всем позднейшим потомкам! До скончания времен! Как можно почитать ТАКОГО бога?!
Молиться ему?! Понятно же, что, изнывая от бесконечной скуки, боженька способен сотворить ТАКОЕ,
что не способен вообразить самый дьявольский ум!!!
Интересно, вы можете его оправдать?
воли, которую вы напрочь отвергали вопреки логике! Вы совершенно правы: богу свобода воли совершенно
не нужна! Более того, наличие у человека свободы воли полностью убирает необходимость в боге!!! И убивает его всемогущество, всеведение и т.д.! Ибо реальная свобода воли испортила бы всю драматургию
сотворения Мира! Ну, не стал бы Адам жрать это злосчастное яблочко! И что бы стал делать бог? Наказал
бы одну Еву? А своему верному мужичку нашел бы другую бабеночку? Ну, и куда бы делись все приготовления к грехопадению? Да и так, весь этот так называемый "первородный грех" выглядит уж
очень убого. А его растянули и на всех адамовых потомков...
Вот интересно, и как вы, почтеннейшая, можете верить во все эти библейские сказки о добром боженьке, который есть "любовь"? Если вы поняли, что "замысле всевышнего виден уже с первых страниц книги Бытия", значит вы поняли, что вся затея боженьки была подлейшей провокацией по отношению к его
созданиям! И ко всем позднейшим потомкам! До скончания времен! Как можно почитать ТАКОГО бога?!
Молиться ему?! Понятно же, что, изнывая от бесконечной скуки, боженька способен сотворить ТАКОЕ,
что не способен вообразить самый дьявольский ум!!!
Интересно, вы можете его оправдать?
ferrara
Мастер
1/4/2017, 1:01:05 AM
(1NN @ 03-01-2017 - 18:51)
Браво! Вот вы и поставили все точки, куда надо! Теперь абсолютно понятна ваша упертость на свободе воли, которую вы напрочь отвергали вопреки логике!
Вопреки какой логике? Логики, доказывающей существование СВ, не существует. По крайней мере, вам не удалось сделать ни одного логического построения в этом направлении.
Более того, наличие у человека свободы воли полностью убирает необходимость в боге!!! И убивает его всемогущество, всеведение и т.д.!
Каким образом?
Вот интересно, и как вы, почтеннейшая, можете верить во все эти библейские сказки о добром боженьке, который есть "любовь"?.. Интересно, вы можете его оправдать?
А я, любезнейший, и не верю во все эти библейские сказки. Я считаю, что любая религия это фасад в «тот» мир, в котором и скрывается управляющая, разумная часть вселенной. Но я не призываю в это верить потому, что не могу это доказать - это только моя вера, и у меня лично есть на то основания - но и опровергнуть эту веру вы не сможете. Конечно, «фасад» христианства создавался много веков назад, поэтому безбожно устарел, но разрушать его нельзя, поэтому церковникам приходится как-то выкручиваться.
Браво! Вот вы и поставили все точки, куда надо! Теперь абсолютно понятна ваша упертость на свободе воли, которую вы напрочь отвергали вопреки логике!
Вопреки какой логике? Логики, доказывающей существование СВ, не существует. По крайней мере, вам не удалось сделать ни одного логического построения в этом направлении.
Более того, наличие у человека свободы воли полностью убирает необходимость в боге!!! И убивает его всемогущество, всеведение и т.д.!
Каким образом?
Вот интересно, и как вы, почтеннейшая, можете верить во все эти библейские сказки о добром боженьке, который есть "любовь"?.. Интересно, вы можете его оправдать?
А я, любезнейший, и не верю во все эти библейские сказки. Я считаю, что любая религия это фасад в «тот» мир, в котором и скрывается управляющая, разумная часть вселенной. Но я не призываю в это верить потому, что не могу это доказать - это только моя вера, и у меня лично есть на то основания - но и опровергнуть эту веру вы не сможете. Конечно, «фасад» христианства создавался много веков назад, поэтому безбожно устарел, но разрушать его нельзя, поэтому церковникам приходится как-то выкручиваться.
1NN
Акула пера
1/4/2017, 8:05:43 PM
(ferrara @ 03-01-2017 - 23:01)
(1NN @ 03-01-2017 - 18:51)
Я так и знал! Вы как и церковники будете всячески выкручиваться! Бормотать, что разрушать ничего нельзя! И т.д., и т.п.... Впрочем, я не собираюсь лишать вас веры - вас она устраивает? Ну, и верьте себе на здоровье в "управляющую, разумную
часть вселенной"! А я хочу обратить ваше внимание на очередной пример свободы
воли: вы могли остаться верующей или отказаться от веры. Вы выбрали веру!
Выбрали СВОБОДНО! Кстати, верующие, недовольные одной религией, могут
поменять веру. Перейти в ислам, или в буддизм. И ведь такое в жизни случается!
Люди действительно меняют веру! СВОБОДНО!
Чем свобода воли человека угрожает богу? А тем, что, если бог - всемогущий, то
у человека НЕ МОЖЕТ быть свободы воли, так как бог заправляет всем. Если же
у человека есть реальная свобода воли, то бог не может заставить человека что-то
делать вопреки его воли! Человек, а не бог, определяет, какие поступки он будет совершать, а какие нет. Или - или!
(1NN @ 03-01-2017 - 18:51)
Браво! Вот вы и поставили все точки, куда надо! Теперь абсолютно понятна ваша упертость на свободе воли, которую вы напрочь отвергали вопреки логике!
Вопреки какой логике? Логики, доказывающей существование СВ, не существует. По крайней мере, вам не удалось сделать ни одного логического построения в этом направлении.
Более того, наличие у человека свободы воли полностью убирает необходимость в боге!!! И убивает его всемогущество, всеведение и т.д.!
Каким образом?
Вот интересно, и как вы, почтеннейшая, можете верить во все эти библейские сказки о добром боженьке, который есть "любовь"?.. Интересно, вы можете его оправдать?
А я, любезнейший, и не верю во все эти библейские сказки. Я считаю, что любая религия это фасад в «тот» мир, в котором и скрывается управляющая, разумная часть вселенной. Но я не призываю в это верить потому, что не могу это доказать - это только моя вера, и у меня лично есть на то основания - но и опровергнуть эту веру вы не сможете. Конечно, «фасад» христианства создавался много веков назад, поэтому безбожно устарел, но разрушать его нельзя, поэтому церковникам приходится как-то выкручиваться.
Я так и знал! Вы как и церковники будете всячески выкручиваться! Бормотать, что разрушать ничего нельзя! И т.д., и т.п.... Впрочем, я не собираюсь лишать вас веры - вас она устраивает? Ну, и верьте себе на здоровье в "управляющую, разумную
часть вселенной"! А я хочу обратить ваше внимание на очередной пример свободы
воли: вы могли остаться верующей или отказаться от веры. Вы выбрали веру!
Выбрали СВОБОДНО! Кстати, верующие, недовольные одной религией, могут
поменять веру. Перейти в ислам, или в буддизм. И ведь такое в жизни случается!
Люди действительно меняют веру! СВОБОДНО!
Чем свобода воли человека угрожает богу? А тем, что, если бог - всемогущий, то
у человека НЕ МОЖЕТ быть свободы воли, так как бог заправляет всем. Если же
у человека есть реальная свобода воли, то бог не может заставить человека что-то
делать вопреки его воли! Человек, а не бог, определяет, какие поступки он будет совершать, а какие нет. Или - или!
belamor45
Любитель
1/4/2017, 10:45:42 PM
а Бог и не заставляет человека делать что то вопреки его воле ...тем кто не говорит ,да будет ,Господи, воля твоя ,Бог говорит пусть будет твоя воля\ ...в этом чуть ли не главная суть христианства .....
1NN
Акула пера
1/5/2017, 6:37:35 PM
(belamor45 @ 04-01-2017 - 20:45)
А по-моему, это исключительно ваше понимание христианства. А бог библии не позволял человеку своевольничать! Бог дал человеку десять заповедей и потребовал их исполнения! И карал отступников! Или гладил их по головке и
приговаривал: "Ишь разошлись, шалунишки"?
а Бог и не заставляет человека делать что то вопреки его воле ...тем кто не говорит ,да будет ,Господи, воля твоя ,Бог говорит пусть будет твоя воля\ ...в этом чуть ли не главная суть христианства .....
А по-моему, это исключительно ваше понимание христианства. А бог библии не позволял человеку своевольничать! Бог дал человеку десять заповедей и потребовал их исполнения! И карал отступников! Или гладил их по головке и
приговаривал: "Ишь разошлись, шалунишки"?
belamor45
Любитель
1/6/2017, 5:01:08 PM
Бог не вмешивается в свободу воли человека,ты можешь исполнять заповеди ,а можешь не исполнять ....можешь верить ,а можешь не верить ,можешь служить людям ,а можешь не обращать никакого внимания на людей ...животное живет по программе ,человек же свободен от любых программ .
1NN
Акула пера
1/6/2017, 8:40:00 PM
(belamor45 @ 06-01-2017 - 15:01)
Опять-таки, это сугубо ваше понимание. Кстати, не соответствующее Библии!
Или для вас Библия не авторитет? А может, вы просто Библию не читали? И
не знаете о приказе Бога: "Да не будет у тебя другого Бога перед лицом моим"?
А когда евреи попытались поклоняться Баалу, Моисей устроил бойню отступникам!
Между прочим, по указанию Бога!
Бог не вмешивается в свободу воли человека,ты можешь исполнять заповеди ,а можешь не исполнять ....можешь верить ,а можешь не верить ,можешь служить людям ,а можешь не обращать никакого внимания на людей ...животное живет по программе ,человек же свободен от любых программ .
Опять-таки, это сугубо ваше понимание. Кстати, не соответствующее Библии!
Или для вас Библия не авторитет? А может, вы просто Библию не читали? И
не знаете о приказе Бога: "Да не будет у тебя другого Бога перед лицом моим"?
А когда евреи попытались поклоняться Баалу, Моисей устроил бойню отступникам!
Между прочим, по указанию Бога!
VIP
панда
supermoderator
1/6/2017, 9:38:19 PM
(1NN @ 06-01-2017 - 18:40)
А вы тоже сейчас пишете по "указанию Бога"?
А когда евреи попытались поклоняться Баалу, Моисей устроил бойню отступникам!
Между прочим, по указанию Бога!
А вы тоже сейчас пишете по "указанию Бога"?
1NN
Акула пера
1/6/2017, 10:52:18 PM
(панда @ 06-01-2017 - 19:38)
(1NN @ 06-01-2017 - 18:40)
Вы считаете, что атеисты действуют по "указанию Бога"?
(1NN @ 06-01-2017 - 18:40)
А когда евреи попытались поклоняться Баалу, Моисей устроил бойню отступникам!
Между прочим, по указанию Бога!
А вы тоже сейчас пишете по "указанию Бога"?
Вы считаете, что атеисты действуют по "указанию Бога"?
VIP
панда
supermoderator
1/7/2017, 3:14:57 AM
(1NN @ 06-01-2017 - 20:52)
Каждый человек действует по своему усмотрению. Я например, поступаю, как мне совесть велит..
Вы считаете, что атеисты действуют по "указанию Бога"?
Каждый человек действует по своему усмотрению. Я например, поступаю, как мне совесть велит..
belamor45
Любитель
1/7/2017, 3:20:03 AM
(1NN @ 06-01-2017 - 18:40)
(belamor45 @ 06-01-2017 - 15:01)
очень даже моё понимание соответствует библии ...а любовь к Богу это не приказ ,это заповедь ...ваше дело следовать заповеди или нет .
(belamor45 @ 06-01-2017 - 15:01)
Бог не вмешивается в свободу воли человека,ты можешь исполнять заповеди ,а можешь не исполнять ....можешь верить ,а можешь не верить ,можешь служить людям ,а можешь не обращать никакого внимания на людей ...животное живет по программе ,человек же свободен от любых программ .
Опять-таки, это сугубо ваше понимание. Кстати, не соответствующее Библии!
Или для вас Библия не авторитет? А может, вы просто Библию не читали? И
не знаете о приказе Бога: "Да не будет у тебя другого Бога перед лицом моим"?
А когда евреи попытались поклоняться Баалу, Моисей устроил бойню отступникам!
Между прочим, по указанию Бога!
очень даже моё понимание соответствует библии ...а любовь к Богу это не приказ ,это заповедь ...ваше дело следовать заповеди или нет .
1NN
Акула пера
1/7/2017, 6:39:57 PM
(панда @ 07-01-2017 - 01:14)
Как ни странно, однако мы с вами весьма похожи: я тоже стараюсь жить по совести.
Каждый человек действует по своему усмотрению. Я например, поступаю, как мне совесть велит..
Как ни странно, однако мы с вами весьма похожи: я тоже стараюсь жить по совести.
1NN
Акула пера
1/7/2017, 6:42:52 PM
(belamor45 @ 07-01-2017 - 01:20)
Что-то я сомневаюсь, что вы читали Библию. Иначе бы знали причины всемирного
потопа...
очень даже моё понимание соответствует библии ...а любовь к Богу это не приказ ,это заповедь ...ваше дело следовать заповеди или нет .
Что-то я сомневаюсь, что вы читали Библию. Иначе бы знали причины всемирного
потопа...
belamor45
Любитель
1/8/2017, 3:21:56 AM
Что-то я сомневаюсь, что вы читали Библию. Иначе бы знали причины всемирного
потопа...да вроде как знаю ...мы ,кстати,тоже заслужили еще один потоп или очищение огнем .
sxn3441743937
Любитель
1/8/2017, 4:28:13 PM
(belamor45 @ 08-01-2017 - 01:21)
И почему же этого до сих пор не случилось? Люди стали жить более праведно чем раньше или библейский бог терпеливее?
...мы ,кстати,тоже заслужили еще один потоп или очищение огнем .
И почему же этого до сих пор не случилось? Люди стали жить более праведно чем раньше или библейский бог терпеливее?
belamor45
Любитель
1/8/2017, 5:08:02 PM
а мне откуда знать почему не случилось ????не томитесь как наложница в гареме ...всё еще будет .
sxn3441743937
Любитель
1/8/2017, 5:59:17 PM
(belamor45 @ 08-01-2017 - 15:08)
Неужели у вас даже не возникло мысли,что этих событий (потоп, содом и гоморра) вообще никогда не было,что это всего лишь древне-иудейские сказки?
а мне откуда знать почему не случилось ????не томитесь как наложница в гареме ...всё еще будет .
Неужели у вас даже не возникло мысли,что этих событий (потоп, содом и гоморра) вообще никогда не было,что это всего лишь древне-иудейские сказки?
belamor45
Любитель
1/8/2017, 7:39:00 PM
возникали ..но они вполне могли быть ,а значит по идимому и были ...мощное наводнение вполне могло случиться ,а уж Содом с Гоморой так ваще без всяких вопросов ,и не знаю будет ли второй потоп,а вот расцвет содомизма уже налицо ..
sxn3441743937
Любитель
1/8/2017, 9:11:33 PM
(belamor45 @ 08-01-2017 - 17:39)
Я где-то читал, что процент гомосексуальных особей практически не меняется от века к веку, и причём не только среди людей, уж не знаю правда это или нет, меня эта тема мало интересует, в отличии от людей религиозных, которые почему-то любят совать свой нос в чужую постель, кстати, если вам не трудно объясните пожалуйста чем вас так пугают "содомиты"? Я могу понять человека,который боится ядерной войны, природных катаклизмов, вирусов или смертельных эпидемий, чем опасны товарищи с нетрадиционной ориентацией? говорят что это в отличии от спида не заразно.
,а вот расцвет содомизма уже налицо ..
Я где-то читал, что процент гомосексуальных особей практически не меняется от века к веку, и причём не только среди людей, уж не знаю правда это или нет, меня эта тема мало интересует, в отличии от людей религиозных, которые почему-то любят совать свой нос в чужую постель, кстати, если вам не трудно объясните пожалуйста чем вас так пугают "содомиты"? Я могу понять человека,который боится ядерной войны, природных катаклизмов, вирусов или смертельных эпидемий, чем опасны товарищи с нетрадиционной ориентацией? говорят что это в отличии от спида не заразно.
belamor45
Любитель
1/8/2017, 9:50:39 PM
еще как заразно ,по статистике каждый педераст успевает совратить пять человек ....а что еще более опасно ,так это то ,что некоторые (вы например) говорят что ничего в этом страшного нет ...тех которые занимаются этим из за природных отклонений максимум несколько процентов ,остальные просто развращены ...при попустительстве развращенных будет всё больше ,а это уже опасность для выживания народа ...и вообще падение нравов чрезвычайно вредно ...это уже покушение на Богом установленный порядок который приведет к гибели народа ...все цивилизации в которых давали свободу разгуляться педерастам очень быстро исчезли с лица земли ...то же самое будет и с нами если мы будем поощрять грех .